مصر توقع عقدًا لـ 500 دبابة قتال رئيسية T-90MS

و لكن الريفلكس اسرع وبقدرة اختراق افضل , فهذا بالاساس لا يعود الى نظام fcs بل لتصميم الصاروخ "وزن اخف مدى اطول" , لكن عند المقارنة على مستوى التوجيه الليلي فتتساوى الارقام , وهنا يظهر fcs

رحلة طويلة جدا من ub 72 الى ms/m 90 , و لو استمرينا في هذا الاتجاه من المقارنة فسنصل ان t90 هي في الاساس تطوير من t-64 و ان الميركافا تطوير من تشفتن ؟

التخزين على مستوى البرج يكون للذخائر الاضافية , و هي عشر قذائف بشحنات "حساسة للاحتراق"

22

ما كان يحدث سابقا هو الايقاد الغير مباشر , اصابة ذخيرة مخزنة او خزان في البدن " تكون منشورة في كل مكان " , وثم اشعال الذخيرة في الملقم
كل تلك الذخائر تم جمعها و تخزينها خارجيا في البرج
و في الام اس تم تزويد الدبابة بشحنات اقل قابلية للاشتعال الخارجي و تم تصفيح القرص الدوار من على الجوانب

كل هذا محسوب في زمن التلقيم مما يعطي زمن تلقيم حوالي 8 ذخائر في الدقيقة

هذا نقاش طويل سنفتحه مرة اخرى , لكن هناك دبابات غربية مزودة فعلا بملقم الي مثل اللوكلير و التايب 10 , والدبابة الخفيفة التي دخلت الخدمة مؤخرا في الولايات المتحدة " لا يحضرني اسمها الان "

من حيث المبدأ هذا ليس شيء معيب , فعليا لو امسكنا اي دبابة غربية بالاستثناء الليوبارد و قمنا بتحليل محتوياتها , سنجد ان نصفها ليست منتوجات محلية
على كل عموم الايسا تم استبدالها بالسوسنا في الام اس

من المثير ان الفيديو لم يستعمل ال تي 90 في المقارنة بل ال تي 14 في اثناء خضوعها لاختبار ؟ بالنسبة لهذه الاخيرة المشكل هنا ليس في انظمة الاستقرار , بل في صمامات الارتداد ,,,,, وهذا بدوره نقاش اخر ربما نفتحه مرة اخرى

انا معك في ماتقول ولكن هل تتفق معي ان برج الدبابه تي - 90 ام اس سيكون مصيره الطيران في حاله حدوث اختراق له ؟

w8kc4gb4w7m11.jpg
 
لا تخلط الامور
نحن نتحدث عن النسخة t90 ms المتعاقد عليها الجيش المصرى

لم اخلط شي ، حديثي عن التي - 90 ام اس ومشاركتي ملئ بالمعلومات التوضيحيه ، وانا لا اتحدث عن التي - 90 ام اس التي تعاقد عليها الجيش المصري لآنني لا اعلم هل طلبتها مصر كما هي من روسيا او طلبت اضافه شي عليها او طلبت ازاله منها شي. لا اعلم ولا انت تعلم ولا احب مناقشه مافي الغيب لان الغيب لا يعرفه سوي الله سبحانه وتعالي.

انا اتحدث عن التي - 90 ام اس القياسيه التي انا اعرفها وانت تعرفها والكل يعرفها والتي انا قلت عنها انها دبابه بائسه من البدايه.
 
يانجم اللاهات اسرائيل لم تعلن عن مداه عند ضربه من الميركافا
المدي اللي بتذكره يخص الصاروخ لو اطلق من منصات ارضيه اخري لكن التحديد الليزري في الميركافا لن يصل المدي الذي تذكره ، ربما ٤: ٥ كم

الانظمه الاسرائيليه ليست افضل من الروسيه ، الروس انتحر تكنولوجيا الجيل الرابع للدبابات وتراكم الخبرات عندهم اكبر عشرات المرات من اسرائيل
تخزين الذخيره يختلف تماما عن التي ٧٢ ودرجة الامان مشابهه للدبابات الغربيه

عزيزي صاروخ اللاهات الصهيوني يوجد منه نسختين تطلق من منصات ارضيه ، نسخه بعيار 105 ملم ونسخه بعيار 120 ملم ، لاحظ هنا ان هذه الأعيره هي عيارات مدافع الدبابات التي يستخدمها الكيان الصهيوني وهي بمدي من 6 الي 8 كلم.

بالنسبه للأنظمه الصهيونيه هي افضل من الروسيه والسبب يعود الي توفر المال والتكنولوجيا الغربيه لهم ، اما الروس هم يعانون من قله المال الذي جعلهم يلغون الكثير من المشاريع التكنولوجيه وعدم تطوير انظمه جديده تتفوق علي الغربيه وهذا امر معروف وهو سبب تخلف روسيا عن الغرب.

بالنسبه لتخزين الذخيره كلامك صحيح هو يختلف عن التي - 72 في ان بعض الذخيره تم تخزينه في خلف برج التي - 90 ام اس بينما هذا الأمر لايحدث في التي - 72 ولكن كلاهما يعاني من نفس المشكله وجود قذائف في الملقم الألي للدبابتين.
 
بالنسبه للأخوه الذين يعتقدون انني اطبل لبني صهيون واسلحتهم ، اقول لهم بكل صراحه مايجعل قلبي يطير من الفرحه واتمناه قبل ان يقبض الله تعالي امانته هو رؤيه رأس جندي صهيوني تحت بسطار جندي مصري او عربي او مسلم.

انا لا اعترف بالكيان الصهيوني لذلك لا استخدم كلمه اسرائيل وافضل ان استعمل كلمه صهيوني ، اما بالنسبه للأغلبيه هنا هم دائما يستخدمون كلمه اسرائيل وهذا اعتراف ضمني منهم حتي وان لم يقصدوه بحق الوجود للكيان الصهيوني ( اسرائيل ) كدوله.

تحياتي
 
الثقل يعود الي تدريعها الذي يتفوق علي تدريع التي - 90 ام اس وانا هنا التكلم عن الحديد وليس دروع تفاعليه او انظمه قتل وغيرها حتي تكون الصوره واضحه عن قصدي.

بالنسبه للصاروخ الصهيوني والروسي ، الفرق يمكن في المدي لصالح الصاروخ الصهيوني لاهات ذو مدي من 6 الي 8 كيلومتر في مقابل مدي صاروخ الريفلكس الروسي بمدي من 4 الي 5 كيلومتر.

بالنسبه للسيناريوهات ، انا لا اطرح سيناريوهات هنا ، كل مافي الأمر هو مقارنه قدرات دبابه بدبابه اخري بعيدا عن المناورات والسيناريوهات ولا اعرف ماذا ايضا ، ماتملكه انت وانا هو المعلومات ومواصفات الدبابات المتوفره في الأنترنت وماجمعناه من معلومات عنهم ، اما المدارس والسيناريوهات والحروب ، هي في علم الغيب لا انت تعرفه ولا انا اعرفه وكلانا لا نعرف ماذا سيحدث غدا. لذلك لنبقي النقاش يقتصر فقط بدبابه ضد دبابه اخري.
وليكن هناك تفوق نسبي او طفيف للميركافا اعتقد الاخوة بيحاولو يوصلولك انه يمكن التغلب علي تلك الفروقات بتكتيكات وسيناريو المواجهات لتحييد نقاط التفوق للميركافا
 
الثقل يعود الي تدريعها الذي يتفوق علي تدريع التي - 90 ام اس وانا هنا التكلم عن الحديد وليس دروع تفاعليه او انظمه قتل وغيرها حتي تكون الصوره واضحه عن قصدي.

بالنسبه للصاروخ الصهيوني والروسي ، الفرق يمكن في المدي لصالح الصاروخ الصهيوني لاهات ذو مدي من 6 الي 8 كيلومتر في مقابل مدي صاروخ الريفلكس الروسي بمدي من 4 الي 5 كيلومتر.

بالنسبه للسيناريوهات ، انا لا اطرح سيناريوهات هنا ، كل مافي الأمر هو مقارنه قدرات دبابه بدبابه اخري بعيدا عن المناورات والسيناريوهات ولا اعرف ماذا ايضا ، ماتملكه انت وانا هو المعلومات ومواصفات الدبابات المتوفره في الأنترنت وماجمعناه من معلومات عنهم ، اما المدارس والسيناريوهات والحروب ، هي في علم الغيب لا انت تعرفه ولا انا اعرفه وكلانا لا نعرف ماذا سيحدث غدا. لذلك لنبقي النقاش يقتصر فقط بدبابه ضد دبابه اخري.


لا يا عزيزى بامكانك ان تتحدث عن نفسك

انت من طرحت سيناريوا فى صحراء ممتده

ونعم انا ادرس جيدا المعارك البريه وتكتيكات القتال الحديثه

الدراسه تاتى من وصف المعارك فى الحروب الحديثه واتكلم عن القرن 20

للعلم مدى الصاروخ الاسرائيلى والروسى متقارب الاسرائيلى مداه اكبر عندما يطلق من الارتفاع

ولا يوجد نقاش يقتصر بدبابه ضد دبابه فقط هذا سيناريوا لا يحدث غالبا فلا يوجد فى الصحراء دبابه تمشى بمفردها

فالمعرك الان تسمى معارك الاسلحه المشتركه ليست دبابه ضد دبابه فقط

ولان ردك هادىء

فاحب ان اشرح لك كمين الاجناب

فاذا كان لواء مدرع مثلا يسير فى خط مستقيم اكبر نقطه ضعف فى هذا اللواء هى اجنابه جانبى الدبابه فلو قام لواء اخر بضرب اللواء الذى يسير بخط مستقيم من الاجناب ضرب مفاجىء بكمين محكم سوف يباد هذا اللواء

اسرائيل فعلت ذلك بلواء مصرى فى حرب اكتوبر اعتقد اللواء 25

حاول ان تضع خريطه وانت تقراء شرح المعارك

معركه اللواء 25 معركه بها الكثير من العبر والاستراتجيات رغم ان الخساره مصريه لكنها معركه مفيده لتعلمك كيف تناور وتدافع وتلتف
 
لا يا عزيزى بامكانك ان تتحدث عن نفسك

انت من طرحت سيناريوا فى صحراء ممتده

ونعم انا ادرس جيدا المعارك البريه وتكتيكات القتال الحديثه

الدراسه تاتى من وصف المعارك فى الحروب الحديثه واتكلم عن القرن 20

للعلم مدى الصاروخ الاسرائيلى والروسى متقارب الاسرائيلى مداه اكبر عندما يطلق من الارتفاع

ولا يوجد نقاش يقتصر بدبابه ضد دبابه فقط هذا سيناريوا لا يحدث غالبا فلا يوجد فى الصحراء دبابه تمشى بمفردها

فالمعرك الان تسمى معارك الاسلحه المشتركه ليست دبابه ضد دبابه فقط

ولان ردك هادىء

فاحب ان اشرح لك كمين الاجناب

فاذا كان لواء مدرع مثلا يسير فى خط مستقيم اكبر نقطه ضعف فى هذا اللواء هى اجنابه جانبى الدبابه فلو قام لواء اخر بضرب اللواء الذى يسير بخط مستقيم من الاجناب ضرب مفاجىء بكمين محكم سوف يباد هذا اللواء

اسرائيل فعلت ذلك بلواء مصرى فى حرب اكتوبر اعتقد اللواء 25

حاول ان تضع خريطه وانت تقراء شرح المعارك

معركه اللواء 25 معركه بها الكثير من العبر والاستراتجيات رغم ان الخساره مصريه لكنها معركه مفيده لتعلمك كيف تناور وتدافع وتلتف

لغايه الأن انت مش راضي تفهمني ، من البدايه كان هدفي هو مقارنه مواصفات دبابه بدبابه فقط بعيدا عن السيناريوهات والأكسسوارات الخاصه بالدبابات ( ميركافا ضد تي - 90 ام اس ) ، انت وقتها لم تفهمني ، فاضطررت ان اضع لك سيناريو مواجهه دبابه ضد دبابه في ارض منبسطه حتي اسهل قصدي لك وكمان مافهمتش قصدي وللمره الأخيره ياسيدي هدفي من البدايه للنهايه هو مقارنه مواصفات دبابه ضد دبابه بعيدا عن الكماليات والأكسسوارت مثل انظمه القتل السهل والصعب وطرق استعمالها والكمائن والسيناريوهات. تحياتي
 
T-90 تنفع دبابة صف ثاني وليست صف اول.
المصريين يمتلكون عدد ممتاز من الأبرامز التي تعتبر صف أول ومع صفقة التي90
ستصبح لديهم قوة برية ممتازة جدآ ومناسبة لمواجهة المخاطر المحيطة​
 
T-90 تنفع دبابة صف ثاني وليست صف اول.

لا صف اول ولا تاني T-90MS دبابة قوية جدا سيتم استبدال الدبابات الشرقية القديمة بها مما سيضاعف من قوة التشكيلات المدرعة المصرية و يجعلها اكثر قوة و فاعلية
 
عزيزي صاروخ اللاهات الصهيوني يوجد منه نسختين تطلق من منصات ارضيه ، نسخه بعيار 105 ملم ونسخه بعيار 120 ملم ، لاحظ هنا ان هذه الأعيره هي عيارات مدافع الدبابات التي يستخدمها الكيان الصهيوني وهي بمدي من 6 الي 8 كلم.

بالنسبه للأنظمه الصهيونيه هي افضل من الروسيه والسبب يعود الي توفر المال والتكنولوجيا الغربيه لهم ، اما الروس هم يعانون من قله المال الذي جعلهم يلغون الكثير من المشاريع التكنولوجيه وعدم تطوير انظمه جديده تتفوق علي الغربيه وهذا امر معروف وهو سبب تخلف روسيا عن الغرب.

بالنسبه لتخزين الذخيره كلامك صحيح هو يختلف عن التي - 72 في ان بعض الذخيره تم تخزينه في خلف برج التي - 90 ام اس بينما هذا الأمر لايحدث في التي - 72 ولكن كلاهما يعاني من نفس المشكله وجود قذائف في الملقم الألي للدبابتين.
٦:٨ قالو من منصات ارضيه لكن لم يذكرو ان الميركافا تطلقه من هذا المدي.
عموما الروس عندهم sprinter يمكن اطلاقه من التي ٩٠ ومداه 12 كم !
نقطة التطور غير متفق معك فيها وعموما لن تظهر الا بالمواجهه الحقيقيه
 
٦:٨ قالو من منصات ارضيه لكن لم يذكرو ان الميركافا تطلقه من هذا المدي.
عموما الروس عندهم sprinter يمكن اطلاقه من التي ٩٠ ومداه 12 كم !
نقطة التطور غير متفق معك فيها وعموما لن تظهر الا بالمواجهه الحقيقيه
ايضا sokol-1 بمدي ١٢ كم وهو لمدافع ١٢٥ مم ويمكن استعماله مع t-90
 
هو فيه زي هيبة المجنزرات ؟ لا دي كلام تاني في الهيبة والمتانة
بس العالم صراحة اصبح يتجه للمدولبات كما قال الاخ Warrior @Warrior هو الموضوع على حسب المخاطر المحيطة​
الصراحة عمرى ماشفت حد بيقول كلمة ان العالم يتجه للمدبوليات الا الاخوة السعوديين
 
منذ فترة لم نسمع أي تحديثات حول هذه الصفقة،، من لديه اي معلومات فل يشاركها هنا من فضلكم.....


شكرا،
 
عودة
أعلى