تركيا تنقل صواريخ هوك ورادارات الى ليبيا

[بلال البارودي]

استاذي الكريم كلامك كان سيكون منطقيا لو ان الضربة سرية ولم يعلم بها أحد
لكن الضربة كانت علينه وكانت بمثابة الفصيحة علي رؤوس الأشهاد فتركيا دولة الناتو الفعاله لم تعرف من دك قاعدتها ودفعاتها الجوية
الاسوء ان حكومة السرج اتهمت الامارات رسميا بذلك و ان الامارات استخدمت ميراج ٢٠٠٠-٩ في هذه العملية ... فوق ذلك التهديد التركي العلني بانها سترد علي الفاعل ... الذي لم تحدده

كل ذلك يخالف ما تقول منطقيا

دك قاعدتها ودفعاتها الجوية هههه...
تمسح قاعدة الوطية 50 كلمتر مربع فكيف لطائرتين شاردتين في أجواء ليبيا أن تدك قاعدة ليس بها أصلا دفاعات جوية ولا أسلحة ب4 صوايخ ...
تركيا لم تقل أبدا أنها لا تعرف الفاعل ... تركيا قالت أنها ستردّ على الفاعل ... من الفاعل ومتى يقع الرد ... الأتراك يعلمون ذلك ... والذي فعلها قطعا يعيش مرعوبا الآن وخائف كالفأر منذ ما يقارب الستة أشهر...

 

[sasa555m]

والذي فعلها قطعا يعيش مرعوبا الآن وخائف كالفأر منذ ما يقارب الستة أشهر...

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ياراجل حرام عليك طب حط رد اى حد يدخل زائر او عضو يستفيد منه مش كلام ملوش معنى هو مين اللى خايف من الرد ما الكل عارف ان اردوغان من يوم الخط الاحمر وهو عنده اسهال مزمن ومش بنسمع منه ولا من انصاره الا كلام شبه الاسهال اللى عند اردوغان يعنى الخلاصه مش بنستفيد منك غير بكلام وياريته يتسمع او حتى يتقرا كلام بدون طعم او لون ولكن الحقيقة له ريحة
قلتها قبل ذلك اللى بيقول مبيعملش واللى بيعمل مبيقولش والسيسى عمل اللى هو عاوزه من ضرب لخط احمر لغيره ايه اللى عمله اردوغان غير الكلام من شهور وهو بيقول هندخل ونعمل والنتجة ايه قاعدة واضربت منظومات دفاعية واتنسفت سرت واتحرمت عليه وياريتها بدخول الجيش دا بمجرد مناورة وتجهيز هو دا الفرق ان اردوغان فاهم اللى انتم مش قادرين تفهموه ان له خط احمر مينفعش يتخطاه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

 

[بلال البارودي]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ياراجل حرام عليك طب حط رد اى حد يدخل زائر او عضو يستفيد منه مش كلام ملوش معنى هو مين اللى خايف من الرد ما الكل عارف ان اردوغان من يوم الخط الاحمر وهو عنده اسهال مزمن ومش بنسمع منه ولا من انصاره الا كلام شبه الاسهال اللى عند اردوغان يعنى الخلاصه مش بنستفيد منك غير بكلام وياريته يتسمع او حتى يتقرا كلام بدون طعم او لون ولكن الحقيقة له ريحة
قلتها قبل ذلك اللى بيقول مبيعملش واللى بيعمل مبيقولش والسيسى عمل اللى هو عاوزه من ضرب لخط احمر لغيره ايه اللى عمله اردوغان غير الكلام من شهور وهو بيقول هندخل ونعمل والنتجة ايه قاعدة واضربت منظومات دفاعية واتنسفت سرت واتحرمت عليه وياريتها بدخول الجيش دا بمجرد مناورة وتجهيز هو دا الفرق ان اردوغان فاهم اللى انتم مش قادرين تفهموه ان له خط احمر مينفعش يتخطاه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

أنا أعرف أن البطل المغوار الشجاع حين يقوم بعمل بطولي من أجل وطنه وشعبه يخرج علنا ويقول أنا الذي قمت بذك الشيء من أجل بلدي حينها سيكبر في عيون شعبه والعالم بأسره .... وإن لم يفعل ذلك فهو مرعوب وخائف وجبان .... وهو نادم على عمله مرعوبا ينتظر العقاب متحسّرا على تسرّعه.

 

[نمر]

الحرب اذا فيه حرب ماراح تتدخل المقاتلات لا تركية ولا مصرية والله اعلم

إذا تتوقع تكرار سيناريو الحرب في كرباخ فهذا لن يحدث
انا شخصيا لا أتمنى حدوث صدام في ليبيا لأنه إذا حصل سيكون تكسير عظم من النوع الثقيل

 

[نمر]

لذلك أقول إن هناك عملية تزود بالوقود حدثت فوق الشرق الليبى

لو حدثت كانت العملية كشفت مبكرا
يجب أن لا ننسى أن العملية هي SEAD
تهدف إلي اغتيال الدفاع الجوي المعادي في الوطية لذلك لا يوجد فرصة للتزود بالوقود في أجواء ليبيا

 

[نمر]

اخ نمر انت تعتقد ان المقاتلة التي قامت بالهجوم هي من نوع ( تورنيدو ) صحيح ؟

مقاتلتين لهما القدرة علي تنفيذ هذا النوع من الهجوم المباغت المعتمد علي الطيران بعيد الندى علي ارتفاع منخفض جدا
التورنيدو و السخوي ٢٤

 

[Angmar]

مقاتلتين لهما القدرة علي تنفيذ هذا النوع من الهجوم المباغت المعتمد علي الطيران بعيد الندى علي ارتفاع منخفض جدا
التورنيدو و السخوي ٢٤

ليبيا كانت تمتلك السو 24 وهم بحوزة حفتر الان
لان سيناريو التورنيدو اراه شبه مستحيل

 

[boys-speed]

لو حدثت كانت العملية كشفت مبكرا
يجب أن لا ننسى أن العملية هي SEAD
تهدف إلي اغتيال الدفاع الجوي المعادي في الوطية لذلك لا يوجد فرصة للتزود بالوقود في أجواء ليبيا

C130 ماتقدر تسوي تزود بارتفاع منخفض

 

[deter]

إذا تتوقع تكرار سيناريو الحرب في كرباخ فهذا لن يحدث
انا شخصيا لا أتمنى حدوث صدام في ليبيا لأنه إذا حصل سيكون تكسير عظم من النوع الثقيل

هذا المتوقع
اللي ورا حفتر واللي ورا السراج

 

[نمر]

اهلا يا صديقي
هناك نقطتين في موضوع المدى العملياتي القتالي او نصف القطر

الاولى تصميم المحركات مع الدلتا و الكانارد
يعطي Left اعلى من التصميمات العالية و عند السرعات البطيئة وايضا المحركات ذات نسبة دفع الى وزن ١.١٣ اقل نسبيا من اليوروفايتر ١.١٥ مثلا وهذا يقود الى استهلاك اقل للوقود في الرافال حوالي 0.7km/l مقابل km/l 0.68 في التايفون اي ان الرافال مصممة لتعطي ادا محترف واستهلاك اقتصادي للوقود.

Rafale vs Eurofighter

Dassault Rafale vs Eurofighter Typhoon Comments of readers (Feel free to leave a reply on bottom)1. With the advent of BVR and AAM……the dogfights have lost significance in air warfare. Eurofighter seems to have a bigger RCS (radar cross section)…..wh

aviatia.net

والثانية ان السعة التخزينية للوقود في الرافال 4.7 ton internally و حتى 6.7 ton بالخزانات الخارجية اعلى من اليوروفايتر 4 ton internally و حتى 6.5 ton بالخزانات الخارجية.

Rafale specifications and performance data

Consult the main specifications of the Rafale: dimensions, weight, store stations and performance data.

www.dassault-aviation.com

EFA-2000 Eurofighter

fas.org

هذا يدل على اهتمام المصمم الفرنسي بالمدى القتالي مع الحمولة العالية.

وظهر هذا بوضوح في التقرير المرفق سابقا الموضح بالرسم ان نصف قطر القتال للرفال بحمولة ٦ قنابل هامر و ٤ جو-جو هو ١٤٦٥ كم اي ان المدى القتالي ٢٩٣٠ كم وهو ما يفوق متطلبات المهمة المذكورة بمدى ٢٥٨٠ كم.

مشاهدة المرفق 338942
الكلام الاصفر المحدد بالدائرة الحمراء معناه نصف القطر و السهم الاخضر المحدد بالاحمر ايضاً هو نصف القطر العملياتي للرافال وهذا عن مصدر حكومي

F-X2 - Apresentação Consórcio Rafale - DefesaNet

NOTA – TEXTO EDITADO por DefesaNet constando preferencialmente da apresentação do Sr Jean-Marc MERIALDO. Introdução Sen Fernado Collor – A solicitação de V. Exª será atendida, nos termos do Regimento, Senador Anibal Diniz. Iniciando, então, nossa primeira parte da pauta do dia de hoje: audiência...

www.defesanet.com.br

اذا افترضنا وجود تانكر في اي جزء من العملية فنحن نفترض ان الكل رآها و لم يفعل شئ و هذا كلام غير منطقي.

لذا في اعتقادي ان الرافال قامت بها دون تانكر و بوجود طائرات احتياطي عند العودة Buddy to Buddy fueling في اسوء الظروف.

وهذا هو وجه الخلاف اخي الكريم
رقم ١٤٦٥ هل هو كامل المدى ام نصف المدى القتالي
لذلك قلت بناء علي أرقام ferry range والتي تقدر ب ٣٧٠٠ كلم فيكون من المتعذر منطقيا
ان يكون المدى القتالي ٢٩٣٠ كلم
اي ان المدى بكامل حمولة الوقود يزداد فقط ٧٧٠ كلم عن المدى القتالي بذخائر وعتاد وأجهزة
علما ان الرفال تحمل قرابة ٩ طن ذخائر

 

[نمر]

كما قلت سابقا يا استاذ نمر

من المناقصه الجويه البرازيليه

فالمدي القتالي بحموله ٦ قنابل AASM تبلغ
١٤٦٥ كلم

والمدي القتالي للوطيه بمسار قتالي بعيد عن البحر ١٤١٠ كلم اذن نقطه الاطلاق قبلها ب ٦٠ كلم اي بمدي قتالي ١٣٥٠ كلم

اي تكفي وتزيد بسماحيه ١٠٠ كلم اضافيه ذهابا
و ١٠٠ كلم اضافيا ايابا

لذا فالرافال المقاتله الوحيده القادره علي فعلها بدون التزود بالوقود جوا

لن تستطيع فعلها الاف ١٦ المصريه ولا الاماراتيه ولن تستطيع فعلها الميراج المصريه ولا الاماراتيه ولا الميج ٢٩ المصريه ولا الروسيه

فقط الرافال هي من لديها القدره علي تنفيذ المهمه بدون التزود بالوقود

الفرصة الوحيد لتنفذ الرفال هذه العملية بنجاح من وجهة نظري هي أن تكون اقلعت من داخل ليبيا أو النيجر ... الأمر الآخر لا أعلم حقيقة قدرة الرفال في عمليات SEAD من هذا النوع اقصد طويل المدى هذه العملية تاريخيا هي أطول عملية SEAD من حيث المدى علي الاطلاق ....

من ضمن الاحتمالات التي وضعتها انا شخصيا ان مصر استخدمت الفانتوم فهي مخصصه لهذا النوع من الهجوم ولكن يقال انها خرجت من الخدمة نهائيا في مصر

 

[نمر]

اول مره اسمع ان الامارات شاركت مصر في قصف درنه
ممكن توضح اخي الفاضل

نعم اخي الكريم الامارات شاركت في أغلب العمليات في ليبيا

U.N. meets on Libya amid concern over secret airstrikes - CNN

The U.N. Security Council approved a resolution on Libya calling for a ceasefire, amid a row over claims that Egypt and the UAE conducted airstrikes there.

edition.cnn.com

الرابط اعلاه يؤكد أن لو أمريكا رصدت من ضرب الوطية كانت أعلنت بلا تردد

 

[نمر]

@mig 21 fighter
@نمر

ما رأيكم في ان نصف قطر القتال للميراج 2000 3335 كم؟

اصل عماد مأكدله

غير صحيح

 

[نمر]

دك قاعدتها ودفعاتها الجوية هههه...
تمسح قاعدة الوطية 50 كلمتر مربع فكيف لطائرتين شاردتين في أجواء ليبيا أن تدك قاعدة ليس بها أصلا دفاعات جوية ولا أسلحة ب4 صوايخ ...
تركيا لم تقل أبدا أنها لا تعرف الفاعل ... تركيا قالت أنها ستردّ على الفاعل ... من الفاعل ومتى يقع الرد ... الأتراك يعلمون ذلك ... والذي فعلها قطعا يعيش مرعوبا الآن وخائف كالفأر منذ ما يقارب الستة أشهر...

استاذي الفاضل اقدر مشاعرك تجاه الأتراك
لكننا هنا نحكي كلام منطقي فقط لا غير
بلا يرتعد بلا يرتجف
لا يوجد دولة قوية تضرب لها قوات ودفاع جوي وتهان كرامتها فضلا على أن تسبب الرعب لدولة نفذت عملية SEAD بعيدة المدى لم يتمكن أحد من رصدها ويعجز الأتراك أنفسهم عن التصدي لها

الأمر حقائق لا أمنيات

 

[نمر]

ليبيا كانت تمتلك السو 24 وهم بحوزة حفتر الان
لان سيناريو التورنيدو اراه شبه مستحيل

بالعكس تماما ...
اتوقع انها هاجمت من النيجر أو تشاد
تزودت بالوقود قبلها واقتحمت أجواء ليبيا تحت خط الرصد لم تنزل اساسا في مصر ولم تقترب حتى من حدودها لذلك تعذر رصدها حتى علي الناتو

 

[نمر]

C130 ماتقدر تسوي تزود بارتفاع منخفض

لا للاسف الشديد .. نتكلم عن مسار بطول يترواح من ١٠٠٠ إلي ٩٠٠ كلم بارتفاع دون ال ١٠٠ م

 

[Shokry]

وهذا هو وجه الخلاف اخي الكريم
رقم ١٤٦٥ هل هو كامل المدى ام نصف المدى القتالي
لذلك قلت بناء علي أرقام ferry range والتي تقدر ب ٣٧٠٠ كلم فيكون من المتعذر منطقيا
ان يكون المدى القتالي ٢٩٣٠ كلم
اي ان المدى بكامل حمولة الوقود يزداد فقط ٧٧٠ كلم عن المدى القتالي بذخائر وعتاد وأجهزة
علما ان الرفال تحمل قرابة ٩ طن ذخائر

بالضبط يا صديقي
لكن ال 9 طن زخائر ليست جميها هنا
الحمولة:
4 صواريخ جو-جو زنة 112 كجم اي 448 كجم بجانب
6 قنابل هامر زنة 340 كجم اي 2040 كجم

اي اجمالي الذخيرة 2500 كجم فقط

 

[uae special forces]

رافال أو ميراج

المهم الاخوات سكينة وريا شغالين جلد على المغول

هههههه اعتقد الرافال "الجاموسة القاتلة" شغالة جلد

لدرجة الامارات اعادة التفاوض عليها مع شروط انها تكون سفاحة نسخة Pro max ​

 

[نمر]

بالضبط يا صديقي
لكن ال 9 طن زخائر ليست جميها هنا
الحمولة:
4 صواريخ جو-جو زنة 112 كجم اي 448 كجم بجانب
6 قنابل هامر زنة 340 كجم اي 2040 كجم

اي اجمالي الذخيرة 2500 كجم فقط

أضف اليها العتاد الالكتروني

 

[نمر]

يبدوا ان الأتراك نقلوا السكاي جارد إلي الوطية