خندف و شبابه

[صقر القاتل]

مادري بس اتوقع ان للمكة دور في هذا الحلف

لان اغلب مواقع القبائل اللى في الحلفين كلها قريبة من مكة
هل لهجوم القرامطة دور في انشاء هذي الاحلاف
هل رواية الاختلاف حول الشريف دور او لا

 

[Abdullah_saad]

مادري بس اتوقع ان للمكة دور في هذا الحلف

لان اغلب مواقع القبائل اللى في الحلفين كلها قريبة من مكة
هل لهجوم القرامطة دور في انشاء هذي الاحلاف
هل رواية الاختلاف حول الشريف دور او لا

احسنت مكه مربط الفرس في هذا الحلف وهذا الشي الي قاعد افكر فيه

 

[باحث بالشأن الروسي]

شبابة الذي ضم قبائل عتيبة وزهران وعنزة وبني حرب وبني الحارث وبني مالك.
مالذي يجمع عنزة مع هذه القبائل ؟حتى في الموروث لم يصلنا شيء يثبت هذا الحلف

اعتقد انها خرافة لا اكثر مثل قدامى السن كانو ينسبون اي شيء لبني هلال

 

[Abdullah_saad]

شبابة الذي ضم قبائل عتيبة وزهران وعنزة وبني حرب وبني الحارث وبني مالك.
مالذي يجمع عنزة مع هذه القبائل ؟حتى في الموروث لم يصلنا شيء يثبت هذا الحلف

اعتقد انها خرافة لا اكثر مثل قدامى السن كانو ينسبون اي شيء لبني هلال

لا ليست خرافه ابداً هنالك اشياء مجهوله في تاريخنا القريب

مثلاً

لا احد يعرف متى كتب العرب الشعر النبطي ولا احد يعرف لماذا سمي اصلاً بالشعر النبطي

ايضا لا احد يعرف لماذا تحولو العرب من التحدث باللغه العربيه الفصحى الى اللغه العاميه

وايضا لا احد يعرف كيف اتت مسميات القبائل الحاليه

نحن لدينا فتره مظلمه من التاريخ لا نعرفها

 

[صقر القاتل]

شبابة الذي ضم قبائل عتيبة وزهران وعنزة وبني حرب وبني الحارث وبني مالك.
مالذي يجمع عنزة مع هذه القبائل ؟حتى في الموروث لم يصلنا شيء يثبت هذا الحلف

اعتقد انها خرافة لا اكثر مثل قدامى السن كانو ينسبون اي شيء لبني هلال

ممكن هذا برضوه من الاحتمالات

لكن بنسبه لي لو انها مثل بني هلال كان تحصل الكل يعرف سواليفه حتى الكذب منها
لكن الحلف هذا نادر ما تسمع عنه و حتى فيه اختلاف من اعضاء هذي الاحلاف عشان كذا ارجح ان حلف واقعي

 

[Ozone]

ايضا لا احد يعرف لماذا تحولو العرب من التحدث باللغه العربيه الفصحى الى اللغه العاميه

ما يسمى اللغه العاميه هي غالبها لغه عربيه فصحى و لهجات عربيه في غالبها

 

[momaiz1]

عتيبه تهاوشوا مع الاشراف وهنا قبت الامور وصارو الحلفين..!

 

[momaiz1]

بعد تدمير حلف بني لام الذي اراد ضم الحجاز من قبل عتيبه وحلفائها حصل الخلاف بين عتيبه والاشراف حيث رفضت دفع الزكاة للشريف..!

 

[الرمز]

بعد تدمير حلف بني لام الذي اراد ضم الحجاز من قبل عتيبه وحلفائها حصل الخلاف بين عتيبه والاشراف حيث رفضت دفع الزكاة للشريف..!

حلف بني لام كان بزعامة الاشراف !!!

 

[عوض الحربي]

بسبب الفتنه القبائلية في عهد الدولة الأموية والعباسية ظهرت الأحلاف

 

[عوض الحربي]

بني لام ليس في شبة الجزيرة العربية بل هو في العراق

 

[باحث بالشأن الروسي]

بني لام ليس في شبة الجزيرة العربية بل هو في العراق

كانو في نجد قبل هجرتهم الى العراق

 

[Abdullah_saad]

كانو في نجد قبل هجرتهم الى العراق

م زال لهم وجود كبير في السعوديه

 

[momaiz1]

حلف بني لام كان بزعامة الاشراف !!!

لا وانا اخوك انت لخبطت الامور ..

قبل الحلف فيه قبائل جت من اليمن وحكمت نجد وسوت حلف اسمه حلف بني لام انضوت تحته قبائل نجد وبغت تبتلع الحجاز فقامت عتيبة وتحالف معها بقية قبائل الحجاز ودمرو ذا الحلف ومن بعده حصل خلاف بين الاشراف وعتيبه والباقي مثلما في الموضوع خندف وشبابه..

 

[الرمز]

لا وانا اخوك انت لخبطت الامور ..

قبل الحلف فيه قبائل جت من اليمن وحكمت نجد وسوت حلف اسمه حلف بني لام انضوت تحته قبائل نجد وبغت تبتلع الحجاز فقامت عتيبة وتحالف معها بقية قبائل الحجاز ودمرو ذا الحلف ومن بعده حصل خلاف بين الاشراف وعتيبه والباقي مثلما في الموضوع خندف وشبابه..

شكراً على التوضيح ....

 

[العزيزي]

يقال والله اعلم سببها بعد وفاة شريف مكة قتادة بن ادريس بن مطاعن تولى ابنه الزعامة ونشأ هذان الحلفان احدهما مؤيد والآخر معارض .

هذا اقرب الى الصواب لاكن ايضا لا يمكن الجزم به

غير صحيح ولا علاقة له بالامر وسأذكر السبب

 

[Abdullah_saad]

غير صحيح ولا علاقة له بالامر وسأذكر السبب

تفضل

 

[العزيزي]

خندف أو العرب الخندفية أو الإلياسية هي مجموعة كبيرة من القبائل العربية تعرف باسم مضر الحمراء، وتنتسب لإلياس بن مضر بن نزار بن معدّ بن عدنان. وإلياس هو شقيق قيس عيلان بن مضر الذي تنحدر منه القبائل القيسية. وبنو خندف عدة فروع أبرزها تميم وكنانة وهذيل وبنو أسد التي انحدرت منها شعوب وقبائل كثيرة بالأضافة إلى فروع أصغر هي الرباب وقبيلة ضبة ومزينة وعضل وبني كعب في خزا

ينتسب بنو خندف إلى أبيهم / إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان عبر أبنائه الثلاثة: مدركة واسمه عامر، وطابخة واسمه عمرو، وقمعة واسمه عمير، ومنهم تنحدر القبائل الخندفية .

تعريف بسيط لقبائل خندف

١-سبب التسمية:
سميت قبائل خندف بهذا الاسم نسبة إلى أمهم خندف زوجة الياس بن مضر و انجبت له ثلاث أبناء
٢-الأبناء:
أ-مدركة:و هو اب لقبائل هذيل و قريش و كنانة و أسد
ب-قمعة :و هو اب لقبيلة بني كعب
ج-طابخة: و هو اب لقبائل بني تميم و مزينة و ضبة
٣-اماكن الانتشار (الديار):
تستوطن قبائل خندف تهامة و نجد و الحجاز و العراق ثم الشام و مصر بعد الفتوحات الاسلامية
٤-الحلف:
يضم الحلف قبائل غير خندفية و قبائل خندفية
ا-القبائل الخندفية في الحلف:

هم هذيل و كنانة و الاشراف و قريش

ب-القبائل غير الخندفية في الحلف:
سليم و سبيع و غامد و البقوم و ثقيف.
اختلاف المؤرخين و الرواة في حقيقة
هذا الحلف منهم المصدق و منهم المكذب هذا و الله اعلم و إذا اخطأت في شئ اتمنى تصححون لي

لارابط بين خندف العدنانية وبين حلف خندف وشبابة

 

[العزيزي]

تفضل

ابشر
اول شئ هذا الحلف لايرتبط بنسب ابدا فلا رابط يثبت النسب فمثلا عتيبة قيسية وابنة عم مطير وكلاهما قبيلتان قيسيتان ومع ذلك مطير خندفية وعتيبة شبابة
ونفس الامر جهينة ومطير فجهينة قضاعية ومطير عدنانية وكلاهما في خندف
اختلف نسابة الحجاز في سبب هذا التكتل وهو بعيد اقرب وادق النظريات ومااتفق اغلب النسابة عليه وهو الاقرب للصواب نظرية الغزو الخارجي
يقال عند الغزو المغولي وسقوط بغداد ورهبة الناس منهم اجتمعت قبائل العرب للتشاور لحماية الجزيرة العربية ومكة منهم فقررت العرب ان لايرمى الحمل على قبيلة واحدة او حلف واحد حتى لاتهلك لعرب وخاصة بعد ماحصل لهذيل بعد ان كادت تفنى في دفاعها عن الحرم من القرامطة
فاتفقوا على ان تنقسم القبائل لحلفين حسب مكانها من الحرم والحجاز فلوا نظرنا لمواقع القبائل نجدها كخطوط متتالية فبلي وبعدها جهينة وبعدها حرب وبعدها مطير وبعدها عتيبة وهكذا
فاتفقوا ان حلف شبابة يسند قبائله في حالة الغزو والاتتدخل خندف والعكس فيعني لو دخل المغول واقتربوا من ارض بلي مثلا فجهينة ابنة عمها لن تتدخل ومن سيسندها حرب وجهينة واحلافها يستعدون في حال هزيمة شبابة
وبهذه الطريقة تتوزع جهود القبائل فلاترتمي كلها في محرقة الفناء في حال لهزيمة وتعطيهم كثرة وقوة تتعب عدوهم فبدلا من معركة واحدة ينهيهم فيها او معارك صغيرة مع قبائل منفردة سيواجه معارك كبيرة مع احلاف وقبائل كثيرة
وهذا قول النسابة

 

[باحث بالشأن الروسي]

ابشر
اول شئ هذا الحلف لايرتبط بنسب ابدا فلا رابط يثبت النسب فمثلا عتيبة قيسية وابنة عم مطير وكلاهما قبيلتان قيسيتان ومع ذلك مطير خندفية وعتيبة شبابة
ونفس الامر جهينة ومطير فجهينة قضاعية ومطير عدنانية وكلاهما في خندف
اختلف نسابة الحجاز في سبب هذا التكتل وهو بعيد اقرب وادق النظريات ومااتفق اغلب النسابة عليه وهو الاقرب للصواب نظرية الغزو الخارجي
يقال عند الغزو المغولي وسقوط بغداد ورهبة الناس منهم اجتمعت قبائل العرب للتشاور لحماية الجزيرة العربية ومكة منهم فقررت العرب ان لايرمى الحمل على قبيلة واحدة او حلف واحد حتى لاتهلك لعرب وخاصة بعد ماحصل لهذيل بعد ان كادت تفنى في دفاعها عن الحرم من القرامطة
فاتفقوا على ان تنقسم القبائل لحلفين حسب مكانها من الحرم والحجاز فلوا نظرنا لمواقع القبائل نجدها كخطوط متتالية فبلي وبعدها جهينة وبعدها حرب وبعدها مطير وبعدها عتيبة وهكذا
فاتفقوا ان حلف شبابة يسند قبائله في حالة الغزو والاتتدخل خندف والعكس فيعني لو دخل المغول واقتربوا من ارض بلي مثلا فجهينة ابنة عمها لن تتدخل ومن سيسندها حرب وجهينة واحلافها يستعدون في حال هزيمة شبابة
وبهذه الطريقة تتوزع جهود القبائل فلاترتمي كلها في محرقة الفناء في حال لهزيمة وتعطيهم كثرة وقوة تتعب عدوهم فبدلا من معركة واحدة ينهيهم فيها او معارك صغيرة مع قبائل منفردة سيواجه معارك كبيرة مع احلاف وقبائل كثيرة
وهذا قول النسابة

حقيقة لا يوجد قبيلة عدنانية قحة لان اغلب القبائل الكبرى عبارة عن احلاف عشائرية وهذا ما اكدته فحوص الدي ان ايه