حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

[lucy cheung]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

بالنسبة للضربة الجوية ...
من كتاب arab mig-21 and mig-19 unit in combat

أخي شاهد معي هذا التناقض في المصادر الغربية

أحد الكتب يذكر أن مصر كان لديها من 150 إلى 260 طائرة !!!

و موشي ديان يذكر أن مصر كان لديها 600 طائرة !!!!

و مصادرك تقول 400 طائرة !!!
في الواقع نحن أدرى بعدد المقاتلات التي نمتلكها

أخي الحرب أثبتت أن مصر كانت الأصدق في هذه الحرب
و قد اتبعت مصر سياسة ذكية لاثبات كذب الاسرائيليين أثناء الحرب ...
فكانت عندما تقوم معركة و تخسر اسرائيل 10 طائرات ... كانت اسرائيل تعلن انها خسرت 5 مقاتلات .. فتعلن مصر انها اسقطت 3 طائرات ..
هذا اثبت للعالم كذب الاسرائيلييين حيث انه من غير المعقول أن يعلن عدو عن خسائر أقل من التي أعلنها أنا ...
هذا بالنسبة للطائرات ...
باقي الأرقام أيضا خاطئة ...
مثلا ...
بالنسبة للدبابات فإن المصادر الكاذبة تقول ان اسرائيل خسرت 400 دبابة ... رغم ان هناك تصريحات لوزير الدفاع الاسرائيلي يوم 8 أكتوبر نشرت في معظم الجرائد الكبيرة كالتايمز و النيويورك تايمز و غيرها بأن مصر دمرت 400 دبابة اسرائيلية .. فهل يعقل أن اسرائيل لم تخسر أي دبابات بعد ذلك و لم تخسر شيء على الجبهة السورية ؟؟؟!!! (سوف أبحث عن هذه التصريحات و أحضرها بس مش دلوقت)

اولا لقد احضرت لك مصدر عن سعد الدين شاذلي نفسه وحدثتك بمصادر غربية موثوقة و عن التفكير العسكري السليم بعدم القاء كل الطائرات بمعركة واحدة ولكنك لا تزال تواجهني باراءك الشخصية ، اخي كي تنفي مصداقية مصدر عليك بان تواجهه بمصدر اكثر قوة واكثر عددا ..
كما ان المصدرين الغربيين لم يخطئا فالاول يتحدث عن الطلعة الجوية الاولي والتي نفذتها 220 طائرة والثاني يقول ان عدد الطائرات كان بين 150 -260 طائرة وهذا ايضا صحيح ان فكرت فيه قليلا ، من الواضح ان من كتب هذا الكتاب لم يستطع التاكد من العدد على نحو دقيق فاعطي تقريبا له ..
بالتاكيد مصر اعلم بعدد مقاتلاتها ولكن المصريين ليسوا كذلك ..
بالنسبة لخسائر اسرائيل فسيسعدني الاطلاع على المصادر ..

 

[lucy cheung]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

مهما كانت المصادر فى احداث ولا انا ولا انت نعرفها عن الحرب

بالضبط ولكننا لا نملك سوي هذه الاحداث كي نتناقش بها .. اليس كذلك ؟؟

 

[fOr.Any.Thing]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

إيها العضو lucy cheung أنا عايز أعرف أنت منين ويارب تكون من إسرائيل ولا أمريكا لأنك لو بجد عربى تبقى مصيبه ’بقى بزمتك خط بارليف المنيع اللى يعتبر حدود إسرائيل يكون عليه 450 جندى يا راجل حرام عليك:kap[1]:
طيب إيش قولك أنا فى طلعه ال220 طياره تم أستخدام كل الطيارات المصريه حتى طائرات التدريب

 

[lucy cheung]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

إيها العضو lucy cheung أنا عايز أعرف أنت منين ويارب تكون من إسرائيل ولا أمريكا لأنك لو بجد عربى تبقى مصيبه ’بقى بزمتك خط بارليف المنيع اللى يعتبر حدود إسرائيل يكون عليه 450 جندى يا راجل حرام عليك

انا لم اقل هذا ،، المصادر التي احضرتها هي التي قالت هذا ،، ان كانت لديك مصادر اخري سيسعدني ان اطلع عليها ...

 

[voldo89]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

يا جدعان اتفرجوا على الكلام اللي بتكتبه المصادر الأجنبية اللي هو فرحان بيها عن حرب أكتوبر ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_air_force
​

One of the first battles in the war's air front was the Ofira Air Battle, involving two Israeli Phantoms versus 28 Egyptian Mig-17s and Mig-21s, and resulting in 7 downed Egyptian planes and disengagement of the rest. IAF helicopters proved to be highly useful in logistics and rescue efforts (MedEvac). According to Israel, during that war, the IAF lost 102 planes while the Egyptian Air Force lost 235 and the Syrian Air Force lost 135, although these figures are contested.​

مكتوب ان يوم 7 أكتوبر قامت معركة اسمها عوفيرا بين 2 فانتوم اسرائيلية و 28 ميج مصرية و النتيجة كانت اسقاط 7 ميج مصرية و نجاة ال 2 فانتوم ؟؟؟!!!!
يبدو ان المصادر الأجنبية تستمد أخبارها من فيلم هوليودي سخيف
هل هناك عاقل يصدق هذا الكلام ؟؟؟!!!

 

[lucy cheung]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

يا جدعان اتفرجوا على الكلام اللي بتكتبه المصادر الأجنبية اللي هو فرحان بيها عن حرب أكتوبر ...

http://en.wikipedia.org/wiki/israeli_air_force
​

[leftone of the first battles in the war's air front was the ofira air battle, involving two israeli phantoms versus 28 egyptian mig-17s and mig-21s, and resulting in 7 downed egyptian planes and disengagement of the rest. Iaf helicopters proved to be highly useful in logistics and rescue efforts (medevac). According to israel, during that war, the iaf lost 102 planes while the egyptian air force lost 235 and the syrian air force lost 135, although these figures are contested.[/left]


مكتوب ان يوم 7 أكتوبر قامت معركة اسمها عوفيرا بين 2 فانتوم اسرائيلية و 28 ميج مصرية و النتيجة كانت اسقاط 7 ميج مصرية و نجاة ال 2 فانتوم ؟؟؟!!!!
يبدو ان المصادر الأجنبية تستمد أخبارها من فيلم هوليودي سخيف
هل هناك عاقل يصدق هذا الكلام ؟؟؟!!!

للمرة الالف لا يمكنك نفي مصداقية مصدر بكلامك فقط ،،
ولماذا تستغرب من هذه النتيجة لو كان العكس هو الذي حدث هل كنت ستفعل ؟؟ وان كنت لا تعلم فالسبب الاساسي لاقتصار العمليات العسكرية في اول 13 كم هو خوفهم من سلاح الجو الاسرائيلي والفانتوم بالذات لتفوقها على ما لدي مصر من سلاح جوي ..
كما ان الحديث لا يتحدث عن نجاة الطائرتين الفانتوم بل يقول انتهي الاشتباك ، ولم يذكر خسائر الجانب الاسرئيلي .
ثم ان هذا المصدر يتحدث عن القوات الجوية الاسرائيلية لا حرب اكتوبر ، وبالتالي فمن الطبيعي ان يذكر انجازات القوات الجوية الاسرائيلية لا هزائمها اذهب لموضوع يتحدث عن حرب اكتوبر وستري الاثنين ..

 

[mohsen223]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

للمرة الالف لا يمكنك نفي مصداقية مصدر بكلامك فقط ،،
ولماذا تستغرب من هذه النتيجة لو كان العكس هو الذي حدث هل كنت ستفعل ؟؟ وان كنت لا تعلم فالسبب الاساسي لاقتصار العمليات العسكرية في اول 13 كم هو خوفهم من سلاح الجو الاسرائيلي والفانتوم بالذات لتفوقها على ما لدي مصر من سلاح جوي ..
كما ان الحديث لا يتحدث عن نجاة الطائرتين الفانتوم بل يقول انتهي الاشتباك ، ولم يذكر خسائر الجانب الاسرئيلي .
ثم ان هذا المصدر يتحدث عن القوات الجوية الاسرائيلية لا حرب اكتوبر ، وبالتالي فمن الطبيعي ان يذكر انجازات القوات الجوية الاسرائيلية لا هزائمها اذهب لموضوع يتحدث عن حرب اكتوبر وستري الاثنين ..

وهل يعتبر الخروج من تحت مظلة الدفاع الجوى شجاعة ام تخلف ؟؟

 

[voldo89]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

للمرة الالف لا يمكنك نفي مصداقية مصدر بكلامك فقط ،،
ولماذا تستغرب من هذه النتيجة لو كان العكس هو الذي حدث هل كنت ستفعل ؟؟ وان كنت لا تعلم فالسبب الاساسي لاقتصار العمليات العسكرية في اول 13 كم هو خوفهم من سلاح الجو الاسرائيلي والفانتوم بالذات لتفوقها على ما لدي مصر من سلاح جوي ..
كما ان الحديث لا يتحدث عن نجاة الطائرتين الفانتوم بل يقول انتهي الاشتباك ، ولم يذكر خسائر الجانب الاسرئيلي .
ثم ان هذا المصدر يتحدث عن القوات الجوية الاسرائيلية لا حرب اكتوبر ، وبالتالي فمن الطبيعي ان يذكر انجازات القوات الجوية الاسرائيلية لا هزائمها اذهب لموضوع يتحدث عن حرب اكتوبر وستري الاثنين ..

يا نهار اسود .. ده صدق يا جدعان !!! :sheikh[1]:

 

[lucy cheung]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

وهل يعتبر الخروج من تحت مظلة الدفاع الجوى شجاعة ام تخلف ؟؟

رغم انني لم افهم معني السؤال ،،
الا انه ينبغي ان تعلم ان هناك فارق ضئيل للغاية بين الشجاعة والحماقة ،
فمن الشجاعة ان تواجه مقاتلة مصرية اخري فانتوم داخل المظلة ، لانه على الرغم من فارق القوة الا ان الدفاع الجوي يدعم المقاتلة المصرية او حتي تخرج خارج المظلة لاداء مهمة محددة لفترة محددة ..
الا انه من الحماقة ان ترسل مصر بجنودها لخارج مظلة الدفاع الجوي ، لان هذا انتحار ، واعتقد ان الهجوم المضاد ليوم 14 اكتوبر خير دليل ..

 

[lucy cheung]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

يا نهار اسود .. ده صدق يا جدعان !!! :sheikh[1]:

صدقت ماذا ؟؟

 

[voldo89]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

صدقت ماذا ؟؟

معركة ال 2 فانتوم و ال 28 ميج !!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[lucy cheung]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

معركة ال 2 فانتوم و ال 28 ميج !!!!!!!!!!!!!!!!!

انا ايضا اعتقد انها غريبة قليلا ، ولكن عندما ياتي المصدر فرايي ليس له اهمية .
لانني لو قلت اي شئ يعارض المصدر ، فابسط سؤال سيطرحه علي احدهم هو :
من انت كي تكذبي مصدر وضعه خبراء بكلامك فقط ، هل انت احد المفكرين العظام الذين وضعوا دراسات كاملة عن حرب اكتوبر ؟ هل كنت احد القادة في حرب اكتوبر سواء على الجانب العربي او الاسرائيلي ؟
وعندئذ لن استطيع الرد عليه باي شئ ..
فلماذا اضع نفسي بهذا الموقف ؟
الافضل ان اصدق المصدر حتي اجد ما ينفيه ..

 

[voldo89]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

انا ايضا اعتقد انها غريبة قليلا ، ولكن عندما ياتي المصدر فرايي ليس له اهمية .
لانني لو قلت اي شئ يعارض المصدر ، فابسط سؤال سيطرحه علي احدهم هو :
من انت كي تكذبي مصدر بكلامك فقط ، هل انت احد المفكرين العظام الذين وضعوا دراسات كاملة عن حرب اكتوبر ؟ هل كنت احد القادة في حرب اكتوبر سواء على الجانب العربي او الاسرائيلي ؟
وعندئذ لن استطيع الرد عليه باي شئ ..
فلماذا اضع نفسي بهذا الموقف ؟
الافضل ان اصدق المصدر حتي اجد ما ينفيه ..

أخي ليس كل ما يقال يصدق .. من المفترض أن لديك عقل تفكر به
نفس الموقع بيقول ان مصر اشترت السوخوي 35 فهل ستصدق هذه أيضا !!
و في النهاية ..

أحب أهديك الأغنية بمناسبة انتصار اسرائيل في حرب اكتوبر ..

و سينا رجعت لينا تاني 30[1]: ... و اسرائيل اليوم في عييييييييد :ura1[1]:​

 

[mohsen223]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

انا ايضا اعتقد انها غريبة قليلا ، ولكن عندما ياتي المصدر فرايي ليس له اهمية .
لانني لو قلت اي شئ يعارض المصدر ، فابسط سؤال سيطرحه علي احدهم هو :
من انت كي تكذبي مصدر وضعه خبراء بكلامك فقط ، هل انت احد المفكرين العظام الذين وضعوا دراسات كاملة عن حرب اكتوبر ؟ هل كنت احد القادة في حرب اكتوبر سواء على الجانب العربي او الاسرائيلي ؟
وعندئذ لن استطيع الرد عليه باي شئ ..
فلماذا اضع نفسي بهذا الموقف ؟
الافضل ان اصدق المصدر حتي اجد ما ينفيه ..

طيب وهو دة مصدر محايد ؟

 

[lucy cheung]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

أخي ليس كل ما يقال يصدق .. من المفترض أن لديك عقل تفكر به
نفس الموقع بيقول ان مصر اشترت السوخوي 35 فهل ستصدق هذه أيضا !!
و في النهاية ..

أحب أهديك الأغنية بمناسبة انتصار اسرائيل في حرب اكتوبر ..

و سينا رجعت لينا تاني 30[1]: ... و اسرائيل اليوم في عييييييييد :ura1[1]:​

والعقل يخبرني انني لم اجري اية دراسات حول حرب اكتوبر او غيرها ، وبالتالي فلا استطيع ان اناقش من فعل ذلك حتي افعل . هل فعلت انت ؟؟
من اين تاتي بمعلوماتك حول حرب اكتوبر هل يمكنك ان تخبرني ؟؟
واية عبارة بالمصدر قالت ان مصر اشترت سو-35 بالضبط ؟ هل يمكنك ان تحددها وتضعها هنا وتخبرني بمكانها ؟

 

[lucy cheung]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

طيب وهو دة مصدر محايد ؟

وما الذي يجعله ليس كذلك ؟؟

 

[mohsen223]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

لا دة كمان مكتوب فى المصدر ان اسرائيل وقعلها 50 طيارة بس ومن الدفاع الجوى كمان

يعنى مفيش طيار مصرى وقع طيارة دة بالزمة كلام حد يصدقة ولا يبقى مصدر موثوق

 

[mohsen223]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

وما الذي يجعله ليس كذلك ؟؟

هتلاقى وهو بيتكلم عن الحرب كاتبلك الكلمة دى according to Israeli sources

طبقا للمصادر الاسرائيلية يبقى اذاى دة مصدر محايد

 

[lucy cheung]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

لا دة كمان مكتوب فى المصدر ان اسرائيل وقعلها 50 طيارة بس ومن الدفاع الجوى كمان

يعنى مفيش طيار مصرى وقع طيارة دة بالزمة كلام حد يصدقة ولا يبقى مصدر موثوق

اين العبارة التي تقول ذلك ؟؟

 

[lucy cheung]

رد: حرب اكتوبر - الجبهة المصرية

هتلاقى وهو بيتكلم عن الحرب كاتبلك الكلمة دى according to israeli sources

طبقا للمصادر الاسرائيلية يبقى اذاى دة مصدر محايد

اذا فالتقديرات المصرية هي الصحيحة !!!!!!
واين العبارة التي تقول هذا ...