(دراسة) الصواريخ ، المال ، والنفوذ السياسي: ثلاثي الرياض – موسكو – وكييف

هل يوجد احد يجيد الاوكرانية؟

10-11 2019.jpg
 
اول مرا اقرا خبر شراء 30 طائرة 178 An اتوقع مانفذ او تكنسلت وخذنا بديلها لاني شفت خبر شراء 20 طائرة c130j بس مدري ايش نهايتها وقعو او لا برضو
 
بالعودة الى مشروع صواريخ Korshun الجوالة

هذا خبر تم نشره في بداية عام 2018 يفيد ان اوكرانيا قد وضعت خططاً للبدء في تطوير عائلة صواريخ Korshun الجوالة تطلق من منصات ارضية

وسوف يتراوح مدى هذه الصواريخ ما بين 500 كلم الى 700 كلم



Ukraine to develop new ground launched cruise missile






Ukrainian recognized scientific and design company Yuzhnoye (Pivdenne) Design Bureau has announced plans to develop a KORSHUN missile family included new ground launched cruise missile.

The Yuzhnoye Design Bureau has released promo video footage showing the model of new ground launched cruise missile from KORSHUN missile family. The company, however, has not provided any details or documents about the new missile.
An unnamed Ukrainian defence industrial source says that the Yuzhnoye Design Bureau develops terrain hugging missile at their own initiative. It can be launched from mobile land or optional underwater platforms.

The missile will use solid fuel rocket boosters before the jet engine comes up to power after a launch. The new ground launched cruise missile will have up to 500-700 km range and would be potentially able to penetrate enemy air defence systems undetected.

The mock-ups and models of new KORSHUN missile family were showcased by Yuznoe Design Bureau numerous times. However, there is no reliable data at the moment regarding test launches.




يتكرر هنا المدى 500 كلم ، هل تفكروا فيما افكر يا ترى؟
 
لا شك ان النجاحات الاخيرة التي حققتها أوكرانيا في مشروع الصواريخ الجوالة المضادة للسفن Nepton ذو المدى 280 كلم سوف ينعكس على مشروع صواريخ Korshun الأبعد مدى
 
لا شك ان النجاحات الاخيرة التي حققتها أوكرانيا في مشروع الصواريخ الجوالة المضادة للسفن Nepton ذو المدى 280 كلم سوف ينعكس على مشروع صواريخ Korshun الأبعد مدى
استاذي حسب مافهمت هل صواريخ Grom-2 سنحصل عليها كمشتري فقط ولا تم نقل تقنيتها وممكن تصنع بالسعودية؟
 
استاذي حسب مافهمت هل صواريخ Grom-2 سنحصل عليها كمشتري فقط ولا تم نقل تقنيتها وممكن تصنع بالسعودية؟

مساهماتنا في مشروع Grom-2 قد ارتفعت الى 68 مليون دولار ، لذلك نعم سيصنع محلياً باذن لله

لكن قد نرى بعض الدفعات الأولى تخرج من المصنع الاوكراني وهذا لا يتنافى مع نقل التقنية والإنتاج المحلي
 
H @Hawk 205
يالله يا كريم
بس انا شطحت شوي هل نقدر نربط المشروع باحد الاخبار الي تخص مدينة الملك عبدالعزيز محرك الصواريخ
امر اخر بخصوص غروم هل بس المشاركه كاش مني او في عقول مشاركه
 
هل عدم ورود فرضية شراء السعودية لمنظومة الاسكندر تعود لاسباب سياسية علما ان لدي معلومات ان المفاوض السعودي استمر سنوات في التفاوض مع الروس لمناقشة التعاقد على المنظومة ؟
 
عودا حميدا
هل عدم ورود فرضية شراء السعودية لمنظومة الاسكندر تعود لاسباب سياسية علما ان لدي معلومات ان المفاوض السعودي استمر سنوات في التفاوض مع الروس لمناقشة التعاقد على المنظومة ؟
غالبا (تفشل) الصفقات لاسباب سياسية ... لا يجب التوقف كثيرا عند الـ Iskander ... الـ Grom-2 كان قرار موفق واختيار ذكي ... اعجبتني ادارة هذا الملف تحديدا ، البدأ بروسيا (تصرف) عبقري ، (حتى) لو كان معلوم النتائج سلفا.
 
عدم ظهور أخبار عن صفقة الإسكندر التصديري للسعودية وإمكانية توفر الخيار الصيني المتمثل بالSY-400 ذو النسخة التصديرية (حصلت عليه قطر)
كلها دلائل على أن إذا حصلت السعودية عل القروم فسوف يكون ذو مدى ال500 كم .
 
التقرير سطحي جدا في حديثه عن صواريخ قروم

لكن لفت نظري اعتقاده بأن مشروع طائرات النقل انتونوف 132 هو مجرد تغطيه لنقل تقنية الصواريخ الاوكرانية للمملكة !!؟
سبق وان توقعت ذالك ولا اكاد اجزم بشي

خصوصاً جروم وربما استخدمنا الانتونوف كغطاء والله اعلم ؟!
لو رجعنا الى ما قبل حوالي 10 سنوات واكثر سنرى نشاطاً سعودياً اوكرانياً وزيارات متبادلة على كافة المستويات كانت ترعاها وزارة الدفاع ومدينة العلوم والتقنية وكان الملف كامل بيد الامير "خالد بن سلطان" شخصياً كنت اتابع الملف أول بأول

التحركات السعودية سبقها تسريبات واخبار من كون السعودية حصلت على " تكنولوجيا الصواريخ " من اوكرانيا وتنشط في برامج سرية معها !! مما استدعى بالامريكان الى تقديم طلب رسمي للحصول على المزيد من المعلومات بعدها بحوالي سنة وبالتحديد في عام 2011 قام الامير خالد بزيارة الى اوكرانيا


The U.S. made a formal request for more information on Ukraineâs planned transfer of MTCR Category I items to Saudi Arabia to allow for robust bilateral

،،

MTCR

(Missile Technology Control Regime )

The Missile Technology Control Regime (MTCR) is an informal political understanding among states that seek to limit the proliferation of missiles and missile technology ، Boris Atamanenko, National Space Agency of Ukraine, stated that Ukraine had transferred MTCR Category I items to the U.S., Russia, Germany, and Saudi Arabia, and Category II items to the U.S., Russia, Saudi Arabia, the Republic of Korea, China, and India during the past year ، accordance with its MTCR commitments, he noted that Ukraine had informed MTCR Partners in April 2009 (POC Document 86) of the intended Category I transfer to Saudi Arabia, and none of the Partners had objected or made an official request for further information. Van Diepen attempted to confirm that Ukraine had actually transferred Category I items to Saudi Arabia., not just notified its intention to transfer, but Atamanenko’s response created confusion on this point

D3558994-3ABC-4D77-98BC-9B205CF4BA4E.jpeg


C328A81D-C92B-4553-8560-9E32C8698CA7.jpeg


84511C1D-7746-4ECE-928E-DF72B274E24B.jpeg


30818AB4-EBC4-4BB7-8DDB-8307F357FF30.jpeg


5804E053-5351-4060-AB58-B9AA391BDB51.jpeg


كما قام ايضاً بزيارة مصنع انتونوف !!
لاحظ ان كل هذا بعد تسريبات الصواريخ :)


FF2B5C0F-A369-455D-B64D-5D8CC2A8AD2A.jpeg


في اثناء الزيارة قدم الامير خالد 20 مليون دولار دعماً لأوكرانيا في مشاريع لها علاقة بالطاقة النووية السلمية كمساعدة سعودية التسريبات التي صدرت في ذالك الوقت كانت تخص الفئة الاولى من اتفاقية MTCR

Category I items. These items include complete rocket systems (including
ballistic missiles, space launch vehicles and sounding rockets) and unmanned air
vehicle systems (including cruise missiles systems, target and reconnaissance
drones) with capabilities exceeding a 300km/500kg range/payload threshold;
production facilities for such systems; and major sub-systems including rocket
stages, re-entry vehicles, rocket engines, guidance systems and warhead
mechanisms.

هذا فعلاً ما يجري حالياً مع اوكرانيا ، في 2009 كانت تسريبات وتكهنات استدعت من امريكا تقديم طلب توضيح رسمي لأوكرانيا على خلفية تصريحها عن بيع تكنولوجيا تخل بإتفاقية MTCR من الفئة الاولى والثانية للمملكة العربية السعودية

اما اليوم نحن نرى التسريبات متمثله في مشاريع على ارض الواقع صاروخ جروم واحد منها وكذالك المركبات الفضائية الخ ويبدو اننا امام منظومة صاروخية متكاملة ويبدو اننا نقف خلف المشاريع الاوكرانية

لو ربطنا التواريخ ببعضها ففي ذالك الوقت كنا ايضاً نعمل على مشروع سموم ذائع الصيت مع السويد اي من حيث المبدأ كنا نبحث عن تكنولوجيا الصواريخ وانتاجها محلياً في ذالك الوقت !!


CAD53B62-211D-41CE-B00D-EE5A31DEA17C.jpeg


مساعد وزير الدفاع محمد العايش كانت له زيارة خلال هذا العام الى اوكرانيا وبالتحديد في 5 فبراير وقام بتوقيع اتفاقية دفاعية مهمة جداً تنص على التوسع في الانتاج المشترك واطلاق مشاريع جديدة والتدريب وتكنولوجيا المعلومات إلى آخره

15CB93D2-0FA3-48B3-8C56-5AD6B6E54477.jpeg


5 лютого, у Києві, в Центральному будинку офіцерів Збройних Сил України відбулася зустріч Міністра оборони України Андрія Загороднюка із заступником Міністра оборони Королівства Саудівська Аравія Мохаммедом Бін Абдуллою Аль-Аішем.

З поміж інших питань, під час заходу сторони обговорили безпекову обстановку в Україні та світі, а також поточні виклики й загрози, що постають перед країнами.

Міністр оборони Андрій Загороднюк окреслив перспективні напрямки співробітництва між оборонними відомствами України та Саудівської Аравії в частині щодо започаткування нових та продовження існуючих спільних проектів за різними напрямами співпраці.

Підсумком зустрічі стало підписання Угоди між Кабінетом Міністрів України та Урядом Королівства Саудівська Аравія про співробітництво в оборонній сфері.


Угода передбачає нові можливості військово-технічного співробітництва та дозволяє розширити співпрацю між країнами в оборонній сфері за такими напрямками, як оборонна промисловість, інформаційні технології, військова освіта та медицина.
2D9E3A67-FDA1-4F80-9AC4-C8C1D460AA5E.jpeg


7345FAAD-FD66-423F-B5BC-C4C04D54D6A6.jpeg


212D72DD-FD61-4BFE-B35B-C2D67603B154.jpeg


6100B034-9975-4722-9E7C-625C4A969BD5.jpeg


3B042E97-CCFA-4409-9D61-9E23A5F58A44.jpeg


في 2019 وانا هنا اقتبس من اخي خلف الذي اقتبس عن صحيفة Ukrainian military pages التي قالت مطلع العام الماضي

Saudi Arabia is in the middle of receiving first components of the Grom-2 ballistic missile, which has been jointly developed by King Abdulaziz City for Science and Technology (KACST) and Ukrainian Yuzhnoye Design Office, to conducts first firing test in September or October 2019, a Saudi military source told Defence Blog on 3 January.

“The first batch of engines, spare parts and different conventional warheads were delivered to Saudi Arabia for the first phase of the test programme,” said the source, adding that the Saudi Arabian Armed Forces is expected to have the first Grom-2 ballistic missile system ready for use by 2022.

السعودية استلمت المكونات الاولى للصاروخ جروم الذي تم تطويره بشكل مشترك بين مدينة العلوم والتقنية السعودية ومكتب التصاميم الاوكراني Yuzhnoye لإجراء اول اختبار اطلاق على الاراضي السعودية في سبتمبر او اكتوبر 2019 بحسب مصدر عسكري سعودي وقال المصدر تم تسليم الدفعة الاولى من المحركات وقطع الغيار والرؤوس الحربية التقليدية المختلفة الى المملكة العربية السعودية للمرحلة الاولى من برنامج الاختبار ومن المتوقع ان يكون لدى القوات السعودية اول صاروخ جروم 2 جاهز للاستخدام بحلول عام 2022

Although the two seem like strange allies, Ukraine and Saudi Arabia have cooperated on a number of aerospace projects, including the , a scientific sounding rocket, a traditional medium-size satellite launcher, and an anti-aircraft missile.

هذا الكلام اعلاه مهم وهو يتحدث عن مشاريع اخرى وبإختصار المشاريع تترجم التسريبات الصادرة 2009 عن الفئة الاولى من الاتفاقية ومن ضمنها صواريخ الدفاع الجوي و a sounding rocket والمركبات الفضائية الخ

EE8CEF53-E6A8-422D-8DF9-582BDD9A2C71.jpeg


E5B47034-8B81-403B-9320-550D2168C37C.jpeg


لا اعلم الصراحة لماذا تذكرت هذا الخبر


نشرت صحيفة CNN خبر يفيد بإن السعوديه صعدت في برنامجها الصاروخي بالاشتراك مع الصين وتضمن الخبر عدة جوانب نذكر بعضها ونترك رابط لقراءة المقال كامل

The US government has obtained intelligence that Saudi Arabia has significantly escalated its ballistic missile program with the help of China, three sources with direct knowledge of the matter

الحكومة الامريكية تلقت معلومات استخباراتية تفيد بأن المملكة العربية السعودية رفعت بشكل ملحوظ من قدرات برنامجها الصاروخي مع الصين
حسب ما ذكره ثلاث مصادر من ذوي العلم المباشر بالخير

The previously unreported classified intelligence indicates Saudi Arabia has expanded both its missile infrastructure and technology through recent purchases from China.

المعلومات الاستخباراتية تفيد أيضاً ان السعوديه وسعت البنية التحتية والتكنولوجية لبرنامجها الصاروخي عبر المشتريات التي حصلت مؤخراً من الصين

Several sources said the analysis presented in the classified briefing, held on April 9, went far beyond the January Washington Post story about the satellite images, and provided concrete evidence that Saudi Arabia has advanced its missile program

هناك دلائل حقيقية اكثر من صور القواعد التي صورت عبر الاقمار الصناعية على ان السعودية طورت برنامجها الصاروخي
هذه الدلائل تمت مناقشتها في جلسة ٩/٤

It would be better if the United States was involved in those transactions than if China was.

في احد النقاشات قال بومبيو وزير الخارجية الامريكي:
كان من الافضل ان تكون امريكا جزء من البرامج الصاروخية السعودية بدلاً من الصين.

جوابه كان من ضمن رد له على موضوع ان البرنامج الصاروخي خطر على المصالح الأمريكية ويؤدي لتصاعد سباق التسليح في المنطقة.

"most of the folks who are working to build out missile systems" were doing so in direct response to Iran's ability to continue to enhance its missile program under the 2015 nuclear accord.
"Others are doing what they need to do to create a deterrence tool for themselves," Pompeo said. "It's just a fact."

اضاف وزير الخارجية الامريكي ردا على محاولة شيطنة البرنامج الصاروخي:
معظم الدول التي تطور برامجها الصاروخية هي بسبب تطوير ايران لبرنامجها الصاروخي تحت مظلة الاتفاق النووي.
" هم يفعلون ما يجب فعله من اجل خلق ادوات ردع لمصلحتهم "
انها الحقيقة!!

المقال طويل جداً وفيه العديد من النقاط التي هي محاولة لشيطنة السعودية وبرنامجها ، ومحاولات ديموقراطية ضد ترامب.
اقتبست بعض ما يهم البرنامج الصاروخي السعودي واترك لكم رابط المقال للإطلاع.


قد تكون اوكرانيا ضليعة الى جانب الصين وبلا شك سيتم الاستفادة من المصنع وتوسيع المنشئات في البرامج الصاروخية المشتركة مع اوكرانيا وقد يكون التطوير يصب في صالح هذه البرامج اصلاً !!

،،


69B493E9-49D0-4271-B035-055D68BC8DE9.jpeg


7A98D2D4-4173-43D7-B5D0-2AFA9E3827F9.jpeg


27433F69-54D6-4533-BDBF-E390155BB83D.png


،،

علماً ان المصنع والمنشئات الجديدة التي تم بنائها هي ضمن
القاعدة 544 التابعة لقوة الصواريخ الاستراتيجية وهي اصلاً قاعدة خاصة بالصيانة والاسناد الفني والانتاج تحت قيادة العميد ركن احمد بن حسين الزهراني بمعنى ان اي عمليات للتصنيع راح تكون ضمن القاعدة 544 دون سواها من القواعد الاخرى فهي مخصصة لذالك

144DAE77-D523-4489-9AAF-ED2556B0DB27.jpeg


،،

اعتقد لحد هنا اصبح المشهد اكثر وضوحاً من ذي قبل نحن امام برنامج صاروخي ملعون والدين :)
 
التعديل الأخير:
هل عدم ورود فرضية شراء السعودية لمنظومة الاسكندر تعود لاسباب سياسية علما ان لدي معلومات ان المفاوض السعودي استمر سنوات في التفاوض مع الروس لمناقشة التعاقد على المنظومة ؟
بكل تأكيد هي اسباب سياسيه فالروس لايريدون تزويدنا بقدرات هجوميه مميزه تأثر على مصالحهم مع ايران
 
بكل تأكيد هي اسباب سياسيه فالروس لايريدون تزويدنا بقدرات هجوميه مميزه تأثر على مصالحهم مع ايران

اعتقد ان المفاوض السعودي عالي الطموح فهو لا يريد نسخ تصديرية وايضا يريد نقل تقنية وهذا مايوقف المفاوضات نقطة ثانية التحذيرات والعقوبات الامريكية قانون جاستا هو ايضا مايضع العراقيل امام الانفتاح على الاسلحة الروسية
 
اول مرا اقرا خبر شراء 30 طائرة 178 An اتوقع مانفذ او تكنسلت وخذنا بديلها لاني شفت خبر شراء 20 طائرة c130j بس مدري ايش نهايتها وقعو او لا برضو
في مايخص الC130 هي موافقه على الشراء ولم يتم توقيع العقود للعد الكامل اعتقد اننا فقط تعاقدنا على اثنتين من النسخه الخاصه بسرب الانقاذ القتالي.
 
بالعودة الى مشروع صواريخ Korshun الجوالة

هذا خبر تم نشره في بداية عام 2018 يفيد ان اوكرانيا قد وضعت خططاً للبدء في تطوير عائلة صواريخ Korshun الجوالة تطلق من منصات ارضية

وسوف يتراوح مدى هذه الصواريخ ما بين 500 كلم الى 700 كلم



Ukraine to develop new ground launched cruise missile






Ukrainian recognized scientific and design company Yuzhnoye (Pivdenne) Design Bureau has announced plans to develop a KORSHUN missile family included new ground launched cruise missile.

The Yuzhnoye Design Bureau has released promo video footage showing the model of new ground launched cruise missile from KORSHUN missile family. The company, however, has not provided any details or documents about the new missile.
An unnamed Ukrainian defence industrial source says that the Yuzhnoye Design Bureau develops terrain hugging missile at their own initiative. It can be launched from mobile land or optional underwater platforms.

The missile will use solid fuel rocket boosters before the jet engine comes up to power after a launch. The new ground launched cruise missile will have up to 500-700 km range and would be potentially able to penetrate enemy air defence systems undetected.

The mock-ups and models of new KORSHUN missile family were showcased by Yuznoe Design Bureau numerous times. However, there is no reliable data at the moment regarding test launches.




يتكرر هنا المدى 500 كلم ، هل تفكروا فيما افكر يا ترى؟
 

H @Hawk 205 مرحباً بعودتك ، التايفون تبكي فراقك بالمنتدى ?


مجمع الصواريخ الاوكرانية والمشروع السعودي لإحياء الصناعه الاوكرانية مقابل الحصول على المعرفة.
الموضوع ظهر في بداية العقد الماضي عندما اتفقت السعودية مع اوكرانيا.

الموضوع غريب وشائك والمعروف ان السعودية نادراً ما تسرب هذه الاخبار وتوافقت مع دولة مثلها.
الصحافة الاوكرانية صعبة والمعلومات حول الموضوع ناقصة وقليلة.

اعتقد والله اعلم ان الصاروخ Grom-2 ومعناه الرعد هو اسم سعودي للصاروخ الاوكراني Sapsan
المشروع طموح وقوي ويُعتبر من الصواريخ التكتو-بالستية المميزة.
يتميز بمسار طيران ومناورة وسرعة وحمولة قوية .. كما يحمل بواحث قادرة على اصابة الهدف بدقة.

الصاروخ خيار ممتاز جداً ، ولكن فترات المشروع تمر بأختلافات وضغوط من عدة دول.

من ضمن الاخبار انه تم سجن ثلاثه من مدراء المشروع الاوكراني وذلك لتسريب اسرار تخص صواريخ اوكرانية
للسعودية ، ووجهت لهم تهم رسمية وصدر فيهم احكام من المحكمة العليا الاوكرانية.

الصاروخ يستخدم نظم الـSFOS501 من شركة Fiber optical solution في دولة لاتفيا كـ gyroscope للتوجية
ويتم صناعته في اوكرانيا وتم نقله للسعودية.



grom-2 gyroscope.png



بواحث الـ GROM-2

Screenshot_20200402_172649_com.google.android.youtube.jpg



المشروع كما هو معروف يعمل فيه مهندسين سعوديين من مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية KACST كما
ان تمويل المشروع والمنشأت معتمد على السعودية لنقل المعرفة والتقنية.

الصاروخ قادر على حمل روؤس حربية مختلفة ، منها احادي ومنها المتعدد كما في الصور التاليه:



grom-2 cluster.png


grom-2 cluster1.png


grom-2 cluster2.png



اجتاز محرك الصاروخ الاختبارات وتم نقله فعلياً للسعودية


grom-2 engine.png



صور للصاروخ داخل محطة التجميع النهائية

grom-2 layout.png


grom-2 ready.png



وبعد التجميع والانتهاء تم تركيبة على العربة للتجربة " التمويه واضح "


grom-2 saudi.png



كان من المقرر تجربة الصاروخ في 2019 بالسعودية ولكن لم تتم التجربة او قد تكون تمت بسرية.
المشروع مقرر له الدخول في الانتاج التسلسلي عام 2022 إن شاء الله.
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى