معركه افتراضيه..... بين تشكيل بحري مصري وتشكيل بحري تركي....

بعد الصفقات الجديده لمصر واكتمال نسليمها ستكون القوتين متقاربين بشكل كبير
حاليا لتركيا الافضلية
مستقبلا تركيا تنتضر تسلم قطع و غواصات من احواضها و لديها مضادات سفن محلية و قدرات على الاستطلاع افضل
ناهيك عن نشر دفاع ساحلي في قبرص

ماهي القطع التي تنتضر مصر تسلمها؟
 
ياحبيبنا بلاش عنتريات وكلامي مافية أي انتقاص لمصر او جيش مصر فبلاش الاسلوب هاذا
اي أسلوب يا عزيزي..... أسلوبي ام أسلوبك.
انت تتحدث عن شيء غير حقيقي وتبالغ فيه
تتحدث عن اقوي بحريه في الشرق الأوسط علي انها الأضعف !!؟؟ ماذا تسمي هذا.
تتحدث عن خشيه مصر من الدخول في مواجهات عسكريه ..!! ماذا تسمي هذا؟؟
أأنت تعلم هذا عن الجيش المصري. هل ذكرت لي من أين اتيت بهذا التحليل وعلي ماذا بنيت كلامك. هل وجدت في التاريخ القديم او الحديث عن تراجع مصر مره واحده أمام اي احد من اجل حقها.
يا عزيزي انت لم تنتقص من مصر وجيشها فقط. بل انت تنتقص بكلام غير صحيح اصلا.
الم تهزم البحريه الاسراءيليه أمام البحريه المصريه سابقاً. !!؟؟؟ وبإمكانات ربع هذه الإمكانات.
اذن علي ماذا بنيت كلامك ومنطقك وفكرتك و تحليلك!!!؟؟ جاوبني و انا سأعتذر لك عن الأسلوب
اما عن العنتريات. فسأقول لك شيء. نحن الوحيدون الذي يحق لنا ان نتكلم بعنتريه..!! أتعلم لماذا. لان اسراءيل التي تستشهد انت بها وبقوتها و الحقيقيه فعلا. البحريه التي تستطيع سحق اي دوله في المنطقه الا مصر هذا الجيش وهذه البحريه تحديداً تم سحق اكثر من ربعها سابقاً علي يد قوات الصاعقه البحريه لواء الضفادع البشريه. وتحديداً علي يد ست أفراد فقط. تم تدمير قطعتين بيت شيفع و بيت يم و تدمير الرصيف الحربي لميناء إيلات. وتدمير حفار التنقيب الاسراءيلي
عشان كده التاريخ يذكر ان ذكرت العنتريات يذكر الجيش المصري وسلاح الصاعقه البحريه
تحياتي ....
 
لو افترضنا ان التشكيل المصري مدعوم من طائرة E-2 و التشكيل التركي سيكون مدعوم من E-7 .. مع فرض ان البحريتين تستطيع العمل مع طائرات الانذار المبكر فإن البحرية المصرية سيكون لها بدء الاشتباك بين سفن السطح من مسافة 170 ميل بفضل صواريخ Otomat Mk2 ومن ثم اذا افرغت صواريخ Otomat سيكون بإمكانها الاستفادة من مدى صواريخ Exocet Block 3 .. المشكلة تكمن ان القطع البحرية التركية ستكون مجهزة بصواريخ RIM-162B ESSM وهي صواريخ دفاع جوي تتميز بالكثافة النيرانية لصغر حجمها والمدى المريح خصوصًا مع توفر الرصد المبكر ...

وبذلك اتوقع ان السفن التركية ستكون قادرة على صد هجمات صواريخ Otomat و Exocet بشكل فعال ولكن قد يفشل الدفاع الجوي لتصاب فرقاطة او فرقاطتين تركية ... ( الاصابة لا تعني بالضرورة الاغراق * )

المشكلة ان بعد افراغ التشكيل المصري مخزونه من صواريخ Exocet و Otomat ستكون لمواجهة شبه متكافئة لان الطرفين سيستخدمان صواريخ Harpoon .. الا ان من صالح الاتراك انهم يستخدمون صواريخ ESSM بينما التشكيل المصري يستخدم صواريخ Aster 15 في الدفاع الجوي ...

مبدئيًا القوة النيرانية و المدى الابعد لصالح البحرية المصرية .. بينما الدفاع الجوي سيكون افضلية للاتراك .. ولو حققت البحرية المصرية اصابات من مدى ابعد وانا هنا ارى ان صواريخ Exocet اكثر قدرة على تحقيق اختراقات للدفاع الجوي للقطع التركية فإن المعركة ستكون تميل للجانب المصري كونه استطاع تحييد جزء معتبر من التشكيل التركي من بداية المعركة .. ويظل نقطة الضعف المصرية من وجهة نظري في صواريخ الدفاع الجوي كما ذكرت سابقًا ... طبعًا من خلال الحكم من السيناريو الذي وضعه العضو ..
اسمح لي ان اضيف اليك شيء اخر تناساه الاعضاء وهو كمية الذخيرة فالاتراك بعيدا عن العواطف لديها ترسانة من الاسلحة صناعة محلية والكل يعي جودتها ولديهن صواريخ كروز وشبيه الهاربون الامريكي عودة الا نقطة التسليح كم لدى مص من صواريخ هاربون وصواريخ جوالة سيكون محدودا عكس بلد يصنع ذخيرته بالمدى الذي يريده وقس على ذلك العديد من الامور الاخرى
 
حاليا لتركيا الافضلية
مستقبلا تركيا تنتضر تسلم قطع و غواصات من احواضها و لديها مضادات سفن محلية و قدرات على الاستطلاع افضل
ناهيك عن نشر دفاع ساحلي في قبرص

ماهي القطع التي تنتضر مصر تسلمها؟
4-6 فرقاطات ميكو
6 فرقاطات فريم بيرجاميني
4 غواصات يوان تحت التفاوض
غواصة 209/1400 الرابعة
كورفت جويند الرابع تحت الانشاء فى ترسانة الاسكندرية ومن المتوقع تدشينة هذة السنة
20 لانش صواريخ شبحى ايطالي
 
التعديل الأخير:
حاليا لتركيا الافضلية
مستقبلا تركيا تنتضر تسلم قطع و غواصات من احواضها و لديها مضادات سفن محلية و قدرات على الاستطلاع افضل
ناهيك عن نشر دفاع ساحلي في قبرص

ماهي القطع التي تنتضر مصر تسلمها؟
مصر تنتظر استلام اربع قطع فريم بيرجاميني منهم اثنين تم إنزالهم المياه فعلا وموجوده في إيطاليا.
تنتظر اربع فرقاطات ميكو الألماني. وكلام علي انهم ست قطع
غواصه تايب ألماني.
عشر لانشات صواريخ إيطالي بصواريخ أوتومات
علي الأقل.
اكثر من ٢٠ هيل كاموف الروسي النسخه البحريه. كاتران مسلحه بصواريخ كروز كيه اتش
وصفقات اخري غير مؤكده حتي الان من الصين عباره عن مجموعه من الغواصات. وقريبا سيعلن عن الخبر.
 
مصر تنتظر استلام اربع قطع فريم بيرجاميني منهم اثنين تم إنزالهم المياه فعلا وموجوده في إيطاليا.
 

بعض المصادر حول الميكو?
هذا المصدر من شهر تقريبا
 
أهلا بك أستاذ هيرو.... مشاركتك تشرفنا في هذا الموضوع.
تحليل ممتاز كالعاده و توقع دقيق لسيناريو المعركه الافتراضيه .....
واسمحلي ان أتناقش معك في عدد صغير من النقاط. فتحليلك دقيق ولا يوجد فيه استفهامات كثيره.
عن نقطتك في موضوع الدفاع الحوي. فابلنسبه للقطع التركيه انت فصلت الموضوع بإتقان. انا عن القطع المصري. فانا اذكرك فقط انني في السيناريو التخيلي. أدرجت قطعه فريم بيرجاميني في التشكيل المصري. اي ان الاستر ٣٠ سيكون مشترك في المعركه بمداه ال ١٢٠ كم.
وبخصوص سيناريو الهجوم. اريد ايضا ان اوضح لك ان وجود القطع الروسية. بوجود الكاموف بصواريخ الكروز الكيه اتش. ستكون داعم كبير جدا للاسكوزيت الفرنسي والاوتومات الإيطالي
وأيضا انا لم ادرج لانش الصواريخ المولينا بصواريخ الكروز الموسكيت. وافترضت عدم وحود الاسكالب علي الفريم.
وتحياتي لك. وتقبل مني الرد.

انا حاولت تصور السيناريو الذي وضعته انت في الموضوع فقط ... بخصوص الـ Aster 30 لا معلومة عندي اذا كان دخل الخدمة فعليًا على الفرقاطة الايطالية وفي حال تم ادخاله هل هو مدعوم بشكل كامل ؟ لان حسب معلوماتي سيكون رادار Sea Fire اول رادار يدعم صواريخ Aster 30 بكامل مداها ...
 
لا متقلقش خالص. الصفقات هتم ان شاء الله. وكل ما يثار هو فقط من اجل ذو الرمال في العيون من اجل قضيه مقتل ريجيني في مصر وعدم التوصل الي قاتليه واتهام الداخلية المصريه.
لابد وان تظهر الحكومه الإيطالية بشكل المدافع عن مواطنيها حتي لا يخسر الحزب الحاكم أصواته.
من الآخر مناورات سياسيه فقط و رسايل الي الداخل الإيطالي. ولكن رءيس الوزراء قال ان هناك شيء يسمي المصلحه العليا لإيطاليا. والبيع في مصلحه الدوله الإيطالية. والمصانع الإيطالية. والعمالة الآيطاليه. والاقتصاد الإيطالي.
متقلقش الصفقه تمت خلاص
 
انا حاولت تصور السيناريو الذي وضعته انت في الموضوع فقط ... بخصوص الـ Aster 30 لا معلومة عندي اذا كان دخل الخدمة فعليًا على الفرقاطة الايطالية وفي حال تم ادخاله هل هو مدعوم بشكل كامل ؟ لان حسب معلوماتي سيكون رادار Sea Fire اول رادار يدعم صواريخ Aster 30 بكامل مداها ...
نعم استاذنا. الاستر موجود علي الفريم الإيطالي. ولكن الصراحه موضوع رادار السي فاير ده انا مش متاكد ايضا. واعتقد انه يخص الفرنسيين فقط. وان الطليان لهم نسخه اخري والصراحه لا اتذكر اسمها الان.... ذلك علي ما اعتقد.
بس عموما المفترض ان الفرقاطتان الفريم كانو اصلا للجيش الآيطالي. اذن هم بالمستوي القياسي. فسواءً استخدمو السي فاير او رادار خاص بهم فسيكون الاستر مدعوم بالمدي الكامل بتاعه.
 
طيب اين المصدر ؟ هذا مصدر رسمي ينفي ذلك حول الفرقاطتين
ياسيدي ما انا فهمتك بقي ماذا يحدث خلف الستار.
وأيضاً انت مصدرك أساساً لا ينفي الصفقه او يجزم بعدم إتمامها. ولكن يتحدث ان المفاوضات لاتزال جاريه.
ونحن نحلل الوضع القائم حولنا. وكلما نعلم موضوع ريجيني ونعلم مدي حساسيه الدول الغربيه تجاه شعوبها. ولكن في النهايه كلنا نعلم ايضا ان الطليان في النهايه يحتاجون الي الصفقه لإنعاش مصانعهم
 
ياسيدي ما انا فهمتك بقي ماذا يحدث خلف الستار.
وأيضاً انت مصدرك أساساً لا ينفي الصفقه او يجزم بعدم إتمامها. ولكن يتحدث ان المفاوضات لاتزال جاريه.
ونحن نحلل الوضع القائم حولنا. وكلما نعلم موضوع ريجيني ونعلم مدي حساسيه الدول الغربيه تجاه شعوبها. ولكن في النهايه كلنا نعلم ايضا ان الطليان في النهايه يحتاجون الي الصفقه لإنعاش مصانعهم
انت لا تعلم ما يقع خلف الستار و المفاوضات تمت مع جهات مختلفة وليس مصر فقط
لهذا الجزم بالقطعتين وكانها مضمونة لا يصح
 
انت لا تعلم ما يقع خلف الستار و المفاوضات تمت مع جهات مختلفة وليس مصر فقط
لهذا الجزم بالقطعتين وكانها مضمونة لا يصح
وبمنطقك ايضا. الجزم بعدم اتمام الصفقه لا يجوز.
وعموما نفي النفي اثباته. وعموما المستقبل قادم باذن الله وهبقي أفكرك ان ليس كل ما يحدث خلف الستار لا يمكن معرفته. حتي ولو بالتحليل المنطقي
 
وبمنطقك ايضا. الجزم بعدم اتمام الصفقه لا يجوز.
وعموما نفي النفي اثباته. وعموما المستقبل قادم باذن الله وهبقي أفكرك ان ليس كل ما يحدث خلف الستار لا يمكن معرفته. حتي ولو بالتحليل المنطقي
يعني منطقي نزيلها من المقارنة بعد تسليم الطلبيات المصرية؟
 
مقابل ال4 غوند, كم ستتسلم تركيا من الادا في المجموع؟
 
طيب اين المصدر ؟ هذا مصدر رسمي ينفي ذلك حول الفرقاطتين


قمت بتنزيل الموضوع منذ قليل مترجم من الايطالية

 

قمت بتنزيل الموضوع منذ قليل مترجم من الايطالية

حتا المصدر الذي تدرجه لايقول انه هناك عقد ولا يذكر مصر
كل ما قاله انه يعمل على بيع فرقاطتين فقط
 
حتا المصدر الذي تدرجه لايقول انه هناك عقد ولا يذكر مصر
كل ما قاله انه يعمل على بيع فرقاطتين فقط
لا يقول صراحة ولكن ان دل على شئ فأنما يدل ان المفاوضات فى مراحلة متطورة وتقف على توقيع العقود فقط
 
عودة
أعلى