موضوع للنقاش: أسلحة الجو المنطقة بعد التحديثات الاخيرة

[Tornado.sa]

محاولة نكران وتجاهل التاريخ والخبرات خاطئه وغير سليمه
الطيار الذى برع فى استخدام الميغ امام الفانتوم
تخيل ماذا يستطيع ان يفعل بالرافال والسوخوى
عامة لايوجد دوله لا تفخر بتاريخها
وانت تتحدث وكأن هذا الطيار توقف به التاريخ فى السبعينيات
هذا الطيار بعد 73 انتقل من الميغ الى الفانتوم والميراج ومنها الى الاف 16 بانواعها حتى وصل الى الرافال والسوخوى الان
هذه الخبرات والمواقف انتقلت وصقلت وتطورت من جيل الى جيل

بس الخبرات في السبعينات تختلف عن اليوم والفارق التكنلوجي الكبير والطائرات المقاتله اختلفت والتصاميم اختلفت انت تقول الطيار برع في استخدام الميغ21 مرح يستطيع ان يكون بارع في الرافال صحيح سيكون بارع في القياده ولكن ليست خبره متراكمه من السبعينات بل العكس الطيارين الان يملكون اضعاف خبرة طياريي السبعينات

 

[neo]

الادرينالين رد فعل طبيعى عند تعرضك لموقف غير اعتيادى او يشكل خطر عليك بل انه يساعدك على حسن التصرف وتركيز الانتباه اذا كنت محترفا
ووجودك فى طائره على ارتفاع 20 الف قدم ويطاردك صاروخ او طائره معاديه
يمكن ان يسبب تدفق اشياء اكثر من الادرينالين
اما وضعك لسلاح الجو المصرى فى مساواه مع اليمنى فهو صرف كلام تجاهله افضل

انت غلطان انك تدخل نقاش مضحك مع هؤلاء

 

[neo]

بس الخبرات في السبعينات تختلف عن اليوم والفارق التكنلوجي الكبير والطائرات المقاتله اختلفت والتصاميم اختلفت انت تقول الطيار برع في استخدام الميغ21 مرح يستطيع ان يكون بارع في الرافال صحيح سيكون بارع في القياده ولكن ليست خبره متراكمه من السبعينات بل العكس الطيارين الان يملكون اضعاف خبرة طياريي السبعينات

الفارق التكنولوجى لصالح الطيار الماهر ولا يصنف ضده

البارع فى استخدام الميج سيكون اكثر براعه مع الاجيال الاحدث

الطيران خبرات متراكمه ويقاس بعدد ساعات الطيران وليس بمن يطير بطائره كذا وكذا

طيارى السبعينات طاروا وربوا اجيال قبل ان يدخل سلاح الطيران معظم الدول العربيه من الاساس

 

[TUT]

بس الخبرات في السبعينات تختلف عن اليوم والفارق التكنلوجي الكبير والطائرات المقاتله اختلفت والتصاميم اختلفت انت تقول الطيار برع في استخدام الميغ21 مرح يستطيع ان يكون بارع في الرافال صحيح سيكون بارع في القياده ولكن ليست خبره متراكمه من السبعينات بل العكس الطيارين الان يملكون اضعاف خبرة طياريي السبعينات

لماذا تتحدثون وكأن طيار السبعينات مسجون من تاريخ اخر مواجهه
هذا الطيار انتقل من طائره لطائره ومن جيل الى جيل احدث واستوعب كل جيل وطور تكتيكات بناء على خبراته التى اكتسبها
الطيار المحترف يبدء بالتوكانو قبل ان يصعد على الرافال
عامة القامات التى عاصرت هذه الاجيال من المقاتلات ستجدهم مدرسين وقاده فى بلدانهم وخبراتهم لاتقدر بثمن

 

[Tornado.sa]

معك حق اذا كان في السبعينات يتم توجيه الأسلحه واطلاقها عن طريق الخوذه واذا كان يوجد صواريخ خلف مدى الرؤيه واذا كانت اسلحه تصيب الأهداف بالليزر واذا كانت في السبعينات توجد اجهزة تشويش اكتروني واذا كانت المقاتلتن تمتلك اجهزة توجيه ورادارات مثل التي توجد في مقاتلات اليوم عزيزي هذه مقاتلات بملايين الدولارات وليست سياره قيمتها50000 يقودها كلن من يعرف قيادة سياره

 

[Tornado.sa]

لماذا تتحدثون وكأن طيار السبعينات مسجون من تاريخ اخر مواجهه
هذا الطيار انتقل من طائره لطائره ومن جيل الى جيل احدث واستوعب كل جيل وطور تكتيكات بناء على خبراته التى اكتسبها
الطيار المحترف يبدء بالتوكانو قبل ان يصعد على الرافال
عامة القامات التى عاصرت هذه الاجيال من المقاتلات ستجدهم مدرسين وقاده فى بلدانهم وخبراتهم لاتقدر بثمن

لا احد يقلل منهم بالعكس كانو متفوقين في مجالهم حينها ولكن نتناقش عن قدرتهم على ادارة مقاتلة مثل الرافال وليس عن قدرته على التحليق بها حتى لو اراد التحليق بها يحتاج للتأهيل لليستوعب المتغيرات

 

[Lion84]

ماهي المواجهة المتوازنة

في نطاق العمليات الطرفين المتواجهين جل همهم تنفيذ العملية ولا يهمهم مشاعر العدو ليدخلون معه بطريقة عادلة وموازنة

لكي تحكم علي قوة شئ لابد من مقارنته مع مكافئ له وإلا نتيجة تقييمك ستكون خاطئة
لو انت مثلا تضاربت مع طفل صغير او حتي شخص كبير ضعيف جدا وهزمته هل سيكون ذلك كافيا لتثبت انك اقوي من شخص آخر يمتلك نفس مقوماتك؟؟

 

[Tornado.sa]

الفارق التكنولوجى لصالح الطيار الماهر ولا يصنف ضده

البارع فى استخدام الميج سيكون اكثر براعه مع الاجيال الاحدث

الطيران خبرات متراكمه ويقاس بعدد ساعات الطيران وليس بمن يطير بطائره كذا وكذا

طيارى السبعينات طاروا وربوا اجيال قبل ان يدخل سلاح الطيران معظم الدول العربيه من الاساس

معك حق اذا كان في السبعينات يتم توجيه الأسلحه واطلاقها عن طريق الخوذه واذا كان يوجد صواريخ خلف مدى الرؤيه واذا كانت اسلحه تصيب الأهداف بالليزر واذا كانت في السبعينات توجد اجهزة تشويش اكتروني واذا كانت المقاتلتن تمتلك اجهزة توجيه ورادارات مثل التي توجد في مقاتلات اليوم عزيزي هذه مقاتلات بملايين الدولارات وليست سياره قيمتها50000 يقودها كلن من يعرف قيادة سياره

 

[SAM 7]

لا اظن يا صديقي ان اف ١٦ المصرية اكثر تطورا من اف ١٥ الصهيونية حتى تقفل عليها كن منطقيا

حادثه الاغلاق حقيقيه و تحدثت عنها الصحف الاسراءيليه و هناك موضوع في المنتدي عنها

لاكن الامر ليس كما يحاول البعض تصويره علي انه نصر عسكري و دليل علي كفاءه الطيار المصري و باقي الهراء الذي يردد

الامر و ما فيه ان مصر و اسراءيل و بسبب العلاقات الغير مسبوقه سياسيا و اقتصاديا و التعاون الامني بينهم سمحت اسرائيل لمصر باستخدام مجالها الجوي عند القيام بطلعات فوق شمال سيناء ( طبقا لتصريحات السيسي )
و بالتالي لم توجد اي حاله عدائيه بين الطيار الاسراءيلي و المصري عندما تم الاغلاق
اتذكر انني قرأت ان الطيار الاسراءيلي قام بحركه استفزازيه فاغلق عليه الطيار المصري مباشره ( لاحظ ان كلا الطاءرتان لم تكونا في حاله حرب و بالتالي الاغلاق نفسه لم يكن امر يتوقعه الاسراءيلي حتي يتجنبه )
و بحساب مدي صواريخ الجو جو المصريه تستطيع ان تدرك ان الطائرتين كانتا علي مسافه قريبه من بعضهما حيث ان الاسراءيلي كان يقوم بمرافقه المصري خلال وجوده في المجال الجوي الاسراءيلي
بطبيعه الحال في حاله الحرب يمكن للاسراءلي استخدام الامرام و استهداف الطائرات f16 المصريه قبل دخوله في مجال الصواريخ المصريه

بطبيعه الحال ذلك الموقف لا يدل علي اي شيء لا كفاءه المصري ولا ضعف الاسراءيلي فقط البعض يحب التهليل و تضخيم الامور و تحقيق نصر خيالي

 

[D.A]

المقارنة الي في الهوا دي لا يتفوق فيها الا صاجب احدث واكبر عدد طائرات والي بيصنع سلاحة وزخيرته ومقارنه زي دي لا تنطبق اساسا الا لو الدولتين بيحاربو بعض فوق المحيط بطائرات مقاتلة فقط ولا فب اوكسي ولا حتي ليهم سفن في البحر نقلنا الطيارات انتقال اني واولنا لهم حاربو بعض غير كدا كلة بلح ومل واحد بيطبل لدولته وخلاص

 

[Tornado.sa]

الادرينالين رد فعل طبيعى عند تعرضك لموقف غير اعتيادى او يشكل خطر عليك بل انه يساعدك على حسن التصرف وتركيز الانتباه اذا كنت محترفا
ووجودك فى طائره على ارتفاع 20 الف قدم ويطاردك صاروخ او طائره معاديه
يمكن ان يسبب تدفق اشياء اكثر من الادرينالين
اما وضعك لسلاح الجو المصرى فى مساواه مع اليمنى فهو صرف كلام تجاهله افضل

كلامك صحيح اتفق معه كليا التأثير النفسي للموقف ايا كان مهم للطيار المقاتل ايا كان التأثير سلبيا او ابجابيا
اما مقارنة سلاح الجو اليمني مع المصري غريب لأنه لا اعتقد ان في شي اسمه سلاح جو يمني الان واذا كان في السابق سرب مقاتل مصري افضل من سلاح الجو اليمني كاملا

 

[طسم]

الادرينالين رد فعل طبيعى عند تعرضك لموقف غير اعتيادى او يشكل خطر عليك بل انه يساعدك على حسن التصرف وتركيز الانتباه اذا كنت محترفا
ووجودك فى طائره على ارتفاع 20 الف قدم ويطاردك صاروخ او طائره معاديه
يمكن ان يسبب تدفق اشياء اكثر من الادرينالين
اما وضعك لسلاح الجو المصرى فى مساواه مع اليمنى فهو صرف كلام تجاهله افضل

اعرف ذلك لكن الادرينالين لا يصنع الفارق في المعارك الجوية الحديثة وليس سبب رئيسي في النصر ولا داعي لذكره لأن الطرفين بيكون عندهم الادرينالين مرتفع


لا طبعاً لم اضع سلاح الجو المصري بنفس مستوى اليمني طبعاً أقوى واكبر من حيث الكم

لكن من حيث النوعية والتكامل اعتقد أنها لا تختلف كثيراً

 

[abokhaled]

السعودية لديها خبرة كبيرة الان
و هذة يضعها علي راس القائمة بعد اسرائيل او في مصافها

 

[AbdouDz]

سلاح الجو القطري سيتجاوز نظيره الاماراتي كما و كيفا ان لم تدخل الاخيرة طائرات جديدة
بدون نسيان الصفقة الكويتية و التي ستدخل افضل نسخة من تايفون و من اف18

 

[TOBOL]

الخبرات السعودية تفوق الخبرات الاسرائيلية

يكون الانحياز مقبولاً عندما ينحاز المرء بشكل ينصاع له المنطق ويقبله العقل بشيء من التحفظ.
ويكون الخط الأحمر للانحياز .. هو حد انحياز لا يضعف صاحبه ويجعل قاريء التعليق يضحك او يتعجب ..
لأني رغماً عني ضحكت !

 

[طسم]

الفرق بين الجيل الرابع من ناحية والجيل الخامس والرابع المعزز من ناحية أخرى هو نفس الفارق بين سلاح الجو المصري والصهيوني فترة حرب اكتوبر ومع ذلك كفاءة الطيار والتكتيكات تفوقت علي المواصفات الورقية
موضوع إغلاق اف ١٦ مصرية علي اف ١٥ صهيونية منذ فترة قريبة أكبر دليل
موضوع الحكم علي كفاءة سلاح الجو السعودي بحرب اليمن مضحك صراحة لعدة أسباب
أولا الدفاع اليمني لا شئ
ثانيا أليس الحكومة اليمنية والجيش اليمني ضمن التحالف ام أن الجيش اليمني كله انشق والتحق بالحوثيين ؟؟؟
نفس الأمر بالنسبة للصهيوني الذي لم يدخل مواجهة متوازنة منذ حرب اكتوبر
سنترك لكم التصنيف علي مواصفات الورق

لماذا لا تستخدم ايران سلاحها الجوي مثل السعودية واسرائيل ؟

لماذا لا تستطيع ايران فك الحظر الجوي عن حلفاءها في اليمن عبر قواتها الجوية ؟


لماذا لا تستطيع إيران حماية وجودها في سوريا والعراق من القصف المتواصل عبر قواتها الجوية ؟

لماذا لم تدعم النظام السوري بقواتها الجوية ؟

 

[إبن المغرب البار]

بعد ترجمتي لصورة تبين ان الطيار الصهيوني الذي اقفلت عليه المصرية اصلا هو في رحلة تدريبة ولم يكن في بيئة عدائية ومع ذلك اعتبر خطا فادح بالنسبة لهم
لهذا هذا كما قلت لا يعتبر نصر فمدى الامرام الصهيوني و مدى رادار اف ١٥ المطور كفيل بتحطيم الف ١٦ المصرية القديمة و الغير محدثة

 

[FAR NEWS]

الزبدة

الشرق الاوسط به دولتين يتربعون على عرش اقوى قوات جوية .. قوة تكنولوجية وتسليحية والاهم خبرة ميدانية حقيقية
السعودية واسرائيل نفدو وينفدون عمليات SEAD/DEAD لليوم ضد انظمة دفاع جوي ولديهم ألاف طلعات الجوية بعمليات حقيقية وليس شو اعلامي وتصوير ..
ولا ننسى الامارات كذالك

طيارين لديهم خبرة ميدانية وحلقو فوق مناطق عدائية وتم استهدافهم بانظمة دفاع جوي حتى ..
طيارين قامو بمئات الطلعات وقصفو مئات المواقع وحلقو لساعات في هده البيئة ..
اطقم فنية تعمل بحرب حقيقية وليس بوقت سلم
مركز قيادة يدير حرب كبيرة واكتسب منها تكتيكات وقدرات وخبرة لا تقدر بتمن

كل هذا تفتقره مصر مع احترامي لمن يريد ادخالها بالقوة ضمن تصنيف معروف اصحابه ..

 

[Lion84]

ماهي المواجهة المتوازنة

في نطاق العمليات الطرفين المتواجهين جل همهم تنفيذ العملية ولا يهمهم مشاعر العدو ليدخلون معه بطريقة عادلة وموازنة

لكي تحكم علي قوة شئ لابد من مقارنته مع مكافئ له وإلا نتيجة تقييمك ستكون خاطئة
لو انت مثلا تضاربت مع طفل صغير او حتي شخص كبير ضعيف جدا وهزمته هل سيكون ذلك كافيا لتثبت انك اقوي من شخص آخر يمتلك نفس مقوماتك؟؟

 

[hossam_kng]

الزبدة

الشرق الاوسط به دولتين يتربعون على عرش اقوى قوات جوية .. قوة تكنولوجية وتسليحية والاهم خبرة ميدانية حقيقية
السعودية واسرائيل نفدو وينفدون عمليات SEAD/DEAD لليوم ضد انظمة دفاع جوي ولديهم ألاف طلعات الجوية بعمليات حقيقية وليس شو اعلامي وتصوير ..
ولا ننسى الامارات كذالك

طيارين لديهم خبرة ميدانية وحلقو فوق مناطق عدائية وتم استهدافهم بانظمة دفاع جوي حتى ..
طيارين قامو بمئات الطلعات وقصفو مئات المواقع وحلقو لساعات في هده البيئة ..
اطقم فنية تعمل بحرب حقيقية وليس بوقت سلم
مركز قيادة يدير حرب كبيرة واكتسب منها تكتيكات وقدرات وخبرة لا تقدر بتمن

كل هذا تفتقره مصر مع احترامي لمن يريد ادخالها بالقوة ضمن تصنيف معروف اصحابه ..
[/QUOTE]
يا راجل ديه مش زبدة انت قلبتها خل