اخماد الدفاع الجوي SEAD/DEAD والقصف الليلي مصر

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
هل حقا منعت أمريكا السكالب بسبب نظام gps ماهذه السذاجة اخوي
طيب تبيعه لهم بالنظام التجاري
ولا اقولك تبيعه لهم بالins فقط
وربما هذا هو السبب لعدم بيع الامرام
لكن ماذا عن الامباسدور الشبحي!!!

بيع أمريكا للأسلحة من عدمه ليس لما توقعته أنت بسبب اشاره GPS بل لأسباب اتفاقية الاستخدام النهائي حيث أن الدول التي تحاول تقليد الاسلحه الامريكيه أو نسخها أو العبث بها تمنع منها

والأهم أمريكا منعت تركيا من قصف الأكراد في نفس الوقت والموقع الذي كان فيه الفرنسيين يقصفون داعش
إذن فهناك تمييز للمقاتله الفرنسية عن تلك التركية في الزمن والمكان نفسه
فكيف حصل ذلك أن لم يكن الأمر يخضع فعليا وكليا للسيطرة الأمريكية الكاملة
للأسف أنت تصر على إحراج نفسك بإستمرار, وكلامك غير صحيح بشأن إتفاقية الإستخدام النهائي وأنّها السبب في تعليق تلسم المصريين لصواريخ SCALP.

* برجاء التوقف عن الكذب, فأنت تتسبب في نقل معلومات خاطئة ومضللة للآخرين علاوة عن عدم فهمك أساسًا لما تتحدث عنه.

* هذا مصدر من مركز أبحاث الكونجرس الأميركي يتحدث عن سبب منع الحكومة الأميركية للفرنسيين من تسليم صواريخ SCALP بسبب مخالفتها لإتفاقية تنظيم التجارة الدولية في الأسلحة ITAR و عدم رغبة الولايات المتحدة من حصول المصريين على تكنولوجيا حساسة.

In 2018, French officials said that the United States would not permit France to export the SCALP air-launched land-attack cruise missile used on the Rafale to Egypt under the International Trade in Arms Regulation (ITAR) agreement.80 The United States may have been concerned over the transfer of sensitive technology to Egypt.


* توجد مصادر أخرى تحدثت أنّ الإعتراض الأميركي تحديداً متعلق بشأن وحدة التوجيه التي تستعمل نظام التموضع العالمي GPS.
 
نعم نعم صحيح
انا لا املك أدنى معرفه والمصريين ما يفهمون ولا عندهم سلاح جو من الأساس وانت ياخي اللي فاهم وعارف وممكن العمليات الجوية كلها


للاسف المنتدى يتابعه الكثير من العرب ومنهم المصريين إذا استمرت سياسه الإدارة بهذا الشكل والسكوت على التقليل من دولة بحجم مصر لن يبقى فيه الا التخاريف التي تداولنها بلا وعي

قال مصر لا تملك قدرات sead
بكره إذا فشخو الاتراك بعملية sead ما تخر المويه وش بيكون موقفك بالله

يالله اسرحوا براحتكم
مشكلتك هي أنك تنسحب وتتهرب من النقاش بهذا الأسلوب عندما تعلم أنك مخطئ.

* أنصحك بالإبتعاد عن الحماقة وعن التحدث في ما لا تعلم, فأنت لا تسبب الإحراج لنفسك فقط, بل للأسف تسهم في نشر معلومات ومفاهيم غير صحيحة.
 
نعم نعم صحيح
انا لا املك أدنى معرفه والمصريين ما يفهمون ولا عندهم سلاح جو من الأساس وانت ياخي اللي فاهم وعارف وممكن العمليات الجوية كلها


للاسف المنتدى يتابعه الكثير من العرب ومنهم المصريين إذا استمرت سياسه الإدارة بهذا الشكل والسكوت على التقليل من دولة بحجم مصر لن يبقى فيه الا التخاريف التي تداولنها بلا وعي

قال مصر لا تملك قدرات sead
بكره إذا فشخو الاتراك بعملية sead ما تخر المويه وش بيكون موقفك بالله

يالله اسرحوا براحتكم


اخوي نمر وين التقليل؟
تقدر تبلغ اذا فيه تقليل وابشر ، اذا قلنا ان الدولة س لا تملك المعده ص هذا ليس تقليل.

المنتدى يكفل الحق للنقاش الحر مادام داخل الاطار العسكري وضمن اسس ومصادر معترف بها.
 
هل حقا منعت أمريكا السكالب بسبب نظام gps ماهذه السذاجة اخوي
طيب تبيعه لهم بالنظام التجاري
ولا اقولك تبيعه لهم بالins فقط
وربما هذا هو السبب لعدم بيع الامرام
لكن ماذا عن الامباسدور الشبحي!!!

بيع أمريكا للأسلحة من عدمه ليس لما توقعته أنت بسبب اشاره GPS بل لأسباب اتفاقية الاستخدام النهائي حيث أن الدول التي تحاول تقليد الاسلحه الامريكيه أو نسخها أو العبث بها تمنع منها

والأهم أمريكا منعت تركيا من قصف الأكراد في نفس الوقت والموقع الذي كان فيه الفرنسيين يقصفون داعش
إذن فهناك تمييز للمقاتله الفرنسية عن تلك التركية في الزمن والمكان نفسه
فكيف حصل ذلك أن لم يكن الأمر يخضع فعليا وكليا للسيطرة الأمريكية الكاملة

كلامك صحيح وسؤالك عن ايران منطقي جدا

مثلا ايران تنتج قنبله بها توجيه INS/GPS , السؤال كيف ستستخدمها ؟ هل ستستخدم GPS في Midcourse لارسال القنبله فقط لمحيط الهدف ثم أستخدام أنظمة توجيه اخري للاطباق النهائي .

حتي سنة 2000 كان الجيش الامريكي يستخدم متعمدا Selective Availability علي اشارات GPS حتي لايتيح نفس دقة الاشاره التي يستخدمها للمدنيين . لكن ذلك توقف بقرار من بيل كلينتون عندما سمح للقطاع المدني بأستخدام نفس الدقه وهذا أدي لزيادة الدقة في أي receiver عبر الأقمار الصناعية على مستوى المستهلك من حوالي 91 متر إلى 9 متر فقط وكان ذلك محفز لاطلاق تطبيقات الملاحه مثل MobileNavigator . الان الدقه في الجوالات تصل ل 4متر وتختلف بأختلاف الظروف المؤثره مثل الموجات المنعكسه أو المحجوبه بحواجز وهذا بالطبع غير موجود بالذخائر التي تطير عاليا بعيد عن العوائق

1596534397746.png



الكثير لايعلم أن الدقه المرسله من الاقمار الصناعيه هي واحده لاتتغير وتقاس بمعامل واحد URE , علي سبيل المثال امريكا بثت GPS ب URE=7.8 m وعند التطبيق كانت الدقه أفضل من ذلك , فمثلا في مايو 2016 المعدل العالمي لـ URE كان0.715 متر .

أما دقة المستهلك تعتمد علي عدة عوامل مثل الجيوميتري ، URE ، التشويش علي الإشارة ، الظروف الجوية ، جودة تصميم جهاز الاستقبال.

أجهزة الاستقبال ثنائية التردد أيضا متاحه بالسوق حتي للمدنيين للتطبيقات المحترفه , بالاساس يمكن الحصول علي دقه حتي أعلي من الاشاره العسكريه عن طريق تطبيقات augmentation systems .

ال GPS في النهايه هو احدي طرق التوجيه وليس الطريقه الوحيده , صاروخ الاسكالب يمكن أستخدامه في mid course by GPS سواء عسكريه او مدنيه وبعد ذلك ستعمل طرق توجيه اخري مثل القصور الذاتي ، والملاحة المرجعية للتضاريس وباحث التصوير بالأشعة تحت الحمراء وخوارزميات التعرف التلقائي على الهدف مما يجعل دقته عاليه في الاطباق النهائي.

أحد أجهزة الاستقبال التي أستخدمها الجيش المصري

screenshot.361.jpg
 
نقاش تشعب بسبب أنّ بعض الأعضاء إدعى أنّ مقاتلات Rafale المصرية تستطيع القيام بعمليات إخماد الدفاعات الجوية SEAD/DEAD بإستخدام قنابل موجهة بنظام التموضع العالمي GPS رغم أن القوات الجوية المصرية EAF لا تملك الإشارة العسكرية للنظام سواء المعدات أو الذخائر, خاصة أنّ مقاتلات Rafale أساسًا لا حمل أي صواريخ راكبة للإشعاع.

في النسخه GPS/INS بمجرد تحميل الاحداثيات الخاصه بالهدف للقنبله فأنها تسير بالمسار حتي لو لم تتوفر أشارة ال GPS بالاساس أو تم التشويش عليها وذلك بالاعتماد علي INS , أما النسخ الاخري فتحتوي علي وسائل أطباق توفر دقه أعلي .

الاكثر من ذلك مثلا في القنبله AASM بالتوجيه INS/GPS IR يتم تحميل موديل مبسط للمشهد حول الهدف للقنبله , الباحث بسبب ذلك بيسمح للقنبله بضبط أحداثياتها أعتمادا علي خوارزميات التعرف على الصور حتي لو كانت أحداثيات GPS المحمله غير صحيحه بالاساس

الدفاعات الجويه أصبحت متحركه ومن غير المفيد الاعتماد علي GPS في المرحله النهائيه فقط لضربها الا اذا كنت ستضرب محطات راداريه ثابته أو قواعد دفاع جوي ثابته أو رادارات أنذار مبكر عملاقه ثابته . أيضا الاعتماد فقط علي GPS سيسهل التشويش عليه لذا الانظمة الحديثه تدمج عدة نظم توجيه مثلما في نسخ قنابل AASM .

بالمناسبه يمكن دمج KH-31 للرافال حيث ان روسيا ليس عندها مانع في ذلك لكن علي الاغلب مصر لم تطلب ذلك الي الان نظرا لتوافر منصات أخري تحمل ARM .
 
حصلت الهند على الإشارة العسكرية لنظام التموضع العالمي GPS بعدما وقعت إتفاقية COMCASA في سبتمبر 2018.

إذا قد يعني حصول مصر عليها بعد توقيع CISMOA في 2018

ولا انت بتكيل بـ 7 مكاييل؟؟

Dr. Kahl encouraged Egypt to sign a Communications Electronics Security Agreement (CESA aka CISMOA) with the Unites States, which would pave the way for the transfer of advanced technology to Egypt and greatly increase interoperability.
 
إذا قد يعني حصول مصر عليها بعد توقيع CISMOA في 2018

ولا انت بتكيل بـ 7 مكاييل؟؟

Dr. Kahl encouraged Egypt to sign a Communications Electronics Security Agreement (CESA aka CISMOA) with the Unites States, which would pave the way for the transfer of advanced technology to Egypt and greatly increase interoperability.
أتمنى أن تتوقف عن الحماقة,

* جمهورية مصر العربية لم توقع على إتفاقية CISMOA إلا في 2008, وصفقة مقاتلات F-16C/D Block 50/52 تم عقدها في 2009.

ومع ذلك, لم يحصل المصريون على ما يريدون, صفقة تجديد مروحيات AH-64E Apache دليل على ذلك
حيث لم يحصل المصريون على الرادار Longbow.

* المضحك في الأمر هو إتهامكم سابقًا لبعض الدول في منطقة الشرق الأوسط والتي تملك أفضل التقنيات العسكرية الأميركية بأنها وقعت على إتفاقية CISMOA وأنّ هذه الإتفاقية تنتقص من سيادة الدول. بينما الآن تتباهوا بتوقيعكم عليها!
 
ليقف الهبد once and for all ..

مصر وقعت اتفاقية CISMOA مع أمريكا في 2018 .. والتي بموجبها تتيح لمصر استخدام احدث التكنولوجيا المتاحة والحصول على معدات وذخائر لم تكن مسموحة من قبل .. وتقوم بعمل ربط اتصالاتي بين مصر وامريكا وحلفائها ..

وحصول مصر على ذخائر تعمل بالـ GPS وحصولها على صواريخ جو-جو متقدمة لم تكن متاحة من قبل

In January 2018, the United States and Egypt signed a bilateral communications security agreement known as the Communications Interoperability and Security Memorandum of Agreement (CISMOA), which protects and regulates the use of sensitive American avionics and communications systems. This development now allows, for the first time, the acquisition by Egypt of US-made high precision GPS-based air-to-ground weapon systems and components, as well as advanced air-to-air missiles.

اعد التلوين و ابدا من بعد النقطة!
 
ليقف الهبد once and for all ..

مصر وقعت اتفاقية CISMOA مع أمريكا في 2018 .. والتي بموجبها تتيح لمصر استخدام احدث التكنولوجيا المتاحة والحصول على معدات وذخائر لم تكن مسموحة من قبل .. وتقوم بعمل ربط اتصالاتي بين مصر وامريكا وحلفائها ..

وحصول مصر على ذخائر تعمل بالـ GPS وحصولها على صواريخ جو-جو متقدمة لم تكن متاحة من قبل

In January 2018, the United States and Egypt signed a bilateral communications security agreement known as the Communications Interoperability and Security Memorandum of Agreement (CISMOA), which protects and regulates the use of sensitive American avionics and communications systems. This development now allows, for the first time, the acquisition by Egypt of US-made high precision GPS-based air-to-ground weapon systems and components, as well as advanced air-to-air missiles.


أنت تكرر مشاركاتك :)

* مرة أخرى أتمنى أن تتوقف عن الحماقات, الكلام واضح للمصدر الذي أتيت به وهو يقول بأنّ هذه الإتفاقية ستتيح للمصريين الحصول على الذخائر الموجهة بنظام التموضع العالمي GPS. وهذا لا خلاف عليه ولكن حتى الآن لم يتم هذا الأمر. وحتى الآن لم تحصل القوات الجوية المصرية على أية ذخائر أميركية موجهة بنظام التموضع العالمي GPS.

* من المفترض أن تشير باللون الأحمر إلى كامل النص ولا تقتطعه لخدمة رأيك الخاطئ, أنت لم تضلل العبارة كاملة!


The signing of CISMOA now allows, for the first time, the acquisition by Egypt of US-made high precision GPS-based air-to-ground weapon systems and components, as well as advanced air-to-air missiles.

* أي أنّه من المفترض أن يحصل المصريون على الذخائر الموجهة بنظام التموضع العالمي GPS بما أنهم وقعوا على إتفاقية CISMOA في مايو 2018, ولكن لم يحدث ذلك حتى الآن. بل المضحك في الأمر أن المنع الأميركي للفرنسيين من تسليم المصريين صواريخ SCALP كان في يوليو/أغسطس 2018. أي بعد توقيع المصريين على إتفاقية CISMOA بشهرين تقريبًا.
 
[WARNING]مصطلحات مثل :
[هبد، حماقة، غباء]
ضد النقاش السليم و غير مسموح بها فى المنتدى [/WARNING]
 
مصر وقعت اتفاقية CISMOA مع أمريكا في 2018 .. والتي بموجبها تتيح لمصر استخدام احدث التكنولوجيا المتاحة والحصول على معدات وذخائر لم تكن مسموحة من قبل .. وتقوم بعمل ربط اتصالاتي بين مصر وامريكا وحلفائها ..

وحصول مصر على ذخائر تعمل بالـ GPS وحصولها على صواريخ جو-جو متقدمة لم تكن متاحة من قبل

In January 2018, the United States and Egypt signed a bilateral communications security agreement known as the Communications Interoperability and Security Memorandum of Agreement (CISMOA), which protects and regulates the use of sensitive American avionics and communications systems. This development now allows, for the first time, the acquisition by Egypt of US-made high precision GPS-based air-to-ground weapon systems and components, as well as advanced air-to-air missiles.

الترجمة :

توقيع الاتفاقية يسمح لأول مرة لمصر بالحصول على أنظمة ومكونات صواريخ أمريكية جو-أرض عالية الدقة تعمل بنظام توجيه GPS .. والحصول أيضا على صواريخ جو-جو متقدمة ..


https://www.inss.org.il/publication/israel-united-states-military-assistance-egypt/
 
* رغم توقيع جمهورية مصر العربية على إتفاقية CISMOA في الفترة أبريل/مايو 2018, لم يحصل المصريون على ما أرادوا.

* مثلاً, لم يحصل المصريون على الرادار Longbow في صفقة تجديد مروحيات AH-64E Apache في مايو 2020.

* حتى لم يحصل المصريون على ذخائر موجهة بنظام التموضع العالمي GPS, بل المفارقة العجيبة هي قيام حكومة الولايات المتحدة الأميركية بمنع الفرنسيين من تسليم المصريين صواريخ SCALP في الفترة يوليو/أغسطس 2018. أي بعد شهرين تقريبًا من توقيع المصريين لإتفاقية CISMOA.
 
عائلة القنابل الذكية Paveway
مجموعة قنابل مختلفة الاوزان والمدي تحتوي علي حزمة توجيه بأشعة الليزر وجنيحات لضبط المسار أثناء الطيران

GBU-10 الذكيَة عالية الدقة من قنبلة MK-84 زنة 907 كج
مداها 15 كم ومعدل الخطأ لا يتجاوز 9 أمتار

GBU-10 الذكيَة عالية الدقة من قنبلة MK-84 زنة 907 كج
مداها 15 كم ومعدل الخطأ لا يتجاوز 9 أمتار

GBU-12 الذكيَة عالية الدقة من قنبلة MK-84 زنة 227 كج
مداها 15 كم ومعدل الخطأ لا يتجاوز 9 أمتار

GBU-15 الذكيَة عالية الدقة من قنبلة MK-84 زنة 907 كج
مداها 28كم ومعدل الخطأ لا يتجاوز 9 أمتار

GBU-16 الذكيَة عالية الدقة من قنبلة MK-84 زنة 454 كج
مداها 15 كم ومعدل الخطأ لا يتجاوز 9 أمتار

GBU-24 الذكيَة عالية الدقة من قنبلة MK-84 زنة 907 كج
مداها 19 كم

GBU-27 الذكيَة عالية الدقة من القنبلة GBU-24
مزودة برأس BLU-109 الخارق للتحصينات
مداها 15 كم ومعدل الخطأ لا يتجاوز 9 أمتار

GBU-31 الذكيَة عالية الدقة من قنبلة MK-84 زنة 907 كج
مداها 15 كم ومعدل الخطأ لا يتجاوز 9 أمتار

GBU-32 الذكيَة عالية الدقة من قنبلة MK-84 زنة 454 كج
مداها 15 كم ومعدل الخطأ لا يتجاوز 9 أمتار

مصر لا تمتلك سوى نسختين فقط من تلك القنابل وهما :

GBU-12 , GBU-15

وبأعداد قليلة جداً حيث يبلغ عدد الاولى 390 قنبلة والثانية 50 قنبلة فقط .
 
مصر وقعت اتفاقية CISMOA مع أمريكا في 2018 .. والتي بموجبها تتيح لمصر استخدام احدث التكنولوجيا المتاحة والحصول على معدات وذخائر لم تكن مسموحة من قبل .. وتقوم بعمل ربط اتصالاتي بين مصر وامريكا وحلفائها ..

وحصول مصر على ذخائر تعمل بالـ GPS وحصولها على صواريخ جو-جو متقدمة لم تكن متاحة من قبل

In January 2018, the United States and Egypt signed a bilateral communications security agreement known as the Communications Interoperability and Security Memorandum of Agreement (CISMOA), which protects and regulates the use of sensitive American avionics and communications systems. This development now allows, for the first time, the acquisition by Egypt of US-made high precision GPS-based air-to-ground weapon systems and components, as well as advanced air-to-air missiles.

الترجمة :

توقيع الاتفاقية يسمح لأول مرة لمصر بالحصول على أنظمة ومكونات صواريخ أمريكية جو-أرض عالية الدقة تعمل بنظام توجيه GPS .. والحصول أيضا على صواريخ جو-جو متقدمة ..


https://www.inss.org.il/publication/israel-united-states-military-assistance-egypt/

* الكلام واضح للمصدر الذي أتيت به وهو يقول بأنّ هذه الإتفاقية ستتيح للمصريين الحصول على الذخائر الموجهة بنظام التموضع العالمي GPS. وهذا لا خلاف عليه ولكن حتى الآن لم يتم هذا الأمر. وحتى الآن لم تحصل القوات الجوية المصرية على أية ذخائر أميركية موجهة بنظام التموضع العالمي GPS.

* أي أنّه من المفترض أن يحصل المصريون على الذخائر الموجهة بنظام التموضع العالمي GPS بما أنهم وقعوا على إتفاقية CISMOA في مايو 2018, ولكن لم يحدث ذلك حتى الآن. بل المضحك في الأمر أن المنع الأميركي للفرنسيين من تسليم المصريين صواريخ SCALP كان في يوليو/أغسطس 2018. أي بعد توقيع المصريين على إتفاقية CISMOA بشهرين تقريبًا.
 
هي قيام حكومة الولايات المتحدة الأميركية بمنع الفرنسيين من تسليم المصريين صواريخ SCALP

* الكلام واضح للمصدر الذي أتيت به وهو يقول بأنّ هذه الإتفاقية ستتيح للمصريين الحصول على الذخائر الموجهة بنظام التموضع العالمي GPS. وهذا لا خلاف عليه ولكن حتى الآن لم يتم هذا الأمر. وحتى الآن لم تحصل القوات الجوية المصرية على أية ذخائر أميركية موجهة بنظام التموضع العالمي GPS.

* أي أنّه من المفترض أن يحصل المصريون على الذخائر الموجهة بنظام التموضع العالمي GPS بما أنهم وقعوا على إتفاقية CISMOA في مايو 2018, ولكن لم يحدث ذلك حتى الآن. بل المضحك في الأمر أن المنع الأميركي للفرنسيين من تسليم المصريين صواريخ SCALP كان في يوليو/أغسطس 2018. أي بعد توقيع المصريين على إتفاقية CISMOA بشهرين تقريبًا.

قريبا سنحصل عليها ان شاء الله ..

المهم انه لا خلاف من امكانية حصول مصر عليهم متى رغبت ..

شكرا
 


قريبا سنحصل عليها ان شاء الله ..

المهم انه لا خلاف من امكانية حصول مصر عليهم متى رغبت ..

شكرا
غير صحيح, لا تخضع الأمور إلى رغبات المصريين في ما يخص التسليح الغربي, بل الأمر خاضع بناء على ما تراه الولايات المتحدة الأميركية.

مثلاً, رغم توقيع المصريين على إتفاقية CISMOA, لم يحصل المصريون على رادارات Longbow في صفقة تجديد مروحيات AH-64E Apache.

* المصدر الذي يتحدث عن موافقة الأميركيين على تسليم صواريخ SCALP للمصريين غير موثوق, هو مجرد مصدر هندي يحاول إنتحال وسرقة مصداقية موقع مجلة Defense News الشهير.
 
غير صحيح, لا تخضع الأمور إلى رغبات المصريين في ما يخص التسليح الغربي, بل الأمر خاضع بناء على ما تراه الولايات المتحدة الأميركية.

مثلاً, رغم توقيع المصريين على إتفاقية CISMOA, لم يحصل المصريون على رادارات Longbow في صفقة تجديد مروحيات AH-64E Apache.

انا اصلا لم اتكلم عن رادار لونج بو ولا أعلم قصته ولا دليل على طلب مصر له من الأساس ولا الكلام على الاباتشي اصلا!!

اقرا الترجمة واحدة واحدة وادي عقلك فرصة للاستيعاب

الترجمة :

توقيع الاتفاقية يسمح لأول مرة لمصر بالحصول على أنظمة ومكونات صواريخ أمريكية جو-أرض عالية الدقة تعمل بنظام توجيه GPS .. والحصول أيضا على صواريخ جو-جو متقدمة ..
 
انا اصلا لم اتكلم عن رادار لونج بو ولا أعلم قصته ولا دليل على طلب مصر له من الأساس ولا الكلام على الاباتشي اصلا!!

اقرا الترجمة واحدة واحدة وادي عقلك فرصة للاستيعاب
كلامي واضح ولكن يبدوا أنه لديك مشكلة في فهم ما يقوله المصدر وهو يقول بأنّ هذه الإتفاقية ستتيح للمصريين الحصول على الذخائر الموجهة بنظام التموضع العالمي GPS. وهذا لا خلاف عليه ولكن حتى الآن لم يتم هذا الأمر. وحتى الآن لم تحصل القوات الجوية المصرية على أية ذخائر أميركية موجهة بنظام التموضع العالمي GPS.
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى