تصميم وعمل انظمه التلقيم الالي للدبابات

[Ozone]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته​

انظمه التلقيم الالي للدبابات متنوعه و مختلفه وهناك انظمه شرقيه و غربيه ولفهم هذه الانطمه و تخيل طريقه عملها تابع المقاطع الرسوميه التالية



هذا هو النظام الغربي للتقليم الالي يكون مركب بالكامل داخل البرج و معزول عن الطاقم وهذا يفسر كبر حجم البرج في الدبابات الغربية



آليه التلقيم الالي في الدبابات الشرقيه تكون الذخيرة في صحن دوار اسفل البرج مرتبه حسب نو القذيفه

وهذا احد اسباب تطاير أبراج الدبابات الشرقيه عن اصابتها و صغر حجم البرج أيضاً

زياده حجم البرج في T90 هو لان الذخيره الإضافيه تخزن داخل البرج و ليس داخل الدبابة مع الطاقم بعكس T72

وشكرا​

 

[Nashab]

هذا هو النظام الغربي للتقليم الالي يكون مركب بالكامل داخل البرج و معزول عن الطاقم وهذا يفسر كبر حجم البرج في الدبابات الغربية

مش شرط يكون البرح كبير بسبب الملقم الآلي ، عندك برج Falcon III من مركز الملك عبدالله الثاني للتصميم و التطوير KADDB صمم البرج ليتسع لـ 21 أو 22 قذيفة فقط ، أظن كبر الحجم بسبب عدد الذخائر المخزنة في البرج في هذا الملقم + زيادة التدريع في الدبابات الغربية و ليس الملقم نفسه ، لاحظ صغر حجم البرج Falcon III ، بدايات المشروع تعود لعام 2001 و حالياً المشروع تم إلغاءه بسبب قلة التمويل و عدم قدرة الجيش على تبنيه ، يقال أنه أصل المشروع هو أوكراني ، و تم استخدام التكنولوجيا البريطانية و الجنوب افريقية و السويسرية و الاردنية فيه

​

 

[Ozone]

مش شرط يكون البرح كبير بسبب الملقم الآلي ، عندك برج Falcon III من مركز الملك عبدالله الثاني للتصميم و التطوير KADDB صمم البرج ليتسع لـ 21 أو 22 قذيفة فقط ، أظن كبر الحجم بسبب عدد الذخائر المخزنة في البرج في هذا الملقم + زيادة التدريع في الدبابات الغربية و ليس الملقم نفسه ، لاحظ صغر حجم البرج Falcon III ، بدايات المشروع تعود لعام 2001 و حالياً المشروع تم إلغاءه بسبب قلة التمويل و عدم قدرة الجيش على تبنيه ، يقال أنه أصل المشروع هو أوكراني ، و تم استخدام التكنولوجيا البريطانية و الجنوب افريقية و السويسرية و الاردنية فيه

مشاهدة المرفق 302658

مشاهدة المرفق 302659​

برج الصقر غير مأهول وهو مرتفع لاحظ ارتفاع البرج مقارنه ببرج t72

 

[Nashab]

برج الصقر غير مأهول وهو مرتفع لاحظ ارتفاع البرج

مشاهدة المرفق 302663

إرتفاعه عادي ، ولا يوجد حتى أرقام رسمية عن إرتفاع الدبابة مع البرج ، لا أعلم كيف حكمت على أنه مرتفع ؟

 

[الطارق]

كل ما عرفت الدبابة اكثر تكتشف ان هذا الهيكل الضخم المكلف ليس بوسعه عمل الكثير

تحمل مخزون محدود من القذائف و اعداد القذائف التي تطلقها حتى بالتلقيم الذاتي محدودة جدا

ها البلية بكبرها قدرتها النارية محدودة و ما نلوم الجيوش لما تتخلى عنها

 

[Ozone]

إرتفاعه عادي ، ولا يوجد حتى أرقام رسمية عن إرتفاع الدبابة مع البرج ، لا أعلم كيف حكمت على أنه مرتفع ؟

فقط بالنظر للصور لا يوجد ارقام

وهو برج غير ماهول مختلف عن الابراج التقليدية للدبابات

 

[Ozone]

كل ما عرفت الدبابة اكثر تكتشف ان هذا الهيكل الضخم المكلف ليس بوسعه عمل الكثير

تحمل مخزون محدود من القذائف و اعداد القذائف التي تطلقها حتى بالتلقيم الذاتي محدودة جدا

ها البلية بكبرها قدرتها النارية محدودة و ما نلوم الجيوش لما تتخلى عنها

مخزون القذائف في الدبابات في حدود 40 قذيفه قد تزيد وهو عدد كافي علما ان الدبابات تحمل رشاش خفيف او متوسط او الاثنان معا

 

[Nashab]

فقط بالنظر للصور لا يوجد ارقام

وهو برج غير ماهول مختلف عن الابراج التقليدية للدبابات

ترا لو تقارنه بالتشالينجر 1 تجده أقل إرتفاعاً

 

[Ozone]

ترا لو تقارنه بالتشالينجر 1 تجده أقل إرتفاعاً

قارنه بدبابه اللويبارد

التشالينحر تصميمها ضخم بشكل غير مبرر

 

[Nashab]

برج الصقر غير مأهول وهو مرتفع لاحظ ارتفاع البرج مقارنه ببرج t72

مشاهدة المرفق 302663

مشاهدة المرفق 302664

لا تحكم من الصور لأنه الأبعاد خداعة ، أحكم على صورة تكون فيهما الدبابتان مع بعض و بنفس الابعاد

قارنه بدبابه اللويبارد

التشالينحر تصميمها ضخم بشكل غير مبرر

نفس الشيء تقريباً مع ارتفاع أكثر لليوبارد

 

[anwaralsharrad]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته​

انظمه التلقيم الالي للدبابات متنوعه و مختلفه وهناك انظمه شرقيه و غربيه ولفهم هذه الانطمه و تخيل طريقه عملها تابع المقاطع الرسوميه التالية



هذا هو النظام الغربي للتقليم الالي يكون مركب بالكامل داخل البرج و معزول عن الطاقم وهذا يفسر كبر حجم البرج في الدبابات الغربية



آليه التلقيم الالي في الدبابات الشرقيه تكون الذخيرة في صحن دوار اسفل البرج مرتبه حسب نو القذيفه

وهذا احد اسباب تطاير أبراج الدبابات الشرقيه عن اصابتها و صغر حجم البرج أيضاً

زياده حجم البرج في T90 هو لان الذخيره الإضافيه تخزن داخل البرج و ليس داخل الدبابة مع الطاقم بعكس T72

وشكرا​

الفيديو الأول خاص بالدبابة الفرنسية لوكلير وهو ذات النظام الذي أعتمدته الدبابة الكورية !!! بالنسبة للتعليق باللون الأحمر، في الحقيقة الأمر ليس كذلك، بل بسبب الذخيرة المخزنه بشكل مكشوف في مقصورة القتال !!!

 

[anwaralsharrad]

لا تحكم من الصور لأنه الأبعاد خداعة ، أحكم على صورة تكون فيهما الدبابتان مع بعض و بنفس الابعاد

الإرتفاع متماثل إستاذي، لاحظ أن برج الفالكون تم نزع أنظمة التسديد البصرية من قمته على عكس الشالنجر !!!! مع ملاحظة أن المصمم إذا خفض إرتفاع البرج فإنه بالنتيجة سيقلل من زاوية هبوط أن نزول فوهة المدفع وهذه مشكلة تعاني منها جميع الدبابات الروسية !!!!!!

 

[Nashab]

الإرتفاع متماثل إستاذي، لاحظ أن برج الفالكون تم نزع أنظمة التسديد البصرية من قمته على عكس الشالنجر !!!!

الارتفاع متماثل (الصورة خدعتني) ، مع إضافة المناظير يصبح الإرتفاع نفسه بالضبط مع وجود فتحة القائد و المنظار الحراري و الرشاش عند الفتحة !

 

[anwaralsharrad]

الارتفاع متماثل (الصورة خدعتني) ، مع إضافة المناظير يصبح الإرتفاع نفسه بالضبط مع وجود فتحة القائد و المنظار الحراري و الرشاش عند الفتحة !

الإرتفاع متماثل إستاذي، مع ملاحظة أن المصمم إذا خفض إرتفاع البرج فإنه بالنتيجة سيقلل من زاوية هبوط أن نزول فوهة المدفع وهذه مشكلة تعاني منها جميع الدبابات الروسية !!!!!!

 

[Ozone]

في وصف الفيدير ان هذا هو نظام التلقيم الآلي للارماتا T14



A @anwaralsharrad

 

[anwaralsharrad]

واحدة من الأفكار الروسية التي لم يكتب لها الإكتمال !!!

​

 

[Hercules]

الإرتفاع متماثل إستاذي، لاحظ أن برج الفالكون تم نزع أنظمة التسديد البصرية من قمته على عكس الشالنجر !!!! مع ملاحظة أن المصمم إذا خفض إرتفاع البرج فإنه بالنتيجة سيقلل من زاوية هبوط أن نزول فوهة المدفع وهذه مشكلة تعاني منها جميع الدبابات الروسية !!!!!!

صحيح استاذ انور، اعلشان كذا الروس يحاولون تعويض هذه السلبية عن طريق زيادة طول سبطانة المدفع.

ايضا الروس لديهم اهتمام بالابراج المنخفضة الارتفاع لان احد تكتيكاتهم الدفاعية هي سواتر الدبابات المدفونة والسواتر الجداريةوالمرتفعة وهذا تكتيك اثبت فشله بجدارة في حرب الخليج.

معركة easting 73 مثال على ان سواتر الدبابات المدفومة والسواتر الجدارية لم تفعل سوى تقييل حركة دبابات قوات توكلنا الى درجة ان مدرعات برادلي تاخذ راحتها في استهداف الدبابات العراقية.

 

[thetank]

مش شرط يكون البرح كبير بسبب الملقم الآلي ، عندك برج Falcon III من مركز الملك عبدالله الثاني للتصميم و التطوير KADDB صمم البرج ليتسع لـ 21 أو 22 قذيفة فقط ، أظن كبر الحجم بسبب عدد الذخائر المخزنة في البرج في هذا الملقم + زيادة التدريع في الدبابات الغربية و ليس الملقم نفسه ، لاحظ صغر حجم البرج Falcon III ، بدايات المشروع تعود لعام 2001 و حالياً المشروع تم إلغاءه بسبب قلة التمويل و عدم قدرة الجيش على تبنيه ، يقال أنه أصل المشروع هو أوكراني ، و تم استخدام التكنولوجيا البريطانية و الجنوب افريقية و السويسرية و الاردنية فيه

مشاهدة المرفق 302658

مشاهدة المرفق 302659​

كنت اتمنى ان لو تم تطبيق مشروع برج الصقر على الاقل على عدد من دبابات خالد بن الوليد الاردنية فالاردن يمتلك اعداد كبيرة منها وحالتها جيدة جدا

 

[anwaralsharrad]

ايضا الروس لديهم اهتمام بالابراج المنخفضة الارتفاع لان احد تكتيكاتهم الدفاعية هي سواتر الدبابات المدفونة والسواتر الجدارية والمرتفعة وهذا تكتيك اثبت فشله بجدارة في حرب الخليج.

معركة easting 73 مثال على ان يواتر الدبابات المدفومة والسواتر الجدارية لم تفعل سوى تقييل حركة دبابات قوات توكلنا الى درجة ان مدرعات برادلي تاخذ راحتها في استهداف الدبابات العراقية.

عندما تخفض إرتفاع البرج فأنت تقلل من قابلية تخفيض أو أنزال سبطانة المدفع (في وضع الهيكل المخفي على سبيل المثال) لأنك عندما تحاول تخفيض فوهة المدفع لمشاغلة هدف قريب مثلا فإن مغلاق المدفع في الجهة المقابلة (حيث تقحم القذيفة) سوف يصطدم بسقف البرج !!!!

 

[anwaralsharrad]

كنت اتمنى ان لو تم تطبيق مشروع برج الصقر على الاقل على عدد من دبابات خالد بن الوليد الاردنية فالاردن يمتلك اعداد كبيرة منها وحالتها جيدة جدا

فكرة الدبابات بأبراج غير مأهولة فكرة قديمة جدا ولم يكتب لها النجاح !!! الأمريكان في سبعينات القرن الماضي خاضوا في الموضوع ووازنوا بين المزايا والمنقصات ووجدوا أن الفكرة عقيمة ولا تستحق الخوض فيها (رغم أنهم طبقوها بالفعل وبشكل جزئي على أحد العربات المدولبة).. أحد أسباب عدم تشجع قادة الجيش الروسي على مشروع الأرماتا هو جزئية البرج غير المأهول وقدرات الإحاطة بالمحيط !!! في الدبابة التقليدية إذا توقف محرك البرج الكهربائي فإنه يمكن التحول لذراع هيدروليكي لإدارة البرج، لكن في البرج غير المسكون هذه المهمة مستحيله !!!