- إنضم
- 8 مارس 2009
- المشاركات
- 32,066
- التفاعل
التصميم ليس شبحي بالمناسبة
الحمد لله حصلت احد يقولها على اخر الموضوع لان كنت بضحك ضحكه قويه على شبحيتها المكذوبه واطلع
فيديو جديد للسو-57 الروية يظهر من خلالة اطلاق صاروخ جو جو
- بادئ الموضوع BERKUT_SU
- تاريخ البدء
الحمد لله حصلت احد يقولها على اخر الموضوع لان كنت بضحك ضحكه قويه على شبحيتها المكذوبه واطلع
- إنضم
- 22 نوفمبر 2017
- المشاركات
- 2,124
- التفاعل
لو كان الغرض اطلاق صاروخ والسلام كان بالوضع العادى لكن وضعيه الاطلاق تطلق بعض التساؤلات صراحه ومحتاجه مزيد من المراجعه
- إنضم
- 2 يناير 2019
- المشاركات
- 1,109
- التفاعل
- الدولة
الفيديو بالكامل في تصوري به هذه اللقطه المثيرة .....
الإطلاق في الوضع العمودي ثم ينطلق الصاروخ بوضع أفقي ...?
هل هذه المناورة مفيدة في بعض الأوضاع القتالية يا صديقي
@BERKUT_SU
الإطلاق في الوضع العمودي ثم ينطلق الصاروخ بوضع أفقي ...?
هل هذه المناورة مفيدة في بعض الأوضاع القتالية يا صديقي
@BERKUT_SU
- إنضم
- 2 يناير 2019
- المشاركات
- 1,109
- التفاعل
- الدولة
شف خوذة الطيار بس ... القبعات البيض على غفلة
طبعاً المعجزة السو57 صارت تطلق صاروخ سخامه (دخانه ) تراه دون الحاجة لأجهزة أستشعار
فشخ ام الشبحية المزعومة
شاهد الفرق
عندي ملاحظه غريبه على F-35 ..... أرى أن حجم الأجنحة قياسًا للبدن صغير نوعا ما ?
- إنضم
- 8 مارس 2009
- المشاركات
- 32,066
- التفاعل
الشبحيه الفعليه هنا
- إنضم
- 2 يناير 2019
- المشاركات
- 1,109
- التفاعل
- الدولة
لكن أعتقد أن لها تأثير على سقف الإرتفاع و الإيروديناميكيه لجسم الطائرة ...... وهذا يحد من قدرتها على الإضطلاع بمهام قتاليه متعددة .....?
- إنضم
- 10 يناير 2016
- المشاركات
- 10,093
- التفاعل
- الدولة
لأن الحمولة قليلة كلما زادت الحولة أحتجت أجنحة أكبر
التعديل الأخير:
- إنضم
- 12 يوليو 2008
- المشاركات
- 6,863
- التفاعل
حسنا لايوجد شي اسمه مقاتله شبحيه في الوقت الحالي ، حتي ان اف-22 الأمريكيه والتي تعتبر علي رأس الهرم لم تحقق هذا الأمر.
العامل الأساسي الذي يجب الأخذ به وبه وحده من دون أي شي اخر عند الحديث عن شبحيه المقاتله هو المقطع الراداري لها فقط. لن ادخل في موضوع تقليل الأنبعاثات الحراريه من المحرك ، حتي لا تتشعب مشاركتي ويكون التركيز علي امر واحد.
لو اخذنا جميع المقاتلات الشبحيه التي صنعت لغايه اليوم ، ال J-20 و ال J-31 الصينيات وال SU-57 الروسيه وال F-117 و ال F-35 و ال F-22 الأمريكيات وال ْX-2 اليابانيه ، جميعها تصنف علي انها مقاتلات شبحيه ولكن لماذا يوجد اختلاف بينهم في مدي كشفهم من قبل الرادارات طالما انها مقاتلات شبحيه ويفترض ان لايكشفها الرادار ، السبب هو اختلاف المقطع الراداري لها بسبب تصميم الطائره والمواد المستخدمه في صناعتها وهذه العوامل تؤثر علي نسبه انعكاس الشعاع الراداري عن جسم الطائره والذي يحدد مسافه اكتشافها من قبل الرادار.
بالعوده الي المقاتله الروسيه Su-57 ، اغلب المعلومات التي تناقش هنا في المنتدي عنها قديمه وتوضع صور للنماذج القديمه منها ، صور النموذج التاسع من المقاتله يكاد يكون معدوم هنا وهوا نموذج حمل الكثير من التعديلات علي بدن الطائره لتقليل نسبه مقطعها الراداري او حسب المصطلح الدارج استخدامه هنا زياده نسبه شبحيتها.
الطائره لم تصل بعد الي مرحله صنع نسخه جاهزه للأنتاج الكمي ومازال الكثير يحكم علي هذه الطائره بأستخدام نماذجها التجريبيه التي حملت العديد من اخطاء التصميم.
شخصيا لو خيرت بين مقاتله ال F-35 الأمريكيه وبين ال Su-57 الروسيه لآخترت الأخيره بسبب مستوي التطور التكنولوجي الذي تحمله والتعديلات المستقبليه التي تنتظرها والتي بدأت بالظهور الي السطح قبل ان تصل المقاتله الي مرحله الأنتاج.
بالعوده الي مستوي التطور التكنولوجي ، في الوقت الحالي مقاتله ال Su-57 حققت مالم يتواجد في جميع مقاتلات الشبح المختلفه وانفردت عنهم بقدرتها في التحكم بطائره درون ضاربه S-70 Okhotnik-B
هذا بالأضافه الي ان التقارير التي خرجت سنه 2019 عن تطوير روسيا لنسخه من صاروخ Kinzhal missile الأسرع من الصوت والذي تحمله مقاتله الميغ - 31 اسفل بدنها لمقاتله ال Su-57 ستجعلها مقاتله شبحيه قاصفه من الدرجه الأولي لتتغلب بذلك علي قدرت القصف لدي مقاتله ال F-35.
وفي النهايه عند الحديث عن مقاتله ال Su-57 ، يجب الانتظار الي ان تصل الي مرحله الإنتاج الكمي للحكم علي قدراتها لانها ستكون معروفه وقتها وليس الحكم في الوقت حالي علي قدرات نسخ تجريبيه لم تصل الي مرحله الإنتاج وتحمل الكثير من عيوب التصميم والطائره مازالت في مرحله التجارب والتعديلات ، عند البدأ في انتاجها بكميات كبيره قد تحمل الطائره في ذاك الوقت مواصفات ومعايير تختلف اختلاف كلي عن مانعرفه عنها في الوقت الحالي. لذلك مره أخري يجب الأنتظار عندم الحكم عليها في الوقت الحالي.
العامل الأساسي الذي يجب الأخذ به وبه وحده من دون أي شي اخر عند الحديث عن شبحيه المقاتله هو المقطع الراداري لها فقط. لن ادخل في موضوع تقليل الأنبعاثات الحراريه من المحرك ، حتي لا تتشعب مشاركتي ويكون التركيز علي امر واحد.
لو اخذنا جميع المقاتلات الشبحيه التي صنعت لغايه اليوم ، ال J-20 و ال J-31 الصينيات وال SU-57 الروسيه وال F-117 و ال F-35 و ال F-22 الأمريكيات وال ْX-2 اليابانيه ، جميعها تصنف علي انها مقاتلات شبحيه ولكن لماذا يوجد اختلاف بينهم في مدي كشفهم من قبل الرادارات طالما انها مقاتلات شبحيه ويفترض ان لايكشفها الرادار ، السبب هو اختلاف المقطع الراداري لها بسبب تصميم الطائره والمواد المستخدمه في صناعتها وهذه العوامل تؤثر علي نسبه انعكاس الشعاع الراداري عن جسم الطائره والذي يحدد مسافه اكتشافها من قبل الرادار.
بالعوده الي المقاتله الروسيه Su-57 ، اغلب المعلومات التي تناقش هنا في المنتدي عنها قديمه وتوضع صور للنماذج القديمه منها ، صور النموذج التاسع من المقاتله يكاد يكون معدوم هنا وهوا نموذج حمل الكثير من التعديلات علي بدن الطائره لتقليل نسبه مقطعها الراداري او حسب المصطلح الدارج استخدامه هنا زياده نسبه شبحيتها.
الطائره لم تصل بعد الي مرحله صنع نسخه جاهزه للأنتاج الكمي ومازال الكثير يحكم علي هذه الطائره بأستخدام نماذجها التجريبيه التي حملت العديد من اخطاء التصميم.
شخصيا لو خيرت بين مقاتله ال F-35 الأمريكيه وبين ال Su-57 الروسيه لآخترت الأخيره بسبب مستوي التطور التكنولوجي الذي تحمله والتعديلات المستقبليه التي تنتظرها والتي بدأت بالظهور الي السطح قبل ان تصل المقاتله الي مرحله الأنتاج.
بالعوده الي مستوي التطور التكنولوجي ، في الوقت الحالي مقاتله ال Su-57 حققت مالم يتواجد في جميع مقاتلات الشبح المختلفه وانفردت عنهم بقدرتها في التحكم بطائره درون ضاربه S-70 Okhotnik-B
هذا بالأضافه الي ان التقارير التي خرجت سنه 2019 عن تطوير روسيا لنسخه من صاروخ Kinzhal missile الأسرع من الصوت والذي تحمله مقاتله الميغ - 31 اسفل بدنها لمقاتله ال Su-57 ستجعلها مقاتله شبحيه قاصفه من الدرجه الأولي لتتغلب بذلك علي قدرت القصف لدي مقاتله ال F-35.
وفي النهايه عند الحديث عن مقاتله ال Su-57 ، يجب الانتظار الي ان تصل الي مرحله الإنتاج الكمي للحكم علي قدراتها لانها ستكون معروفه وقتها وليس الحكم في الوقت حالي علي قدرات نسخ تجريبيه لم تصل الي مرحله الإنتاج وتحمل الكثير من عيوب التصميم والطائره مازالت في مرحله التجارب والتعديلات ، عند البدأ في انتاجها بكميات كبيره قد تحمل الطائره في ذاك الوقت مواصفات ومعايير تختلف اختلاف كلي عن مانعرفه عنها في الوقت الحالي. لذلك مره أخري يجب الأنتظار عندم الحكم عليها في الوقت الحالي.
التعديل الأخير:
- إنضم
- 18 أكتوبر 2018
- المشاركات
- 2,190
- التفاعل
- الدولة
الدخان هو نتيجة الإطلاق وهي بوضع شبه عامودي على سرعة منخفضة وليس عيب ... الطائرات تكشف ع طريق أنظمة irst عن طريق اللهب وحرارة اللهب وليس بسبب الدخان.. مثلا الامرام أو ر٧٧ يكشف انه قادم عن طريق حرارة اللهب وليس الدخان ... الدخان لا يكشف موقع الطائرة الا من مسافة قريبة جدا غير مهمة وهي نفس الدرجة للجميع
[/QUOTE]
اتكلم عن الكشف البصري الصواريخ الامريكية سواء AIM-9 او AIM-120 على الارتفاعات المنخفضة لاتظهر دخان مثل الروسي على اي ارتفاع يظهر دخان, حتى لو تم كشفه عن طريق المستشعرات تعلمك الجهة وليس الارتفاع ف ارصد البصري مهم جدا و الصواريخ الروسية للأسف زي ما ذكرت الدخنتها تخرج على اي ارتفاع كانت
@BERKUT_SU
[/QUOTE]
اتكلم عن الكشف البصري الصواريخ الامريكية سواء AIM-9 او AIM-120 على الارتفاعات المنخفضة لاتظهر دخان مثل الروسي على اي ارتفاع يظهر دخان, حتى لو تم كشفه عن طريق المستشعرات تعلمك الجهة وليس الارتفاع ف ارصد البصري مهم جدا و الصواريخ الروسية للأسف زي ما ذكرت الدخنتها تخرج على اي ارتفاع كانت
@BERKUT_SU
التعديل الأخير:
- إنضم
- 18 أكتوبر 2018
- المشاركات
- 2,190
- التفاعل
- الدولة
ما فائدة الخوذة و الاقفال بها إلا للدوق فايت ف الباحث الحراري مثلا للصواريخ الحرارية يتحرك مع الخوذة عكس زمان يجب ان تضع خشم الطائرة امام الهدف مباشرة وهذا يجعل الوضع الصعب على الطيار
- إنضم
- 12 يوليو 2008
- المشاركات
- 6,863
- التفاعل
خلال حرب فيتنام ، اعتقدت أمريكا بسبب تفوقها التكنولوجي في مجال المقاتلات ان القتال الجوي المتلاحم ( دوق فايت ) انتهي زمنه بسبب استخدامها لصواريخ السبارو والسايدوايندر ضد مقاتلات الميغ الفيتناميه ، لذلك استعاضت عن تزويد مقاتلاتها مثل الأف-4 فانتوم بمدافع رشاشه للحمايه الذاتيه بالصواريخ وكان هذا خطأ أمريكا القاتل لانه حالما انتهت المقاتلات من اطلاق جميع صواريخها وأصبحت بدون تسليح وقعت فريسه لمقاتلات السوخوي والميغ الفيتناميه التي دخلت معها بقتال جوي متلاحم وعملت مجزره جويه بالمقاتلات الأمريكيه بأستخدام صواريخ جو-جو الأتول السوفيتيه القديمه AA-2 Atol قصيره المدي والمدافع الرشاشه. مما دفع أمريكا الي اعاده تزويد مقاتلاتها برشاشات من اجل القتال الجوي المتلاحم ( دوق فايت ) مثل الفانتوم التي أصبحت مقدمتها تحتوي علي مدفع رشاش.
اولا انا ماطلبت منك مقارنة بين الf-22 و السوخوي!!! . ?
ثانيا حتا لو تريد المقارنة هذه طريقة سخيفة ، ربما تصلح عندما تريد مقارنة الهواتف , وحتا عند المقارنة بهذه الطريقة كلامك عن جهل:
ياعزيزي الدفع الموجه موجود حتا في الامريكية بما له من حاجة مع ضمان تخفيض الانعكاسات الرادارية في الall aspect !! هذا عكس ما نراه في السوخوي من ما يجعل رأيتها من الخلف اسهل !
والدراسات التي قامة بها ناسا على الدفع الموجه لعقود في الf-15 وغيرها, استنتجت انه لاحاجة للدفع الثلاثي حتا في مقاتلات الجيل الرابع فما بالك بما فاتها!
لا اعرف مالذي تعنيه بهذ الكلام فميكانزم ذيل السوخوي مقلد من الغرب وليس العكس
مجددا استنتاج دون دليل ، كيف توصلت لهذا الاستنتاج لآحد يعلم
مجددا مقارنة الهواتف و اللابتوپ لا تصلح هنا, ولا يمكن ان تستعمل هذا المنطق فالf-16 اسرع من الf-35 و الsr-71 اسرع من كلاهما ودفعها اقوى!
الان ياريت لو تجيب عن سؤالي هناك بدل ترديد كلامك في جميع المواضيع باطلا دون حجة فالعالم باسره يعلم انه روسيا لا تتفوق على امريكا في علم المواد و لا صناعة المحركات و اشباه الموصلات و الذكاء الاسطناعي و الهوسبة و لا الجوفضاء فكيف تضع ادعاء كبير لا تستطيع ان تسانده !
?
? التطبيل يآخي
التعديل الأخير:
اعتمدو على صواريخ تقنيا كانت غير جاهزة ، لكن الفكرة و التوجه كان صحيح وهذا ما اكدته الاحذاث بعد فيتنام
سبب تخلف تلك الصواريخ كان ضهور صاروخ الاسپيد الايطالي والدي كان مبني عليه ، استعمل تقنية المونوپلس في بواحثه و بعدها تم اعتمادها في غيره لحين ضهور ما هو افضل
احنا تقريبا بنلف و ندور حول نقطة مشتركة ... "الروس ركزوا على المناورة و الغرب ركز على الاليكترونيات"
الروس مؤخرا بداوا يركزوا على الاليكتروينات و لكن تصميماتهم مازالت تعتمد على الايرودينامكس.
انا لم اقل ان الغرب امتنع عن التفكير فى الايرودينامكس و لكن تستخدم فقط كخط دفاع اخير...
نجاح الاف 16 و الاف 15 فى الهروب مع فشل السوخوى و نجاح الميج 21 سابقا فى الهروب يثبت ان الامر هنا يعتمد بشكل كلى على مهارة الطيار.
هذا شئ يفخر به الطيار و ليس الشركة الصمنعة للطائرة.
هذا كل ما فى الامر ....
نعم انا اتحدث عنها و قلت ان من فعلتها هى الميج و ليست اسرائيل او طائرة غربية ...
ثانيا المصرين استخدموا الديناميكية و دة لانه ببساطة زى ما حضرتك تفضلت و قولت " (ببساطة لأنه لم يكن لديهم شئ آخر مميز تقريباً يعتمدوا عليه)"
و هنا برضه هنرجع لنقطة الخلاف ... ان الايرودينامكس يعتمد بشكل كلى على مهارة الطيار ... يعنى لو الطيار مش متمكن لن تفيده الايروديناميكية الطائرة و لو كانت راقصة بالية.
و كما تفضل الاخ اشرف بذكر مثال الاف فى اليمن و كما يعلم الجميع احداث الهند و باكستان ....
نجت الاف 15 و الاف 16 بمناورة الهروب فى حين ان السوخوى "ملكة المناورات" فشلت ....
اذا لماذا الاصرار على تصميم طائرات ذات ديناميكس عالى فى ظل تطور منطقة عدم الافلات للصواريخ كبيرة؟؟؟
افهم الكلام الاول و بعدين ابقى رد
"لاحظ ان فى حرب اكتوبر طائرة ميج واحدة فعلت مناورة خطيرة (لا اتحدث عن مناورة الهروب مثل ما فعلت الاف ١٥ و ١٦) ... اى فى حرب خاضتها حوالى ٤٠٠ طائرة طائرة واحدة فقط هى التى فعلتها "
بالنسبة للتقدم التقني هناك خاصيات موجودة حاليا في الf-35 لن توجد في su-57 حتا في المستقبل القريب ، وربما لن توجد.حسنا لايوجد شي اسمه مقاتله شبحيه في الوقت الحالي ، حتي ان اف-22 الأمريكيه والتي تعتبر علي رأس الهرم لم تحقق هذا الأمر.
العامل الأساسي الذي يجب الأخذ به وبه وحده من دون أي شي اخر عند الحديث عن شبحيه المقاتله هو المقطع الراداري لها فقط. لن ادخل في موضوع تقليل الأنبعاثات الحراريه من المحرك ، حتي لا تتشعب مشاركتي ويكون التركيز علي امر واحد.
لو اخذنا جميع المقاتلات الشبحيه التي صنعت لغايه اليوم ، ال J-20 و ال J-31 الصينيات وال SU-57 الروسيه وال F-117 و ال F-35 و ال F-22 الأمريكيات وال ْX-2 اليابانيه ، جميعها تصنف علي انها مقاتلات شبحيه ولكن لماذا يوجد اختلاف بينهم في مدي كشفهم من قبل الرادارات طالما انها مقاتلات شبحيه ويفترض ان لايكشفها الرادار ، السبب هو اختلاف المقطع الراداري لها بسبب تصميم الطائره والمواد المستخدمه في صناعتها وهذه العوامل تؤثر علي نسبه انعكاس الشعاع الراداري عن جسم الطائره والذي يحدد مسافه اكتشافها من قبل الرادار.
بالعوده الي المقاتله الروسيه Su-57 ، اغلب المعلومات التي تناقش هنا في المنتدي عنها قديمه وتوضع صور للنماذج القديمه منها ، صور النموذج التاسع من المقاتله يكاد يكون معدوم هنا وهوا نموذج حمل الكثير من التعديلات علي بدن الطائره لتقليل نسبه مقطعها الراداري او حسب المصطلح الدارج استخدامه هنا زياده نسبه شبحيتها.
مشاهدة المرفق 250384
الطائره لم تصل بعد الي مرحله صنع نسخه جاهزه للأنتاج الكمي ومازال الكثير يحكم علي هذه الطائره بأستخدام نماذجها التجريبيه التي حملت العديد من اخطاء التصميم.
شخصيا لو خيرت بين مقاتله ال F-35 الأمريكيه وبين ال Su-57 الروسيه لآخترت الأخيره بسبب مستوي التطور التكنولوجي الذي تحمله والتعديلات المستقبليه التي تنتظرها والتي بدأت بالظهور الي السطح قبل ان تصل المقاتله الي مرحله الأنتاج.
بالعوده الي مستوي التطور التكنولوجي ، في الوقت الحالي مقاتله ال Su-57 حققت مالم يتواجد في جميع مقاتلات الشبح المختلفه وانفردت عنهم بقدرتها في التحكم بطائره درون ضاربه S-70 Okhotnik-B
هذا بالأضافه الي ان التقارير التي خرجت سنه 2019 عن تطوير روسيا لنسخه من صاروخ Kinzhal missile الأسرع من الصوت والذي تحمله مقاتله الميغ - 31 اسفل بدنها لمقاتله ال Su-57 ستجعلها مقاتله شبحيه قاصفه من الدرجه الأولي لتتغلب بذلك علي قدرت القصف لدي مقاتله ال F-35.
وفي النهايه عند الحديث عن مقاتله ال Su-57 ، يجب الانتظار الي ان تصل الي مرحله الإنتاج الكمي للحكم علي قدراتها لانها ستكون معروفه وقتها وليس الحكم في الوقت حالي علي قدرات نسخ تجريبيه لم تصل الي مرحله الإنتاج وتحمل الكثير من عيوب التصميم والطائره مازالت في مرحله التجارب والتعديلات ، عند البدأ في انتاجها بكميات كبيره قد تحمل الطائره في ذاك الوقت مواصفات ومعايير تختلف اختلاف كلي عن مانعرفه عنها في الوقت الحالي. لذلك مره أخري يجب الأنتظار عندم الحكم عليها في الوقت الحالي.
التحكم في المسيرات ، لم تنتهي روسيا من المراحل الاولى من تطويرها (المسيرة) فما بالك اختبارها عليها ، كل ما قامو به هو مثلما حصل في هذا الفديو، طيران محاذي للتسويق لخاصية يعملون لاجلها في المستقبل ، لكن هذا امر قامت به فرنسا قبلهم و تقدمت في تطوير مسيرة مشابهة بما لم يصلو له لحد الآن, روسيا في الحقيقة دخلت متاخرة لعالم المسيرات بجميع انواعها !
التعديل الأخير:
المواضيع المشابهة
