عندما قامت أمريكا بحماية جيش مصر الثالث من التدمير (وثائق)

[Alucard]

الموضوع يا شباب ليس عن نصر اكتوبر او نصر نوفمبر. تمييع الموضوع باغراقه في التفاصيل يفسده على القراء الذين سيأتون من بعدنا يبحثون عن الحقيقة. هناك مئا تالمواضيع التي تنشر الروايات المصرية عن الأمر. هذا ربما الموضوع الوحيد الذي يسلط الضوء على الدور الأمريكي الإيجابي تجاه مصر في حرب 73.

الموضوع عن الدور الامريكي الذي قام بحماية الجيش الثالث الميداني من التدمير على يد اسرائيل. حيث منعت أمريكا نصرا ساحقا لأي من الفريقين حتى تكون هناك ارضية للسلام.

تحية,

 

[2000 amr amr]

نقول تاني يمكن الناس تفهم
الاعضاء المصريين اللي عملين للموضوع قيمة حاليا
تم الرد بالدلائل علي المغالطات التي ذكرت
مايجري الان رغي لاطائل منه وهناك من يريد ذلك
اهجروا الموضوع فهوا اخذ حقه من النقاش والرد وسينسي بكل افترائاته ومغالطاته

 

[بسيط نجم.]

حقيقة أنتظرت كذا يوم لكي أرى إلى أين يصل النقاش ..!!
فالموضوع يناقش جزئية محددة كما تقول في هذا الاقتباس: " الدور الامريكي الايجابي تجاه مصر وضد اسرائيل في تلك اللحظات الحرجة"، ولذلك لن أناقش في بقية التفاصيل التي ذهب إليها الأخوة الأعضاء المشاركين في الموضوع، سأركز على هذه الجزئية فقط كما تقول في اقتباسك بالأعلى،

بداية اسمح لي بالقول بأنك للأسف لم تكن صادقاً في استعراضك لحدث تاريخي هام للعرب، وطرحك يفتقد للمهنية والمصداقية والموضوعية، ولم تدرج روابط للمصادر التي استعنت بها، فقط وضعت قصاصات ..!!، وهذا لا يستقيم عند النقاش عن حدث تاريخي كحرب أكتوبر 1973،
وعلاوة على ذلك، أخفقت في أن تكون محايداً في استعراضك لحدث تاريخي، ومن أهم مميزات الكاتب الناجح "الحيادية" في طرحه واستعراضه لأي موضوع، فما بالك بحدث تاريخي!!، فالتاريخ أمانة لا ينبغي أن يخوض الكاتب في أحداث تاريخية وهو يحمل نفس الانحياز لطرف ضد طرف آخر، ونحن في منتدى عسكري يضم نخبة من أعضاء مثقفين يقرأون بنهم ومطلعين على أحداث تاريخية مرت بها المنطقة العربية،



لماذا لم تضع نص المحادثة الهاتفية بالكامل بين هنري كيسنجر والسفير السوفيتي أناتولي دوبرينين ؟؟
لماذا وضعت فقط مقتطف من نص المحادثة وقلت بأنه "مراسلات كيسنجر" ؟؟ وفي الواقع هي ليست مراسلات - كما تدعي - وإنما نص لمحادثة هاتفية مكون من 6 صفحات ويتضمن الكثير من التفاصيل، رفعت عنه السرية Declassified في العام الماضي،

ولماذا توحي بأن كيسنجر لم يرد لإسرائيل تحقيق نصر حاسم؟؟، في حين هو لم يرد تحقيق النصر الحاسم للطرفين الإسرائيلي والمصري على حد سواء، لماذا التلاعب بالمصطحلات؟؟
على العموم هذا ملف بصيغة PDF فيه نص المحادثة الهاتفية بالكامل بين كيسنجر والسفير السوفيتي أناتولي دوبرينين من 6 صفحات، وليس قصاصة صغيرة مثل القصاصة التي وضعتها في الموضوع ..!!
الأمانة العلمية والمهنية والحيادية تتطلب أن تضع للقارئ المصدر بالكامل، لا أن تقص سطرين من ملف عدد صفحاته 6 صفحات لنص المحادثة الهاتفية

https://assets.documentcloud.org/documents/6250873/NSA-1973-Dobrymin-Kissinger-Reorder.pdf

لن أدخل في التفاصيل التي تحدث عنها الأخوة الأعضاء، سأركز فقط على الجزئية المحددة لصلب الموضوع، وسأقدم الحقيقة بتجرد وبحياد، التي كان من المفترض أن تقدمها للقارئ،
والحقيقة تقول الآتي:
أن كيسنجر كان يخشى أن يؤدي هزيمة العرب إلى إجبار السوفييت على التدخل، وهذا من شأنه أن يرفع من مكانة الاتحاد السوفيتي في العالم العربي، وخصوصاً أن الولايات المتحدة كانت في تلك السنوات تخوض حرب باردة مع السوفيت، وكانت تحاول ابعاد الدول العربية عن الاصطفاف والانضمام إلى الكتلة الشرقية الاتحاد السوفيتي.

وبالتالي، اقترح كيسنجر أن تدعو الولايات المتحدة والاتحاد السوفياتي إلى إنهاء القتال والعودة إلى خطوط وقف إطلاق النار لعام 1967. وافق السوفييت على الاقتراح، الذين كانوا غير راغبين في التدخل العسكري في الحرب بجانب "العرب"، لكن المصريين رفضوا اقتراح وقف إطلاق النار. رغبة في تجنب الهزيمة العربية والتدخل العسكري، وهو ما أدى إلى أن السوفييت بدأوا في إعادة تزويد مصر وسوريا بالأسلحة.
بحلول 9 أكتوبر عقب هجوم مضاد فاشل شنه الجيش الإسرائيلي ضد القوات المصرية، طلب الإسرائيليون من أميركا أن تفعل الشيء نفسه بالنسبة لهم. وافق نيكسون على طلب الإسرائيليين، حيث كانت رغبته عدم رؤية إسرائيل تُهزم، وبدأت الطائرات الأميركية التي تحمل أسلحة في الوصول إلى إسرائيل في 14 أكتوبر.

مع استمرار الجسر الجوي الأميركي، انقلب القتال ضد العرب. في 16 أكتوبر عبرت وحدات جيش الاحتلال الإسرائيلي قناة السويس. بدأ السادات في إظهار اهتمامه بوقف إطلاق النار، مما دفع بريجنيف إلى دعوة كيسنجر إلى موسكو للتفاوض على اتفاقية. تبنى مجلس الأمن الدولي اقتراحاً أميركياً سوفيتياً بوقف إطلاق النار تبعه محادثات سلام باعتباره القرار رقم (338) في 22 أكتوبر. بعد ذلك، سافر كيسنجر إلى تل أبيب، حيث أخبر الإسرائيليين أن الولايات المتحدة لن تعترض إذا واصل جيش الاحتلال الإسرائيلي تقدمه أثناء عودته إلى واشنطن. وعندما عاد كيسنجر إلى الولايات المتحدة، وافق على طلب سوفيتي بالسعي إلى قرار آخر لوقف إطلاق النار، والذي تبناه مجلس الأمن في 23 أكتوبر. ومع ذلك، ما زال الإسرائيليون كانوا يرفضون التوقف.
في 24 أكتوبر، أرسل بريجنيف لنيكسون رسالة خط ساخن تشير إلى أن الولايات المتحدة والاتحاد السوفيتي يرسلان قوات إلى مصر "لتنفيذ" وقف إطلاق النار. إذا اختار نيكسون عدم القيام بذلك، هدد بريجنيف، "يجب أن نواجه ضرورة عاجلة للنظر في مسألة اتخاذ الخطوات المناسبة من جانب واحد". وردت الولايات المتحدة بوضع قواتها النووية في حالة تأهب في جميع أنحاء العالم في 25 أكتوبر. وبحلول نهاية اليوم خفت الأزمة عندما اتخذ مجلس الأمن القرار رقم (340)، الذي دعا إلى وقف إطلاق النار، وانسحاب جميع القوات إلى مواقعها في 22 أكتوبر.، ومراقبو الأمم المتحدة وقوات حفظ السلام لمراقبة وقف إطلاق النار. هذه المرة، قبل الإسرائيليون القرار.

على الرغم من أن الحرب لم تفسد الانفراج، إلا أنها جعلت الولايات المتحدة أقرب إلى مواجهة نووية مع الاتحاد السوفياتي من أي وقت منذ أزمة الصواريخ الكوبية. علاوة على ذلك، دفع الجسر الجوي العسكري الأميركي إلى إسرائيل منتجي النفط العرب إلى حظر شحنات النفط إلى الولايات المتحدة وبعض دول أوروبا الغربية، مما تسبب في اضطراب اقتصادي دولي. وتم إعداد المسرح لكيسنجر لبذل جهد كبير في صنع السلام العربي الإسرائيلي. وهكذا انتهت حرب عام 1973 بتكلفة كبيرة للولايات المتحدة. ​

أنا ربما معلوماتي في هذا الموضوع ليست كثيرة جدا

??دا رد الاستاذة عبير ممكن يفيد حضرتَك

 

[ابو العنود]

المفروض بعد كلام الاخت عبير،. الموضوع يتحذف وكل واحد يروح لحاله?

بالعكس من الافضل ان يبقا ، رد عبير البحرين تبيان وايضاح بذكر كامل القصه وليس تسليط الضوء على مشهد واحد

 

[أبو عبدالملك]

الفاضله الأخت @ عبير البحرين
بارك الله بك و بعلمك ، كنت انتظر مداخلتك بفارغ الصبر لسبب واحد لأنها ستكون
موضوعيه وعلى قدر كبير من الأحترافيه كونك أنسانه أكاديميه ، شكرا لك مرة أخرى

الأخ العزيز @ Alukard
كان الأجدر بك الرد على الأخت عبير البحرين بدلا من أن تتهرب من ذلك ، كموضوع مهم
كهذا يجب عليك ككاتب للموضوع و أحد قامات المنتدى أن تفند رأيها جملة جملة ولكنك
آثرت الأبتعاد كونها سترد عليك علميا وأكاديميا وبأدله حقيقية وليست قصاصات من صحف
أرجو ألا تغضب مني و لكن الكثير ممن تابعوك و مؤيدوك و مريديك قد أدركوا عدم جديتك
في طرح هذا الموضوع
شكرا لكم جميعا

 

[Alucard]

الفاضله الأخت @ عبير البحرين
بارك الله بك و بعلمك ، كنت انتظر مداخلتك بفارغ الصبر لسبب واحد لأنها ستكون
موضوعيه وعلى قدر كبير من الأحترافيه كونك أنسانه أكاديميه ، شكرا لك مرة أخرى

الأخ العزيز @ Alukard
كان الأجدر بك الرد على الأخت عبير البحرين بدلا من أن تتهرب من ذلك ، كموضوع مهم
كهذا يجب عليك ككاتب للموضوع و أحد قامات المنتدى أن تفند رأيها جملة جملة ولكنك
آثرت الأبتعاد كونها سترد عليك علميا وأكاديميا وبأدله حقيقية وليست قصاصات من صحف
أرجو ألا تغضب مني و لكن الكثير ممن تابعوك و مؤيدوك و مريديك قد أدركوا عدم جديتك
في طرح هذا الموضوع
شكرا لكم جميعا

أهلا وسهلا أخي.

سأقيس الأمور بما أجده الأفضل وألتزم بما أعتقده.

وكما قلت سابقا, سأترك الحكم للقاريء الكريم ولن أتدخل الا فيما اعتقد انه يستحق.

تحية,

 

[hamadagoal]

الاخ alucard طرح موضوع الاخت عبير بوووووم 1/0 للاخت عبير ههههه

 

[mada30]

جهل بتاريخ الحرب .. بعد هزيمة إسرائيل في هذة الحرب رفضت امريكا خروج إسرائيل مهزومة وتدخلت بشكل مباشر علي الأرض وساعدت إسرائيل في عملية الثغرة وحصار الجيش الثالث وبعدها أرادت إسرائيل التمادي لكن امريكا رفضت بعدما حققت التوازن المطلوب لوقف إطلاق النار وحفظ ماء وجه إسرائيل المهزومة.. نقطة

 

[Warrior]

الاخ alucard طرح موضوع الاخت عبير بوووووم 1/0 للاخت عبير ههههه

ليس لدي الحضور الذهني للرد عليك اخي

 

[المصرى الطائر]

سؤال كم مره خالف اليهود قرار وقف اطلاق النار الصادر من مجلس الامن ؟

 

[komous]

يصر البعض أقتباس تعليقاتي بدعوى الحرية الشخصية
نحن ادرى بالحرية الشخصية لاننا نمارسها في حياتنا بلا احتفاء بها ككلمة خلف الشاشات فقط
وبرغم اني في مجتمع متنوع جدا وارحب بالحوار مع كل البشر لافيد واستفيد إلا اني لا أتحاور مع المنافقين لأني احتقرهم

 

[Warrior]

المذيع الاسرائيلي في الدقيقه 3:40 يقول لمبارك حرب اكتوبر بالنسبه لاسرائيل كانت مصيبه ?

 

[Warrior]

ناس كتير لا تعلم ان بعد الحرب تم الاطاحة برئيسة الوزراء الاسرائيليه جولدا مائير ووزير الدفاع وتوجيه اتهامات قاسيه لاخرون ونشأت حرب تسمي بحرب التصريحات بين الجنرالات الاسرائيليين يتهمون بعضهم البعض بالتسبب فيما وصلت اليه اسرائيل من هزيمه ?

 

[aburawan7]

مما استفزني بهذا الموضوع من الأخ الرائع الوكارد

هي صياغة السؤال بشكل مستفز

هل كنت تعلم عن الدور الامريكي الايجابي لصالح مصر في حرب 73؟

سؤال عام وليس بخصوص الحدث الذي تحدثت عنه بالموضوع.


الإجابة عليه بأي خيار يعني هناك دور إيجابي

والصحيح أن الدور الأمريكي أنقذ الجيش الإسرائيلي عن طريق طائرات التجسس وهذا ما ذكرته أنت في موضوعك فكيف بدور إيجابي لأمريكا الذي تسبب في مشكلة الجيش الثالث


تمنيت والله خيار ثالث يكون

• نعم
• لا
• لم يكن لهم دور إيجابي

موفق أخي

 

[Alucard]

 

[Alucard]

شخصيات عظيمة (١): هينري كيسنجر: صانع السلام

هنري ألفريد كيسنجر، ولد باسم هينز ألفريد كيسنجر (27 مايو 1923) هو سياسي أمريكي، ودبلوماسي، وخبير استشاري جيوسياسي، شغل منصب وزير خارجية الولايات المتحدة ومستشار الأمن القومي الأمريكي في ظل حكومة الرؤساء ريتشارد نيكسون وجيرالد فورد. هو لاجئ يهودي هرب مع عائلته من ألمانيا النازية عام 1938، أصبح...

defense-arab.com