الكشف عن المعيار F4 للرافال والتسليم للقوات الفرنسية يبدأ من 2025

[الدرع المصري]

الحلم هو 100 رافال.. 50 تايفون.. 100ميج35..50اف16بلوك70....50سو35.....100 جي اف17.
كده انام مرتاح البال

علي فكرة مصر أبدت اهتمامها بالسوخوي ٥٧ و احتمال قبل انتهاء تسليم السو ٣٥ يكون هناك تعاقد على اول دفعة أن شاء الله

 

[Hercules]

علي فكرة مصر أبدت اهتمامها بالسوخوي ٥٧ و احتمال قبل انتهاء تسليم السو ٣٥ يكون هناك تعاقد على اول دفعة أن شاء الله

مصدر على الخبر هذا؟

يعني ممكن نقول مصر تتعاقد على 10 حبات؟

لان ملاحظ ان مصر تتعاقد على اعداد منخفضة جدا جدا بشكل يعطي انطباعا بان مصر لا تنوي اصلا التعاقد الى المزيد

 

[إكرامي زغيب]

ليس الامر بالسهولة كما تتوقع

انف الرافال صغير وعدد مودويلز الرادار متواضع جدا ومسألة وضع مولد اكبر يحتاج مساحة وحيز اكبر وهذا لا يتوفر بالرافال.
ايضا التحسينات بالمحرك ليست سوى تحسينات طفيفة وليس محرك جديد بالكامل.

تبقى الاف16 حاليا تملك قوة دفع للوزن اعلى من الرافال

المحرك ذكر أنه محرك جديد فرنسي ألماني.. قدرة دفع تعني ضغط أعلى تعنيrpm أعلى لتوربين توليد الطاقة تعني طاقة مولدة أعلى..تطوير الرادار اما عن طريق زيادة عدد الموديولز أو مادتها وكفاءة التبريد أو عن طريق زيادة الطاقة للموديولز.. الأمر لا يستدعي مولد طاقة لأن توربين التوليد موجود بالمحرك.

 

[Hercules]

المحرك ذكر أنه محرك جديد فرنسي ألماني.. قدرة دفع تعني ضغط أعلى تعنيrpm أعلى لتوربين توليد الطاقة تعني طاقة مولدة أعلى..تطوير الرادار اما عن طريق زيادة عدد الموديولز أو مادتها وكفاءة التبريد أو عن طريق زيادة الطاقة للموديولز.. الأمر لا يستدعي مولد طاقة لأن توربين التوليد موجود بالمحرك.

الخبر اصلا ذكر انه لا توجد خطط لتغيير الرادار ?

بعدين الامر ليس بالبساطة التي تتصورها، عدد الموديولز لن يفيد لو كانت طاقة البث منخفضة وضعيفة كما هو الحال بالرافال.

وبالنسبة للتبريد فهي اساسا مشكلة قائمة بحذ ذاتها بالرافال وسبق ان تحدث عنها الاستاذ @Road Runner في اكثر من مرة وايضا ذكر بأن الرافال لديها مشكلة تداخل بين انظمة التحذير بالسبكترا عند التشغيل وبين الرادار عند التشغيل بالطاقة القصوى ولهذا لا يستطيعون رفع طاقة البث.

والمحرك الجديد لا يعطي اي فرق معتبر في قوة الدفع للرافال. مجرد اضافة بسيطة

 

[إكرامي زغيب]

الخبر اصلا ذكر انه لا توجد خطط لتغيير الرادار ?

بعدين الامر ليس بالبساطة التي تتصورها، عدد الموديولز لن يفيد لو كانت طاقة البث منخفضة وضعيفة كما هو الحال بالرافال.

وبالنسبة للتبريد فهي اساسا مشكلة قائمة بحذ ذاتها بالرافال وسبق ان تحدث عنها الاستاذ @Road Runner في اكثر من مرة وايضا ذكر بأن الرافال لديها مشكلة تداخل بين انظمة التحذير بالسبكترا عند التشغيل وبين الرادار عند التشغيل بالطاقة القصوى ولهذا لا يستطيعون رفع طاقة البث.

والمحرك الجديد لا يعطي اي فرق معتبر في قوة الدفع للرافال. مجرد اضافة بسيطة

هل لديك معلومات عن المحرك

 

[Hercules]

هل لديك معلومات عن المحرك

من موقع الشركة الصانعة نفسه

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[إكرامي زغيب]

من موقع الشركة الصانعة نفسه

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الكلام عن النسخة القديمة العاملة على الf3 المصرية.. الكلام أن الترقية ستكون جاهزة ٢٠٢٣ بدون إبداء اي مواصفات

 

[Hero of Chaos]

بمزيد من الاطلاع أي عاقل يفهم أن جمع ٤٨ أو أكثر أن شاء الله بين رافال و تايفون افضل من نوع واحد فقط بنفس العدد لكن تتحمل مسؤولية كبيرة في الدعم الفني مش مشكلة الرجال يتحملون الصعب تايفون تميل أكثر للسيطرة الجوية و القتال على ارتفاع عالي و أضيفت لها قدرات قصف محترمه و رسم خرائط و استطلاع بفضل الرادار ايسا الميكانيكي الذي يمكنه العمل كرادار الفتحة الاصطناعية بينما الرافال في الاختراق العميق و القصف و فتح الثغرات و الحرب الإلكترونية و القتال الجوي الصامت
إن شاء الله يجتمعون في مصر لكن لا يمكن تفضيل اهم على الاخري

من وجهة نظري ان التايفون تستطيع القيام بكل هذه المهام باقتدار اكثر من الرافال، وهذا لايعني ان الرافال سيئة ولكن يوجد افضل منها ...

 

[هيرون]

ايضا ذكر بأن الرافال لديها مشكلة تداخل بين انظمة التحذير بالسبكترا عند التشغيل وبين الرادار عند التشغيل بالطاقة القصوى ولهذا لا يستطيعون رفع طاقة البث.

رافال ممتازة وأن كانت تعاني من بعض الأمور والبرازيليون كان لهم ملاحظات منها

من ضمن أسباب رفض رافال في البرازيل شكوك حول سرعة رادار ايسا في التبديل بين مهام جو جو & جو أرض .
نقطه تستحق البحث حولها وأطلب من الخبراء توضيح الأمر ...
شكرا للجميع

 

[طارق ابو القاسم]

اولا

نظام spectra هو يقوم ما يقوم به اي نظام حرب الكترونية بمقاتلات الجيل الرابع المعزز.
اي انه لا يتفرد بشي ولا يستطيع الاغلاق على الاهداف ابدا.

الspectra هي منصة حرب الكترونية يتم بنا صهر البيانات مثله مثل جميع انظمة الحرب الالكترونية في مقاتلات الجيل الرابع.
والمسجات المتوزعة على انحاء بدن المقاتلة هي ببساطة انظمة تحذير من اقتراب الصواريخ والاستهداف مثل انظمة حماية F-16 وغيرها.

بالنسبة لرادار الرافال فهو فعلا رادار متواضع امام رادارت مقاتلات F-16 block 60/70 بل حتى رادار التايفون الميكانيكي captor m افضل منه بالاداء والمواصفات ما عدا مسألة انه ميكانيكي.

رادار الرافال حجمه صغير وقوة توليد الطاقة به ضعيفة جدا ولا تقارن بالمقاتلات F-15SA/QA و F-16 block 60/70 ولا F-35 ولا F-22.

التهويل والتطبيل للرافال تجده لدى الهنود والمصريين بكل صراحة جعلوا منها تفوق حتى مشاريع الجيب السادس بينما الواقع يقول انه حتى التطويرات المقبلة لا ترقى لان تكون تطويرات معتبرة وليست على قدر الطموحات.

جدير بالذكر ان الرافال عرضت على السعودية في اواخر التسعينات وعرضت ايضا عندنا كانت مشروعا على الورق طمعا بالتمويل السعودي في الثمانينات تقريبا وطبعا تم رفضها ومن قبلها تم رفض Mirage 4000 وهي النسخة الفرنسية التي صنعت لمقارعة السوخوي والF-15 وصنعها الفرنسيون بشكل خاص من اجل السعوديين.

غسلت يدي من الرفال بعد الغت الهند مناقصة MMRCA (+١٠٠ مقاتلة) بعد فوز الرفال بها و اكتفت ب ٣٦ مقاتلة فقط يشوبها الفساد و مجاملة لفرنسا،،،،

تكلفة تشغيلية عالية + هامش تطوير محدود،، هذه أكبر عيوبها،،،،

انا كل يوم ازداد اقتناعا أن كل ماهو طائر لابد أن يكون امريكي و الباقي يأتي خلفه بمراحل،،،،

المشكلة فقط يكون في مواقفها السياسية و شروطها الكثيرة،،،،،

 

[طارق ابو القاسم]

الله اعلم ..

يبدو ان داسو وبوينج وسوخوي ويوروفايتر قد تأخروا في مواكبة تطورات الجيل الخامس (لوكهيد مارتن اف ٣٥) ..

بما اننا ام نسمع خبرا جديدا (برغم عرض التايفون والرافال والاف ١٨ انترناشيونال رود ماب والاف١٥ بتطويرها الاحدث والسوخوي ٣٥ لكن الامارات لم ترد على هذه العروض بالايجاب) ..

الاهتمام الاماراتي مؤخرا كان مركزا على الاف٣٥ بالاضافة لبدء برنامج جيل خامس خفيف بالتعاون مع ميج .. مشروع اماراتي روسي ستحصل بموجبه الامارات على حقوق المقاتلة الجديدة وتكنولوجياتها وستقيم مصنعا على ارضها لسد الطلب الاقليمي عليها.

هذه هي آخر الاخبار التي اذكرها .. ونحن الآن في وجود (عدة خيارات عالمية من الجيل الجديد)

منها الشرقية والغربية .. سواء المشاريع الحالية كالاف٣٥ والباك فا او حتى القادمة كال FCAS والTEMPEST وغيرها..

اعتقد ان الإمارات ستنتظر مابعد عام ٢٠٢٥ لتحديد مقاتلاتها القادمة بعد دخول المنافسين في السوق جدد في السوق او انخفاض تكاليف f35 ومعالجة مشاكلها،،،،،

 

[طارق ابو القاسم]

الواقع يقول غير ذلك
عندما يعرض نقل مصنع كامل للاف 16 فايبر للهند والتصنيع المحلى والتصدير
ورغم ذلك تختار الهند الرافال
فلا مجال للتغطيه او المجامله
الرافال لاتقارن اطلاقا بالفايبر

غير صحيح اخي،، الهند تعاقدت مع الرفال بشكل منفرد بعيدا عن مناقصة MMRCA ,,,

في الحقيقة هم الان يتوجهون الي التعاقد مع f21 بأكثر من ١٠٠ مقاتلة!!!!!

 

[Hercules]

اعتقد ان الإمارات ستنتظر مابعد عام ٢٠٢٥ لتحديد مقاتلاتها القادمة بعد دخول المنافسين في السوق جدد في السوق او انخفاض تكاليف f35 ومعالجة مشاكلها،،،،،

مشكلة F-35 الحالية بالنسبة لدول الخليج (السعودية والامارات اقصد هنا) هو خط انتاجها المشغول بطلبيات امريكا وشركائها في برنامج F-35. تردد سابقا عن نية ايطاليا تخفيض طلبيتها والآن تركيا منعتها امريكا وبل قامت بوضع المقاتلات التي كانت جاهزة للتسليم تحت تصرف القوات الجوية الامريكية.

 

[Hero of Chaos]

رافال ممتازة وأن كانت تعاني من بعض الأمور والبرازيليون كان لهم ملاحظات منها

هذه مشكلة كبيرة ... الطائرات عموما التي تستخدم رادارات ميكانيكية حتى تستطيع التحويل بين انماط A/A و A/G بسهولة وعليه يتحول الرادار للنمط المناسب بدون تأخير ..

ففي نمط A/A يفتح الرادار خيار لانماط ال A/A ويبدأ بنمط Range While Scan كمود اساسي ويمكن للطيار تغيير بما يشاء ...

كذلك عند تغييره لل A/G يفتح الطيار خيارات A/G مثل SAR و رسم الخرائط وغيرها من انماط A/G Modes

 

[طارق ابو القاسم]

مشكلة F-35 الحالية بالنسبة لدول الخليج (السعودية والامارات اقصد هنا) هو خط انتاجها المشغول بطلبيات امريكا وشركائها في برنامج F-35. تردد سابقا عن نية ايطاليا تخفيض طلبيتها والآن تركيا منعتها امريكا وبل قامت بوضع المقاتلات التي كانت جاهزة للتسليم تحت تصرف القوات الجوية الامريكية.

انا لا افهم لماذا السعودية و الامارات يدخلون بديل اندونيسيا في مشروع المقاتلة الكورية التي خرجت منه؟؟؟؟

اعتقد بأنها خيار مناسب وهذا لا يعني إلغاء فكرة التعاقد مع f35

 

[Hercules]

انا لا افهم لماذا السعودية و الامارات يدخلون بديل اندونيسيا في مشروع المقاتلة الكورية التي خرجت منه؟؟؟؟

اعتقد بأنها خيار مناسب وهذا لا يعني إلغاء فكرة التعاقد مع f35

لا اعلم لكن اتوقع ان مشروع المقاتلة الكورية سيأخذ وقتاً اطول من الانتظار لشراء مقاتلة F-35 خاصة انه توجد مباحثات سعودية واماراتية بخصوص F-35 منذ سنوات

 

[ATLAS_FALCON]

الفايبر تتفوق على الرافال بنسختها المستقبلية
مفرح و محبط في نفس الوقت

اتمنى ان نستبدل الميراج اف1 بمقاتلة اخرى غير الرافال

​

 

[morocco-empire]

الفايبر تتفوق على الرافال بنسختها المستقبلية
مفرح و محبط في نفس الوقت

مشاهدة المرفق 276747

اتمنى ان نستبدل الميراج اف1 بمقاتلة اخرى غير الرافال

مشاهدة المرفق 276748مشاهدة المرفق 276749



​

 

[ahmed2015]

الرافال تم النفخ فيها كتيرا و تصويرها لقارئ العربي على اساس انها الوحيدة التي تملك RWR و نظام ECM داخلي !

​

تستحق النفخ فهيا تفوقت على جميع مقاتلات الجيل الرابع فى المناقصة الهندية ورغم فشل المفاوضات مع فرنسا على تصنيعها داخل الهند وعرض دول اخرى وعلى رأس القائمة امريكا بطائرة الF16 فضلت الهند التعاقد على الرافال
كما ان تصريح قائد القوات الهندية بأن الرافال هيا الحل امام سلاح الجو الباكستانى

ايضا تقييم سلاح الجو السويسرى يفضلها عن التايفون والجربين وايضا سلاح الجوى الهولندى فضلها عن باقى طائرات الجيل الرابع

 

[TUT]

غير صحيح اخي،، الهند تعاقدت مع الرفال بشكل منفرد بعيدا عن مناقصة MMRCA ,,,

في الحقيقة هم الان يتوجهون الي التعاقد مع f21 بأكثر من ١٠٠ مقاتلة!!!!!

انا ما اريد الوصول له لو كانت f16 أفضل لما توجهت الهند للرافال
خاصة ان أمريكا عرضتها بتصنيع فى الهند
وفرنسا رفضت ذلك
ومع ذلك تعاقدو على 36 مقاتله