يوم حافل بالصفقات المصرية واليوم مع الغواصات

[الجوكر 88]

انت بتتكلم و خلاص ؟
فين الغواصات الروسية و الصينية اللي مصر اتعاقدت عليها ؟؟
و حتى لو حصل اكيد مش انت اللي هتعرف الجيش يعمل ايه و ميعملش ايه ؟

براحه الراجل بيتناقش مش بيتخانق عندك رد قوله ببينه أو مصادر

 

[Wōden]

براحه الراجل بيتناقش مش بيتخانق عندك رد قوله ببينه أو مصادر

انا عارف تورنيدو لكن ردي كان علي كلمة هبل بس

 

[Tornado.sa]

و كيف حكمت ان التنويع هبل ؟

علشان الأعباء الماليه في الصيانه والدعم اللوجستي ووووو وبعدين شي معروف اذا كان مصدر السلاح واحد مثلا نقول حظيرة الطائره ومعدات طائره وحده تستخدم في صيانة كل الطائرات الشبيهه طيب لو عندك 5 انواع كل طائره لها اجهزتها ومعداتها والفنيين الخاصين فيها كمثال

 

[Wōden]

علشان الأعباء الماليه في الصيانه والدعم اللوجستي ووووو وبعدين شي معروف اذا كان مصدر السلاح واحد مثلا نقول حظيرة الطائره ومعدات طائره وحده تستخدم في صيانة كل الطائرات الشبيهه طيب لو عندك 5 انواع كل طائره لها اجهزتها ومعداتها والفنيين الخاصين فيها كمثال

هل تعتقد ان الجيش لم يدرس كل هذا قبل التعاقد ؟
هل تعتقد انها اول مرة تقوم مصر بتنويع مصادر السلاح ؟

 

[MaD]

في صيني عندكم وها انت قلت بريطانيا المانيا فرنسا في روسي مرت علي زي المعلومه ذي المهم في احد فاهم شي في الكوكتيل هذا. الله اعلم

هو ممكن يكون اختلط عليه الأمر..
الغواصات المصرية نوعين فقط حاليا
4 غواصات روميو صينية منذ الثمانينات و طورت فى أمريكا وبذلك اظن أنه يقصد صينى و أمريكى لنفس الغواصة.
و هناك 4 غواصات تايب المانى فقط و بها بعض النقص كعدم وجود ال aipو اطلاق كروز.

و هو متواجد فى الغواصات الفرنسية.


أما لو كان هناك غواصات روسية أو صينية فى الطريق فأظن أنها ستكون للعمل بالبحر الاحمر فقط و ستكون الغواصات الأوروبية للبحر المتوسط و الخليج أن استدعى الأمر.

 

[الجوكر 88]

Tornado.s
لو علي الدعم الفني الميسترال والفريم اوكتين تمت الصيانه الدوريه بالترسانه الاسكندريه
أما مخزون قطع الغيار معمول حسابه القطع المستهلكه سواء روسي أو فرنسي التسليح نقف هنا. شويه
لا بد من إنشاء مخزون ضخم لها واعلم أنه يحتاج ميزانيه ضخمه ولكن عند اكتمال. عقد الرافال أو التعاقد علي التايفون هيام زياده الذخائر
التدريب البحري والجوي للأنواع الجديده داخل وخارج مصر ممتاز وبناء القواعد أصبح جاهز

 

[Tornado.sa]

انا عارف تورنيدو لكن ردي كان علي كلمة هبل بس

وبعدين علشان ماتمسك على كلمة هبل الكلمه على سياق الكلام ليست مقصوده بالمعنى حرفيا تمام

 

[TNTDZ]

التنويع جيد في السلاح مع تكلفته وتعقيده
ولاكن المهندسين والخبراء المصريين راح يكتسبون خبرة جيدة في الصناعة الحربية من مراكز الصيانة المتنوعة

 

[Crazy_Ivan]

غواصات روسيه والمانيه وصينيه والان فرنسيه ايش الهبل اللي يصير

هديلك غواصة روميو تلعب بيها و تقعد ساكت

 

[Tornado.sa]

Tornado.s
لو علي الدعم الفني الميسترال والفريم اوكتين تمت الصيانه الدوريه بالترسانه الاسكندريه
أما مخزون قطع الغيار معمول حسابه القطع المستهلكه سواء روسي أو فرنسي التسليح نقف هنا. شويه
لا بد من إنشاء مخزون ضخم لها واعلم أنه يحتاج ميزانيه ضخمه ولكن عند اكتمال. عقد الرافال أو التعاقد علي التايفون هيام زياده الذخائر
التدريب البحري والجوي للأنواع الجديده داخل وخارج مصر ممتاز وبناء القواعد أصبح جاهز

انا المقصد ليس عدم القدره على الصيانه النقصد التكلفه في المال والجهد انا لست انتقد نوع السلاح نفسه او اذا كان صفقه غير ناجحه بالعكس جميع الصفقات متميزه ومن الأفضل الأنواع انا اتكلم عن استراتيجية التسليح بشكل شامل فقط انا اشوفها مكلفه فقط

 

[Tornado.sa]

هديلك غواصة روميو تلعب بيها و تقعد ساكت

جيبها وتصير ذكرى منك جميله

 

[الجوكر 88]

الجيش المصري من الثمانينات لم يتعاقد علي قطعه سلاح الا لو كانت بمعونه أو مستعمله فلديه اقتصاد قوي والجيش لديه شركات وأصول داخل وخارج مصر يعمل بكل شي داخل مصر أول صفقه جديده بالبحريه بدايه من الامسبارو وانت طالع حتي الان ده كله غير الميزانيه السنويه المعلوم 4 مليار دولار فده

 

[Zaky]

انا صح ما اعرف شي انا اقول رأيي في النهايه جميعنا نقول رأي لا نعلم شي لنا الظاهر مافي احد يتكلم عن شي وهو يعلم الحقيقه يعني خلاص مانتكلم الا بخطاب رسمي على اساس كذا نقفل المنتدى ونتابع الأخبار من القناه الرسميه وبس

عاوز اوصلهالك الفكره ان فيه طريقتين لاستخدام السلاح
الاولى ودى المنتشره انك لتستخدم السلاح زى الكتالوج بتاعه وزر ما الصانع بيقول وده انت ماشي تبع عقيدته القتاليه وفي هذه الحاله التنويع مضر وله سلبيات كتير اوى اما انك بتبقى عارف السلاح وإمكاناته بس بتوظفه حسب العقيده القتاليه بتاعك فانت بدور على اسلحه معينه بإمكانات معينه علشان تقوم بالدور إلى انت رسمه وهنا الاختلاف
ارجو انى اكون وصلتلك الفكره واسف ع الاطاله

 

[Tornado.sa]

هل تعتقد ان الجيش لم يدرس كل هذا قبل التعاقد ؟
هل تعتقد انها اول مرة تقوم مصر بتنويع مصادر السلاح ؟

لا اكيد درس هذا واكيد انه يعلم ان التكاليف بعد الشراء مكلفه واكيد انه اختار تطوير سلاحه رغم الكلفه الكبيره لها وهذا من حقه يريد امن مصر وشعبه

 

[MaD]

علشان الأعباء الماليه في الصيانه والدعم اللوجستي ووووو وبعدين شي معروف اذا كان مصدر السلاح واحد مثلا نقول حظيرة الطائره ومعدات طائره وحده تستخدم في صيانة كل الطائرات الشبيهه طيب لو عندك 5 انواع كل طائره لها اجهزتها ومعداتها والفنيين الخاصين فيها كمثال

اختلف معك ... ليس هناك تنويع و ليس هناك هبل فى عقد الصفقات و فكر معى فيما ساقول.

التنويع متواجد فى مصر منذ زمن و اظن ان الامر الطائرات هو تحديث فقط المتواجد بمعنى الشق الروسى سيكون روسي و الشق الفرنسى سيكون فرنسى و هكذا .... أى أن الدعم الفنى و اللوجيستي متواجد فعليا.


لكن بحريا اظن أن مصر تريد التوحيد عكس الجوية فحتى الصفقات و أن كانت مع دول مختلفة فلاحظ أنها من نفس الفئة فمثلا الصفقة الفرنسية و الإيطالية الاثنين متماثلين فى الفريم ..

ما اختلف فقط هو الميكو و الجويند و كلاهما يبنيان فى مصر اى أن الدعم اللوجيستي و الصيانة متواجد ...


كذلك التسليح .... فعلى الرغم من أن هناك 3 دول تقوم بالبناء ستجد أن كلا من الميكو و الجويند يحتويان على الميكا و الاكسوزيست فى حين أن الفريم تحتوى على الاستر و الاكسوزيست عدا الإيطالية التى تزيد باحتوائها على الاوتومات.

و على الرغم من ذلك فستجد أن جميع القطع بما فيهم الغواصات الألمانية لديهم القدرة على إطلاق الهاربون اى مثلهم مثل الامباسادور و البيرى.

كذلك الطوربيدات فجميعهم يمكنهم اطلاق الطوربيدات الأوروبية و الأمريكية و العاملين بالبحرية المصرية اصلا.


اذا ..... فإن كانت الأمور كما نراها من جميع الجهات ... الا انها فالحقيقة عملة واحدة و هذه نقطة تحسب لإدارة التسليح .

 

[Tornado.sa]

عاوز اوصلهالك الفكره ان فيه طريقتين لاستخدام السلاح
الاولى ودى المنتشره انك لتستخدم السلاح زى الكتالوج بتاعه وزر ما الصانع بيقول وده انت ماشي تبع عقيدته القتاليه وفي هذه الحاله التنويع مضر وله سلبيات كتير اوى اما انك بتبقى عارف السلاح وإمكاناته بس بتوظفه حسب العقيده القتاليه بتاعك فانت بدور على اسلحه معينه بإمكانات معينه علشان تقوم بالدور إلى انت رسمه وهنا الاختلاف
ارجو انى اكون وصلتلك الفكره واسف ع الاطاله

وصلت الفكره وانا متأكد ان الخيار الثاني مصر راهنت عليه انها عارفه السلاح وطريقة توظيفه

 

[الجوكر 88]

انا المقصد ليس عدم القدره على الصيانه النقصد التكلفه في المال والجهد انا لست انتقد نوع السلاح نفسه او اذا كان صفقه غير ناجحه بالعكس جميع الصفقات متميزه ومن الأفضل الأنواع انا اتكلم عن استراتيجية التسليح بشكل شامل فقط انا اشوفها مكلفه فقط

عاوز اوصلهالك الفكره ان فيه طريقتين لاستخدام السلاح
الاولى ودى المنتشره انك لتستخدم السلاح زى الكتالوج بتاعه وزر ما الصانع بيقول وده انت ماشي تبع عقيدته القتاليه وفي هذه الحاله التنويع مضر وله سلبيات كتير اوى اما انك بتبقى عارف السلاح وإمكاناته بس بتوظفه حسب العقيده القتاليه بتاعك فانت بدور على اسلحه معينه بإمكانات معينه علشان تقوم بالدور إلى انت رسمه وهنا الاختلاف
ارجو انى اكون وصلتلك الفكره واسف ع الاطاله

فرنسا سمحت بتحميل اسلحه من الf16علي الرافال وده حاجه كويسه

 

[Ahmedkhaled3455]

اتمني SMX لكن السعر صعب جدا

كام سعرها تقريبا

 

[Crazy_Ivan]

جيبها وتصير ذكرى منك جميله

 

[Ahmedkhaled3455]

نظام الAIP في السكوربيون اقل تطورا من نظام AIP في التايب 212
اتمني نستمر مع المانيا في سلاح الغواصات ونستخدم الغواصات الفرنسيه كورقه ضغط علي المانيا زي التايفون والرافال كده
الغواصات الالمانيه عموما هي الاكثر انتشارا في البحريات المحترمه حتي اسرائيل واليونان وتركيا والبرتغال وايطاليا وكوريا بيعتمدوا عليها