الولايات المتحدة تهدد مصر بعقوبات بسبب صفقة الأسلحة الروسية

[Hercules]

دبي (رويترز) - قال مسؤول بوزارة الخارجية الأمريكية يوم الاثنين إن شراء مصر طائرات مقاتلة روسية يعرضها لخطر العقوبات الأمريكية كما يهدد مشترياتها من العتاد الأمريكي في المستقبل.

وأضاف آر. كلارك كوبر مساعد وزير الخارجية للشؤون السياسية والعسكرية أن مصر على دراية بتلك المخاطر.

Reuters | Breaking International News & Views

Find latest news from every corner of the globe at Reuters.com, your online source for breaking international news coverage.

ara.reuters.com

هذا الخبر معناه ان تودع مصر الاستفادة من المساعدات العسكرية الامريكية.
اذكر سابقا انه تم ايقاف الcash flow لمصر قبل سنوات لكن هل ما زال الايقاف ساري المفعول؟

 

[Hercules]

الولايات المتحده"ملزمة" بالحفاظ علي التفوق العسكري و ده من اولوياتهم في إدارة أمر الصفقات مع مصر تحديدا لأنها دولة مواجهة و معروف أنها الدولة الوحيدة القادرة على تهديد وجود إسرائيل ..

هانعتبر لمجرد لحظات صغيرة أن فعلا امريكا مش حارمه مصر من شئ و كله "علي قد فلوسنا" ، هل تسليح مقاتلات آلاف ١٦ بالامرام "مكلف" لدرجة أننا مانقدرش علي تكلفة صاروخ "واحد" منه في كل الطائرات الأمريكية عندنا ؟

هل من اشتري عدد ضخم من مقاتلات الرافال بتسليح كامل ،و مقاتلات ميج ٢٩ بتسليح كامل و عدد ضخم و في طريقه للحصول علي سوخوي ٣٥ يجد صعوبة مادية في شراء "صاروخ واحد" .!؟؟ أو يجد صعوبة ترقية مقاتلة 'واحدة' الي معيار فايبر مثلا ؟

حدثناك بالعقل فسرلي بالعقل سبب عدم تطوير آلاف ١٦ حتي الآن أو الحصول علي تسليحها القياسي المعروف و اللي تملكه كل دول العالم المستخدمة له ،الامر ابعد كثير عن الماديات ميزانية الجيش المصري المخصصة من الدولة سنويا تقريبا ٤،٥ مليار دولار و الميزانية السرية للجيش اضعاف الاضعااف من هذا الرقم .. لا تقولي بسبب ماديات ابدا .!!



المساعدات الأمريكية لا توفر سلاح ، آلاف ١٦ بإعدادها الضخمة لم تكن ضمن المساعدات الأمريكية كمثال ،المساعدات العسكرية أغلبها تتركز علي قطع الغيار و الصيانة وهو مايذهب للعامل الامريكي و جزء كبير منها اقتصادي .
​

اولا لا يوجد اسمه ميزانية سرية لان الجميع يعلم دخل مصر. الشي الثاني لا تعتقد ان 4 مليار ونص مبلغ معتبر لميزانية عسكرية خصوصا بالنظر الى صفقة 24 الاف16 المصرية قبل سنوات كانت بمبلغ يصل الى 3.5 مليار دولار ثم قامت امريكا بتخفيض عدد المقاتلات الى 20

 

[Hercules]

دولة مواجهه و تدمير و تهديد اسرائيل .. كلها شعارات من زمن من في صورتك الرمزية

بالضبط اخر حرب بين مصر واسرائيل كانت قبل 49 عاماً تقريباً. خلال هذه الفترة تغير العالم كثيرا وتغيرت معه السياسات الدولية

 

[MaD]

اولا لا يوجد اسمه ميزانية سرية لان الجميع يعلم دخل مصر. الشي الثاني لا تعتقد ان 4 مليار ونص مبلغ معتبر لميزانية عسكرية خصوصا بالنظر الى صفقة 24 الاف16 المصرية قبل سنوات كانت بمبلغ يصل الى 3.5 مليار دولار ثم قامت امريكا بتخفيض عدد المقاتلات الى 20

للاسف الشديد.... الميزانية غير معلومة و قصة 4 مليار دول اشتغالة مش اكتر و الناس مصدقاها مش عارف ليه.
فقط انظر على حجم الصفقات الاخيرة و انت تعرف ماذا اقصد.
اعتقد ان 4 مليار دول ما هم الا مرتبات و علاوات و القيام ببعض اعمال الصيانة او الانشاءات الفندقية التى يقوم الجيش ببنائها. لكنها بالتاكيد لن تدخل فى شراء رصاصة واحدة.

 

[Hercules]

للاسف الشديد.... الميزانية غير معلومة و قصة 4 مليار دول اشتغالة مش اكتر و الناس مصدقاها مش عارف ليه.
فقط انظر على حجم الصفقات الاخيرة و انت تعرف ماذا اقصد.
اعتقد ان 4 مليار دول ما هم الا مرتبات و علاوات و القيام ببعض اعمال الصيانة او الانشاءات الفندقية التى يقوم الجيش ببنائها. لكنها بالتاكيد لن تدخل فى شراء رصاصة واحدة.

الصفقات الماضية جزء منها قروض وتسهيلات مالية.
صفقات مصر مع امريكا عبارة عن مساعدات عسكرية امريكية اي مجانية بموجب اتفاق السلام مع اسرائيل

 

[MaD]

الصفقات الماضية جزء منها قروض وتسهيلات مالية.
صفقات مصر مع امريكا عبارة عن مساعدات عسكرية امريكية اي مجانية بموجب اتفاق السلام مع اسرائيل

ردك مقنع ..... بس انا اشك برده

 

[The Egyptian history]

للاسف الشديد.... الميزانية غير معلومة و قصة 4 مليار دول اشتغالة مش اكتر و الناس مصدقاها مش عارف ليه.
فقط انظر على حجم الصفقات الاخيرة و انت تعرف ماذا اقصد.
اعتقد ان 4 مليار دول ما هم الا مرتبات و علاوات و القيام ببعض اعمال الصيانة او الانشاءات الفندقية التى يقوم الجيش ببنائها. لكنها بالتاكيد لن تدخل فى شراء رصاصة واحدة.

بالضبط دول مصاريف تشغيله للاسلحه بالاضافه الي المرتبات وربما قطع الغيار وليس بالتأكيد صفقات السلاح من ضمنها

 

[Nile crocodiles]

ي اخى الكريم الكلام انتهى من زمن بعد وصول اردوغان ومشكلة كسر حصار غزة

[/QUOTE
يا استاذي العزيز هناك علاقات تركية اسرائيلية في عام 2010 2006 في عز حكم اردوغان فلماذا نتجاهل هذا التعاون

 

[Saudi silent]

[/QUOTE
يا استاذي العزيز هناك علاقات تركية اسرائيلية في عام 2010 2006 في عز حكم اردوغان فلماذا نتجاهل هذا التعاون

العلاقات شغالة وحلوة ياباشا وسمن على عسل

دي درونات اسرائيلية تركيا اهدتهم لحكومة الوفاق في ليبيا

طائرات إسرائيلية مسيرة في ليبيا كيف وصلت هناك؟ - وكالة سند للأنباء

أسقطت قوات الجيش الليبي، طائرتين مسيرتين إسرائيليين من أصل 3 طائرات في الأجواء الليبية، وفقاً لما نشرته صحيفة "جيروزاليم بوست. وأشارت الصحيفة، إلى حصول حكومة الوفاق الليبية، على 3 طائرات مسيرة إسر

snd.ps

 

[Hercules]

بالضبط دول مصاريف تشغيله للاسلحه بالاضافه الي المرتبات وربما قطع الغيار وليس بالتأكيد صفقات السلاح من ضمنها

محسسني ان رواتب الجيش المصري بالدولار مش بالجنيه.
الله يسعدك اخوي ترا الجيش المصري اغلبه مجندين اجباري يعني رواتبهم زهيدة جدا

 

[اسدالقوقاز]

التهديد جاء من وزاره الخارجيه وليس من البنتاجون امريكا لا تعطى المعونه لوجه الله لها مكاسب منها عايزه توقفها مش هتاثر تاثير بالغ على مصر منع قطع غيار عن اف 16 او الابرامز فرصه جيده لمصر لان يحق لها تصنيع او استيراد بدال لها او فى اقل الظروف تفكيك عدد من الطائرات واسنخدامها كقطع غيار

 

[ARX160]

محسسني ان رواتب الجيش المصري بالدولار مش بالجنيه.
الله يسعدك اخوي ترا الجيش المصري اغلبه مجندين اجباري يعني رواتبهم زهيدة جدا

حوالي ٥٠٠ الف جندي غير المجندين
اقل مرتب للملازم تقريبا ٥الاف ج ونص ده غير الحوافز غير النفقات

 

[Hercules]

حوالي ٥٠٠ الف جندي غير المجندين
اقل مرتب للملازم تقريبا ٥الاف ج ونص ده غير الحوافز غير النفقات

خمسة الاف جنيه يعني 310 دولار يعني 1162 ريال
الملازم السعودي راتبه بدون بدلات يبدأ من 28 الف جنيه ومع ذلك لم يقم احد بحسابها من الميزانية على انها هي المؤثر في حجم الانفاق العسكري
ميزانية الرواتب بالجيش المصري تشكل 1.8 مليار دولار سنويا اذا حسبنا ان جميع افراد وضباط الجيش المصري رواتبهم 300 دولار
المصري المجند اجباريا بحسب جوجل راتبه حوالي 23 دولار شهريا!

 

[CaptainAwesome]

اولا لا يوجد اسمه ميزانية سرية لان الجميع يعلم دخل مصر. الشي الثاني لا تعتقد ان 4 مليار ونص مبلغ معتبر لميزانية عسكرية خصوصا بالنظر الى صفقة 24 الاف16 المصرية قبل سنوات كانت بمبلغ يصل الى 3.5 مليار دولار ثم قامت امريكا بتخفيض عدد المقاتلات الى 20

الجيش بيصرف ذاتيا علي نفسه و ليه موازنة داخلية خاصة غير موازنة الوزارة .

ماعلينا انت قاعد تدخلنا في متاهات ليه من موضوع للتاني. .

 

[Hercules]

الجيش بيصرف ذاتيا علي نفسه و ليه موازنة داخلية خاصة غير موازنة الوزارة .

ماعلينا انت قاعد تدخلنا في متاهات ليه من موضوع للتاني. .

مافيه متاهات
انت حتى ردك كان خاطئ بخصوص ان الcash flow هي ضمانات مالية بينما لم ترد عندما اوضحت لك ان الcash flow هو تدفق مالي يعني مصر تصرف من معونات السنين القادمة. للاسف لم تقم بقراءة البحث الذي ارفقته

 

[The Egyptian history]

محسسني ان رواتب الجيش المصري بالدولار مش بالجنيه.
الله يسعدك اخوي ترا الجيش المصري اغلبه مجندين اجباري يعني رواتبهم زهيدة جدا

كل كام يوم مشروع حرب أو مناوره مع حجم القوات الكبير كفايه فقط استهلاك الوقود والطلعات الجويه لعدد كبير من المقاتلات للتدريب اعتقد كل هذه الأمور تكلف أموالا طائله

 

[ARX160]

خمسة الاف جنيه يعني 310 دولار يعني 1162 ريال
الملازم السعودي راتبه بدون بدلات يبدأ من 28 الف جنيه ومع ذلك لم يقم احد بحسابها من الميزانية على انها هي المؤثر في حجم الانفاق العسكري
ميزانية الرواتب بالجيش المصري تشكل 1.8 مليار دولار سنويا اذا حسبنا ان جميع افراد وضباط الجيش المصري رواتبهم 300 دولار
المصري المجند اجباريا بحسب جوجل راتبه حوالي 23 دولار شهريا!

الجيش له ميزانية خاصة ولا احد يعلم رقم عنه بخلاف الميزانية الي بياخذها من الدولة والتي تقدر بحوالي ٤ مليارات دولار
ميزانية الجيش السعودي تقريبا فوق ال٥٠ مليار دولار
صعب المقارنة بين الميزانتين
ده غير تكاليفها الاخري

 

[MaD]

حوالي ٥٠٠ الف جندي غير المجندين
اقل مرتب للملازم تقريبا ٥الاف ج ونص ده غير الحوافز غير النفقات

خمسة الاف جنيه يعني 310 دولار يعني 1162 ريال
الملازم السعودي راتبه بدون بدلات يبدأ من 28 الف جنيه ومع ذلك لم يقم احد بحسابها من الميزانية على انها هي المؤثر في حجم الانفاق العسكري
ميزانية الرواتب بالجيش المصري تشكل 1.8 مليار دولار سنويا اذا حسبنا ان جميع افراد وضباط الجيش المصري رواتبهم 300 دولار
المصري المجند اجباريا بحسب جوجل راتبه حوالي 23 دولار شهريا!

ثانيه واحدة بس كدة ........... هو ايه دة اللى 5000 جنيه فى الشهر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كان امين الشرطة بياخد 8000 جنيه فى الشهر .. هيبقى ظابط الجيش بياخد 5 ؟؟؟؟؟!!!!!
الملازم الاول حاليا بياخد مش اقل من 14 الف ( قبل قرارات الزيادة اللى حصلت).

ثانيا: انتوا محسبتوش المعاش و موظفين المصانع (التجارية) للجيش (مهم دول واخدين مرتباتهم من الميزانية)

ثالثا: القيادات بتختلف ( يعنى طنطاوى كان بياخد نص مليون فى الشهر و كذلك مبارك بصفته رئيس المجلس العسكرى و هكذا)
قيادات الجيوش مرتباتها مختلفة و قيادات المناطق و هكذا.

رابعا: التعليم، الجيش بيصرف على تعليم الظباط و على ما اتذكر كان طنطاوى قال ان تكلفة الطيار فى الكلية الجوية بتوصل ل 7 مليون دولار قبل ما يركب الطيارة.

كل دة بيصرف.

طبعا انا متكلمتش عن المكافءات و العلاوات و المناورات و تفتيش الحرب

 

[CaptainAwesome]

مافيه متاهات
انت حتى ردك كان خاطئ بخصوص ان الcash flow هي ضمانات مالية بينما لم ترد عندما اوضحت لك ان الcash flow هو تدفق مالي يعني مصر تصرف من معونات السنين القادمة. للاسف لم تقم بقراءة البحث الذي ارفقته

لانه ببساطة مش منطقي ،مصر عملت صفقات علي مقاتلات و مروحيات و قطع بحرية ( غير أمريكية ) بأضعاف اضعاف قيمة آلاف ١٦ وفي صفقات تمت و لم يعلن عنها و في صفقات بيتم التفاوض عليها .

نرجع لاول تعليق ليك اللي ملخصه ( مصر ماعندهاش مال ) لا عندها أما موضوع آلاف ١٦ مش مقتنع بيه انا قرأت التقرير وقتها مرتين و في دول أخري كان ماشي عليها النظام ده زي تركيا و اسبانيا و اليونان و اسرائيل ،و لو ببلاش فا خير و بركة و ده يأكد اكتر أن الجيش المصري عنده ميزانية داخلية ضخمة جاية من تراكم السنين كمان بدون صرف لو مشينا علي كلامك.

النقطة دي احد المسئولين ف الجيش ذكرها بس مش فاكر مين الصراحة.

 

[Hercules]

لانه ببساطة مش منطقي ،مصر عملت صفقات علي مقاتلات و مروحيات و قطع بحرية ( غير أمريكية ) بأضعاف اضعاف قيمة آلاف ١٦ وفي صفقات تمت و لم يعلن عنها و في صفقات بيتم التفاوض عليها .

نرجع لاول تعليق ليك اللي ملخصه ( مصر ماعندهاش مال ) لا عندها أما موضوع آلاف ١٦ مش مقتنع بيه انا قرأت التقرير وقتها مرتين و في دول أخري كان ماشي عليها النظام ده زي تركيا و اسبانيا و اليونان و اسرائيل ،و لو ببلاش فا خير و بركة و ده يأكد اكتر أن الجيش المصري عنده ميزانية داخلية ضخمة جاية من تراكم السنين كمان بدون صرف لو مشينا علي كلامك.

النقطة دي احد المسئولين ف الجيش ذكرها بس مش فاكر مين الصراحة.

كلامي منطقي وهو الصحيح
مصر عندما تتعاقد على اسلحة امريكية كانت تتعاقد عليها عن طريق التدفق المالي من المساعدات الامريكية العسكرية لمصر للسنوات المقبلة.
يعني مش ضمانات بل بالدفع الاجل بالعربي كده.