عندما قامت أمريكا بحماية جيش مصر الثالث من التدمير (وثائق)

هل كنت تعلم عن الدور الامريكي الايجابي لصالح مصر في حرب 73؟


  • مجموع المصوتين
    67
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

Alucard 

Nothing means anything anymore
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
11 فبراير 2010
المشاركات
30,061
التفاعل
146,805 591 3
الدولة
Lebanon
بسم الله الرحمن الرحيم،

هناك الكثير من المواضيع هنا في المنتدى تتحدث عن حصار الجيش الثالث الميداني. ولم أجد مواضيع بنفس الكثرة تتحدث عن الدور الأمريكي المساند لمصر في تلك الأزمة. لقد قامت أمريكا بحماية الجيش الثالث الميداني وغلت يد اسرائيل عن تدميره. مما هدد العلاقات الامريكية الاسرائيلية.
هذا الموضوع هو فقط لتسليط الضوء على المجهود الأمريكي الذي قاده هينري كيسنجر.
من يريد قراءة القصة من زاوية أخرى فهناك مواضيع كثير هنا في المنتدى بإمكانهم زيارتها والاطلاع عليها.


قمت بتحقيق بعض الوثائق الخاصة بثغرة الدفرسوار وتبين لي عدة أشياء:

1- قامت اسرائيل باختراق الجيش المصري بشكل ناجح فيما يسمى بثغرة الدفرسوار

2- تم عزل الجيش الثالث الميداني بشكل ناجح

3- تم حصار الجيش الثالث الميداني بأكمله

4- الخطة الاسرائيلية كانت تقضي بسحق الجيش الثالث الميداني بشكل كامل وقتل جنوده

5- الولايات المتحدة الأمريكية هي من قامت بمنع تدمير الجيش الثالث الميداني وغلت يد إسرائيل عنوة أن تؤذي الجنود المصريين.

6- تسبب ذلك في الوصول لاتفاقية الفصل بين القوات بشكل ناجح بعد تعاون أمريكي سوفييتي

7- الضغط الأمريكي أدى لصدام أمريكي إسرائيلي هددت فيه اسرائيل بالبحث عن مصالحها مع حليف غير أمريكا (الاتحاد السوفييتي)

8- هددت الولايات المتحدة الأمريكية اسرائيل بالتصويت ضدها (مع السوفييت) في مجلس الأمن.

9- أخيرا، لم تستطع مصر ولا اسرائيل فرض أجنداتها بشكل كامل على أمريكا بل كانوا جزءا من استراتيجيتها للشرق الأوسط وفرضت عليهم في النهاية ظروف مواتية للسلام حيث لم يستطع أحد أن ينتصر نصرا مكتملا على الآخر وتم هذا بالضغط الأمريكي المتعمد حسب رؤيتها للعالم.


تحية،




لقاء غاضب بين قولدا مائير وهينري كيسنجر بعد أن قامت أمريكا بلوي ذراع اسرائيل.


1593031497056.png





كيسينجر يفشل في إقناع السعوديين أن يوقفوا قطع البترول


1593031698082.png




مراسلات كيسنجير (رفع عنها السرية العام الماضي) وفيها يتضح أنه كان يعمل على أن لا تحقق إسرائيل نصرا حاسما ومكتملا على مصر. قال للسفير السوفييتي "إنها أسوأ كوابيسي أن تحقق إسرائيل أو العرب نصرا حاسما"


Screen Shot 2020-06-25 at 12.47.30 AM.png



اسرائيل تخطط لتدمير الجيش الثالث الميداني



Screen Shot 2020-06-25 at 1.25.26 AM.png




هينري كيسنجر يمنع تدمير الجيش الثالث الميداني.

Screen Shot 2020-06-25 at 1.20.12 AM.png


وفي فيديو لكيسنجر قال بنفسه أنني ضغطت على اسرائيل ومنعتها من تدمير الجيش الثالث الميداني وكان غضبهم كبيرا لدرجة أن جولدا مائير قالت ان مصالح اسرائيل ربما تكون مع السوفييت وليست مع أمريكا!


كيسنجر يعلن نجاح الضغوط الأمريكية على المتحاربين ووصولهم لتسوية قامت أمريكا بصياغتها (فيما اتضح لاحقا ان مصر واسرآئيل كانا جزء صغير من سياسة أمريكا الخارجية)

1593037324035.png





 
آآآه
ليه بقة منعوا الموضوع ده؟ قول الاجابة كاملة ??
 
هذا موضوع مشابه أيضا في تأميم قناة السويس. كان الموقف الأمريكي مشرفا مع مصر. ولا يتم ذكره من قبل بعض المفكرين المصريين نهائيا.

 
اتوقع يا اخوة بعيد عن الحساسية الي مالها داعي خلونا نتناقش لو مره واحده نقاش علمي حقيقي ما مصلحة امريكا بان لا ينتصر العرب او اليهود في معركتهم ؟

اول نقطة ثاني نقطة سياسة امريكا في المنطقة المفروض ان تكون الدول العربية حليفة دائما لامريكا واسرائيل ايضا معنا لكن لماذا دائما التحالف الامريكي مع اعدائنا تارة وتارة معنا هنا ايضا سؤال
 
اتوقع يا اخوة بعيد عن الحساسية الي مالها داعي خلونا نتناقش لو مره واحده نقاش علمي حقيقي ما مصلحة امريكا بان لا ينتصر العرب او اليهود في معركتهم ؟

اول نقطة ثاني نقطة سياسة امريكا في المنطقة المفروض ان تكون الدول العربية حليفة دائما لامريكا واسرائيل ايضا معنا لكن لماذا دائما التحالف الامريكي مع اعدائنا تارة وتارة معنا هنا ايضا سؤال



أنا لا اشاهد اي حساسية هنا.

بامكان اي شخص اعتقاد ما يريد.

انا هنا لأسلط الضوء على الدور الايجابي الامريكي كقو عظمى لصالح مصر. والذي يغيب كثيرا عن كتابات المفكرين المصريين (بعضهم).
 
انا اشوفه غلط لانه يقول لك ما يبون لا منتصر لا ع


ممتاز لكن اريد ان اعلم عن الاسباب التي لا تريد امريكا للعرب او اليهود الانتصار فيها وش مصلحتهم خصوصا اذا قلنا اننا حلفاء لهم حنا واليهود ليه دائما المواقف ضد العرب مدعومة من امريكا خصوصا بتقوية ايران او الاتراك او حتى الاثيوبين


طيب خليني اقول لك شيء ليس شائعا لدى قادة الرأي العرب (الاغلبية منهم):

أمريكا هي الدولة العظمى في العالم. هذه هي الحقيقة المحضة. أمريكا لديها استراتيجيات كبرى للعالم وإدارته. عندما يحدث صراع مثل الذي حدث بين مصر واسرائيل تعمدت امريكا عدم تحقيق نصر كامل لاي طرف حتى يتهيأ جو السلام بين البلدين. وهذا ما أراده الامريكيين. وهذا ماحدث.

مصر واسرائيل جزء صغير من سياسة أمريكا الخارجية أخي. وتحقيق ظروف معينة فيما بعد الحرب هو جزء من طريقة العمل الأمريكية.
 
كان تقييم كيسنجر أن سحق اسرائيل للجيش الثالث الميداني كما تنوي الأخيرة سيقوض فرص السلام في الشرق الأوسط وسيدمر حكومة أنور السادات وسيعطي لاسرائيل دورا اكبر مما تريده لها أمريكا.


ولهذا عمدت أمريكا لغل اليد الاسرائيلية. ومنعها من تدمير الجيش الثالث. بل والتهديد بالتصويت مع السوفييت ضدها.

حاصر الأمريكيين السياسيين الاسرائيليين لتحقيق الأهداف الأمريكية.

وهذا بالضبط ما حدث.


كان كيسنجر (الذي يشتمه الاعلام العربي) قوة كبيرة للسلام والهدوء في الشرق الأوسط.

هذا هو الحق.
 
طيب خليني اقول لك شيء ليس شائعا لدى قادة الرأي العرب (الاغلبية منهم):

أمريكا هي الدولة العظمى في العالم. هذه هي الحقيقة المحضة. أمريكا لديها استراتيجيات كبرى للعالم وإدارته. عندما يحدث صراع مثل الذي حدث بين مصر واسرائيل تعمدت امريكا عدم تحقيق نصر كامل لاي طرف حتى يتهيأ جو السلام بين البلدين. وهذا ما أراده الامريكيين. وهذا ماحدث.

مصر واسرائيل جزء صغير من سياسة أمريكا الخارجية أخي. وتحقيق ظروف معينة فيما بعد الحرب هو جزء من طريقة العمل الأمريكية.


اذكر احدهم قال ان حرب اكتوبر خُلقت لتنشيط عملية السلام وبعدها انفركت السبحة

اذا ماخاب ظني النفيسي عن شخص امريكي
 
امريكا اصلا كانت حليفه لمصر في هذه الحرب. وتدخلت اصلا بجسر جوي لمساعده مصر .....
لن استغرب اذا حول الوكارد وبعض الاعضاء زيه كده بعد سنتين او ثلاثه الموقف الي هذا العنوان ..... مثل.
امريكا تكشف عن جسر جوي لمصر ابان حرب اكتوبر.
كيسينجر حلف بالطلاق علي جولد مائير انها تنسحب من شارع عباس العقاد.
موشي ديان احتل قهوه المواردي في وسط البلد
الدبابات الاسراءيليه كانت في جراج البستان
وكده يعني ...... استمر استمر يا الوكارد
 
أمريكا قوة عظمى حقا. فرضت رؤيتها على المتعاركين وحمت جنود البلدين من مقتلة كبيرة بلا فائدة.

كل من عاش من الجيش الثالث الميداني وجنود لواء شارون يجب أن يشكروا أمريكا على إدارتها لتعرجات الملف.


أمريكا قوة سلام حتى لو لم يعجب ذلك الروح الثورية العربية وريثة الفشل والهزائم.

هذه هي الحقيقة المجردة.
 
دور امريكا في حرب اكتوبر كان ان محدش يطلع مهزوم في الحرب ده عشان يدي فرصه للمفاوضات و الكل يطلع كسبان زي ما ضغط علي اسرائيل لتمرير المؤن للجيش التالت ضغط علي السادات عشان ما يدمرش القوات الاسرائيله الي في الثغره في الخطه "شامل" .. Win win يعني .. انما احتماليه تدمير الجيش التالت اعتقد كانت هتكون صعبه او over exaturation .. القوات الاسرائيله في الثغره مكنتش في نزهه كان تحت ضغط مدفعي و عمليات صاعقه بشكل دوري حتي مع وقف اطلاق النار ده غير ان الجيش التالت كان ممكن تموينه عن طريق الجو او البحر خصوصا ان شبكه الدفاع الجوي غرب القناه رجعت تشتغل بعد تثبيت الخطوط .. ده غير خط امداد للقوات الاسرائيليه فالثغره كان تحت قذف مدفعي عنيف .. اعتقد كان كوبري واحد فكانت القوات الاسرائيله نفسها شبه متحاصره.
 
التعديل الأخير:
كان تقييم كيسنجر أن سحق اسرائيل للجيش الثالث الميداني كما تنوي الأخيرة سيقوض فرص السلام في الشرق الأوسط وسيدمر حكومة أنور السادات وسيعطي لاسرائيل دورا اكبر مما تريده لها أمريكا.


ولهذا عمدت أمريكا لغل اليد الاسرائيلية. ومنعها من تدمير الجيش الثالث. بل والتهديد بالتصويت مع السوفييت ضدها.

حاصر الأمريكيين السياسيين الاسرائيليين لتحقيق الأهداف الأمريكية.

وهذا بالضبط ما حدث.


كان كيسنجر (الذي يشتمه الاعلام العربي) قوة كبيرة للسلام والهدوء في الشرق الأوسط.

هذا هو الحق.


سبحان الله كل يوم اكتشف امور جديدة رغم دراستي وعيشتي وسفري وغربتي لا زلت اتعلم الكثير يهاجمون كيسنجر واتضح لي انه لم يستلم مناصب سواء مستشار امن قومي وبعده وزير خارجية ثم بعد ذلك خرج من الحكومه واسس شركة استشارات وكتب الكتب الكثيرة وما زال في الوطن العربي يردد الاعلام انه الدولة العميقة في امريكا هههه
 
شكرا هينري كيسنجر.


1593039331044.png
 
على 6 مليون اسرائيلى شكر امريكا لتدخلهم فى الحرب والا لكانت تل الربيع الان العاصمه الاقتصاديه لفلسطين
 
انا هنا لأسلط الضوء على الدور الايجابي الامريكي كقو عظمى لصالح مصر. والذي يغيب كثيرا عن كتابات المفكرين المصريين (بعضهم).

اتفق او اختلف مع هنرى كيسينجر .. بس هوا كان برنس السياسة فى رأييى .. كانت فكرتو بسيطة جدا .. خلى الدولتين يكونو منتصرين فى نفس الوقت ووصل للشعوب الاتنين ان امريكا دورها ايجابى بردو فى نفس الوقت .. ودا اللى حضرتك بتقولو .. فا هوا قدر يوصل للى عايزة .. و فى الاخر كدا يبقا خلصنا من صداع الشرق الاوسط فى الوقت دا ... نكمل على الهادى ..

دور امريكا فى الحرب ماكنش ايجابى ولا حاجة هوا بس بيحقق مصالح امريكا .. ممكن دا يصب لمصلحتك و دا يبقى حظك حلو بس تأكد ان دا مش هيدوم .. مصلحة امريكا وقتها هوا تهدئة الصراع فى الشرق الاوسط لانتعاش الاقتصادات ببب البترول خاصة و انشاء توازن فى المنطقة ..

بالنسبة لخطة تدمير الجيش الثالث و مشارف القاهرة اتكلمنا فى دا كتير فى المنتدى .. و فى حاجات ووثائق تانية كتير بتتكلم عن حاجات كتير جدا .. بس تأكد من حاجة واحدة بس .. اسرائيل بتعمل اللى فى مصلحتها و مابتسمعش لحد .. وبتحب تحقق انتصارات كبيرة و خاطفة .. لو جاتلها الفرصة .. بتعملها على طول .. هتلاقى فى الوثائق .. اسرائيل عملت على طول .. زى الثغرة و التوغل فى الغرب برغم من وقف اطلاق النار و محاولة احتلال السويس الغير مأهولة و الخ ... و فى ردع .. لكل فعل رد فعل
 
هذا الموضوع هو فقط لتسليط الضوء على المجهود الأمريكي الذي قاده هينري كيسنجر.
من يريد قراءة القصة من زاوية أخرى فهناك مواضيع كثير هنا في المنتدى بإمكانهم زيارتها والاطلاع عليها.


للتذكير جزاكم الله خيرا.
 
اسقط ذلك على الصراع السعودى الايرانى تجد جوابك..
مصر فى 73 انتصرت و استردت ارض توارتية دولة قامت بعد الاف السنين من الحلم بهذة الارض..
خليك منطقى شوية
مصر لم تسترد سيناء الا فى 1982 وبعدها.
قبل ذلك كانت سيناء تحت سيطرة اسرائيل حتى اعتراف مصر باسرائيل بعد توقيع كامب ديفيد فى 1979. يا راجل اذا كان طابا اخر ارض في سيناء لم تسترد الا فى 1989 و وقتها قال ابو علاء الله يرحمه (دى تعبتنا اوى)
 
للنقاش : بعد تدمير القدرات العسكريه الاسرائيليه فى بدايه حرب اكتوبر كان الجيش المصرى يتقدم نحو تل ابيب
كم كان سيصمد اليهود قبل دخول امريكا الحرب ؟
انا اظن اسبوعين على الاكثر
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى