الأميرة ريما: نريد علاقات مع واشنطن أبعد من النفط ومكافحة الإرهاب

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
الانسلاخ السعودي هو انسلاخ اكثر من مليار سني سلفي
الخوف والمصيبة انك تقصد بكلامك ان الدين موجود بسبب السعودية فقط ولولا السعوديا لما قام الدين والخ ولما استمر حتي ساعتنا هذه
بص ياعزيزي
ربنا سبحانه وتعالي اكرم السعودية وجعلها فيها الكعبة المشرفة والمسجد الحرام
وهذه رموز للدين ضرورية للحج او العمرة فقطط
واحب اذكرك بشئ صغير
للبيت رب يحميه
وعدد المسلمين السنيين فالعالم كله لا يتجاوز ال٦٠٠ مليون نسمة
 
الخوف والمصيبة انك تقصد بكلامك ان الدين موجود بسبب السعودية فقط ولولا السعوديا لما قام الدين والخ ولما استمر حتي ساعتنا هذه
بص ياعزيزي
ربنا سبحانه وتعالي اكرم السعودية وجعلها فيها الكعبة المشرفة والمسجد الحرام
وهذه رموز للدين ضرورية للحج او العمرة فقطط
واحب اذكرك بشئ صغير
للبيت رب يحميه
وعدد المسلمين السنيين فالعالم كله لا يتجاوز ال٦٠٠ مليون نسمة
انت مثال للدرعمه وعدم فهم الموضوع وبيني وبينك مش فاضي اوضحلك لساتي صاحي من النوم لما اروق اعزمك على فنجان قهوه
 
الخوف والمصيبة انك تقصد بكلامك ان الدين موجود بسبب السعودية فقط ولولا السعوديا لما قام الدين والخ ولما استمر حتي ساعتنا هذه
بص ياعزيزي
ربنا سبحانه وتعالي اكرم السعودية وجعلها فيها الكعبة المشرفة والمسجد الحرام
وهذه رموز للدين ضرورية للحج او العمرة فقطط
واحب اذكرك بشئ صغير
للبيت رب يحميه
وعدد المسلمين السنيين فالعالم كله لا يتجاوز ال٦٠٠ مليون نسمة
الله يهدينا ويهديك
اخوي الرجل مقصدة ان
السعودية هي بيضة الإسلام
وهذا لا خلاف علية عند
احد من المسلمين لأسباب
معروفة فعندما تسمح الدولة
با إنظمتها اي أمر لا تستطيع
دولة أخرى ان تقول هذا ليس
من الإسلام لأن واقعياً لم يبقى
دول تتجنب الشبهات ولم تقع
فيها سوى السعودية و إيران
مع إختلاف المذهب
وعشان أبسطها لك عندما
سمحت السعودية بدخول النساء
ملاعب كرة القدم تبعتها إيران
بفترة بسيطة لأنها لا تستطيع
ان تزايد على السعودية
في أتقاء الشبهات
يعني لو اي رجل عادي في
اي دولة مسلمة أعترض على
سن قانون في بلدة فية
شبهة و كانت السعودية
تطبق هذا القانون
سوف يقال له حتى السعودية
طبقتة على ماذا تعترض انت

عموماً هذا البلد حصن حصين للإسلام
النقي بحسب فهم السلف الصالح
ونتمنى ان يبقى كذلك
الي يوم الدين​
 
العقيدة (تؤطر) كتشريع وقوانين وليست حسب مزاج الأفراد ... انا ماني شايف (عري) ، انا شايف قوانين للذوق العام ، (حتى) القميص للرجال وهو ساتر (تخالف) عليه بالأماكن العامة.
اوك اذا نتفق على ان العقيدة تؤطر كتشريع وقوانين السلوك الاجتماعي ولا ينبغي حصرها كقوانين وتشريعات خاصة بالافراد في حدود المنزل واستبدالها بقوانين وتشريعات مدنية علمانية في الممارسات العامة والاجتماعية وهي لاتخضع لمزاج الافراد
طيب هذا اللي نقوله من الصباح ردا على بعض الاراء اللتي تقول بانه يجب التضييق عليها وتاطيرها في اضيق نطاق على مستوى الافراد
اما اذا ماشفت العري والله مالومك
لكن شوف المقاطع اللي انتشرت من مهرجان الوان السعودية واحكم بنفسك
 
العلمانية هي الحل واللي يبي نظام سلطوية يكفل تسلط فئة من المجتمع ضد اخرى
نظام المطاوعة وشلة احب الصالحين.
نظام المطاوعه أنظف من نظام السرابيت،
يمكن أن تجعل أبنائك يعيشون فيه بسلام،
بينما لاترضا لأبنائك بالعيش في نظام الدشير،

وبالنسبة لعلمانيي السعودية وطقة الأشيمط تركي الحمد
معروف أن هدفهم رأس الدولة عندنا،
رأوا المجتمع بمرجعيته الإسلامية يتمسك بولاة الأمر،
لأن المرجعية الاسلامية تحرّم الخروج على الدولة،

فأتوا بمشروع تبديل المرجعية الاسلامية
بمرجعية العلمانية،
لأنه لايوجد فيها تحريم الخروج على الدولة،

أسخف علماني ممكن تقابله هو العلماني السعودي،
مفضوح في سلوكياته ومكشوف في اهدافه،
لذلك أغلبهم في السجن الآن ?
 
التعديل الأخير:
نعم كائن فردي ، لو اعطيت كل فرد مجال (كان) فرض رايه ومعتقده الديني على الآخرين ... فيه تشريع وانظمة وقوانين ، والدولة هي المسؤولة عنها وليس الفرد.
الدولة هي جزء من المجتمع،
لذلك اغلب الدول المستقره تراعي رغبة المجتمع وتوجهه لأنها في النهاية جزء منه،

وأيضا لم يقل أحد ان للأفراد الحق في تطبيق مايريدون على الأفراد الآخرين،

أنت لديك نقاط معينه في ذهنك ترد عليها،
لكننا لم نقولها أصلا
 
طيب وش رايك بالسني والشيعي بلبنان (كل) واحد عنده محاكمة وطريقته بالزواج ، وبالنهاية يذهب لقبرص لكي يتزوج زواج مدني ...
أنت تحاكم كلامنا إلى احداث معينه أخي العزيز،
وهذه طريقة خاطئة،
لأنني استطيع بالمثل أن احاكم منطقك العلماني إلى عبدة الشياطين واللوطيين،

يجب أن توضح الفكرة نفسها قبل نقاش النماذج،
الفكرة لديك لازالت غير واضحه،

بينت لك أن العلمانية نشأت كحل ترقيعي للتشريعات الكاثوليكية الغير عقلانية،
أنت أمامك الآن طريق لكي تثبت ان العلمانية صالحه لنا،
وهو أن تثبت فشل الإسلام في تشريعاته وأنها غير عقلانيه،

أنت تترك المسار هذا وتذهب لتصرفات موجودة في ذهنك ومواقف في ذاكرتك وتطرح الرد عليها !!

فلان ضرب وآخر هرب ليتزوج
 
اوك اذا نتفق على ان العقيدة تؤطر كتشريع وقوانين السلوك الاجتماعي ولا ينبغي حصرها كقوانين وتشريعات خاصة بالافراد في حدود المنزل واستبدالها بقوانين وتشريعات مدنية علمانية في الممارسات العامة والاجتماعية وهي لاتخضع لمزاج الافراد
طيب هذا اللي نقوله من الصباح ردا على بعض الاراء اللتي تقول بانه يجب التضييق عليها وتاطيرها في اضيق نطاق على مستوى الافراد
اما اذا ماشفت العري والله مالومك
لكن شوف المقاطع اللي انتشرت من مهرجان الوان السعودية واحكم بنفسك
مشكلتكم هو تركيزكم على جانب واحد (عري) وشراب ، وكأن الشراب ماهو موجود ، هذي قشور ... عموما انا ما شفت عري يا عزيزي ... ممكن العري اللي بمنظوركم مختلف ، وهذي يجب ان تشرع كقوانين (واضحة) وتشرف عليها جهات امنية وليست افراد.
 
الدولة هي جزء من المجتمع،
لذلك اغلب الدول المستقره تراعي رغبة المجتمع وتوجهه لأنها في النهاية جزء منه،

وأيضا لم يقل أحد ان للأفراد الحق في تطبيق مايريدون على الأفراد الآخرين،

أنت لديك نقاط معينه في ذهنك ترد عليها،
لكننا لم نقولها أصلا
لم تقولها شئ ، وهي موجودة شئ اخر ... اللي اقوله هو وقائع تحصل.
 
أنت تحاكم كلامنا إلى احداث معينه أخي العزيز،
وهذه طريقة خاطئة،
لأنني استطيع بالمثل أن احاكم منطقك العلماني إلى عبدة الشياطين واللوطيين،

يجب أن توضح الفكرة نفسها قبل نقاش النماذج،
الفكرة لديك لازالت غير واضحه،

بينت لك أن العلمانية نشأت كحل ترقيعي للتشريعات الكاثوليكية الغير عقلانية،
أنت أمامك الآن طريق لكي تثبت ان العلمانية صالحه لنا،
وهو أن تثبت فشل الإسلام في تشريعاته وأنها غير عقلانيه،

أنت تترك المسار هذا وتذهب لتصرفات موجودة في ذهنك ومواقف في ذاكرتك وتطرح الرد عليها !!

فلان ضرب وآخر هرب ليتزوج
يا عزيزي انا جايب وقائع من مجتمعي وقارنتها بوقائع مع الغرب (الزواج) بما انكم جبتوا طاريه ... نحن لا نريد ان نأخذ الفكرة كلها بسيئاتها ، وبما اننا تحدثنا عن شئ ايجابي ، فلماذا لا يثنى عليه
بعدين وبما اننا نتحدث عن الزواج (من) الذي يستلهم من الاسلام اكثر هل هو الغربي الذي يتزوج بخاتم وعرس بسيط ، ام الذي يتزوج بشنطة ذهب ومهر فلكي وقصر وذبائح لا تؤكل ويتم رميها بسله النفايات ووو.
 
يا عزيزي انا جايب وقائع من مجتمعي وقارنتها بوقائع مع الغرب (الزواج) بما انكم جبتوا طاريه ... نحن لا نريد ان نأخذ الفكرة كلها بسيئاتها ، وبما اننا تحدثنا عن شئ ايجابي ، فلماذا لا يثنى عليه
انت لك كم يوم تقول درر
نقول ان شاء الله يفهمون وتعبك ما يروح هدر
 
مشكلتكم هو تركيزكم على جانب واحد (عري) وشراب ، وكأن الشراب ماهو موجود ، هذي قشور ... عموما انا ما شفت عري يا عزيزي ... ممكن العري اللي بمنظوركم مختلف ، وهذي يجب ان تشرع كقوانين (واضحة) وتشرف عليها جهات امنية وليست افراد.

عزيزي نقاشنا واضح وكان رد على احد الاعضاء اللي يقول انو يجب تطبيق العلمانية في الحياة العامة وحصر الدين في المنازل
ام المواضيع الاخرى فما يحتاجلها مفهومية حمل على الاكتاف وملابس مثيرة
ولك كل الود والاحترام
 
لا جدال في ان الفترة الماضية
توسع العلماء في باب سد الذرائع
ودرء المفاسد أولى من جلب المصالح

ولكن لازم نكون واضحين حتى
الأن لم يتجاوز أحد الخط الأحمر
وكل الإنقتاح الي حصل
علية إختلاف بين العلماء

بصراحة انا شوي منظوري يختلف
عن نظرتكم للأمر صحيح
ان الحفاظ على نقاء المجتمع مهم
با النسبة لي ولكن نظرتي
تهتم با الأمن المجتمعي وتأثير
الإنفتاح علية سلباً
مما يجعلني أتخوف من تداعيات
قد تؤثر على المجتمع ككل
ونخسر كل المكتسبات المتحققة
حتى الأن والذي با النتيجة
راح يؤثر على مجتمع مسلم
مضرب للمثل مما يؤثر على
عقائد المسلمين في بقية
المجتمعات

 
يا عزيزي انا جايب وقائع من مجتمعي وقارنتها بوقائع مع الغرب (الزواج) بما انكم جبتوا طاريه ... نحن لا نريد ان نأخذ الفكرة كلها بسيئاتها ، وبما اننا تحدثنا عن شئ ايجابي ، فلماذا لا يثنى عليه
اش دخل هذا في العلمانية؟!
ماهي صلة الربط بين ماتقول وبين العلمانيه؟

اذا كان بسبب ذكري للزواج الكاثوليكي كمثال،
فأنا ربطت بينه وبين نشوء العلمانية عندهم،
زواج مستحيل لايراعي ظروف البشر
مالحل:
هو تنحية الكاوثوليكيه كلها وحصرها في جدار الفاتيكان،

الآن أنت تذكر الزواج عندنا وغلاء المهور والتكاليف،
فما علاقة هذا بالعلمانية ؟!

تريدنا نناقش العلمانية،
والا نناقش الزواج عندنا وعندهم؟

لا فائده من النقاش دون تركيز في نقطة الخلاف
 
انا ذكرت سابقا ان مجتمعنا يعيش لحظات متناقضة جدا انا لست مع التشديد والتعسير على الناس لدينا افراد يعتقدون ان قيادة المرأة هو ضرب للدين وبنفس الوقت هناك تجاوزات لكثير من الخطوط الحمراء مع الاسف . والاهم هو ان من يرى تلك التجاوزات وينتقدها يتم وصفه بالصحوي او داعشي والحقيقة انه محافظ لا اكثر نسال الله السلامة والتوفيق لولاة الامر.
 
مشكلة الإخوة المعجبين بالفكر العلماني أن المنطق عندهم مضروب،

يريدون نقل نتائج التجربة الأوروبية في العلمانية
نقل ميكانيكي جامد،
دون أي اعتبار للشروط التأريخية التي نشأت فيها،

خذ مثال:
قبل عصر مرجعية العلمانية في أوروبا كانت المرجعية للمسيحية الكاثوليكية،
الزواج الكاثوليكي ليس فيه طلاق،
والمشكلة أن الأزواج ليسوا كلهم يتفقون وتستمر حياتهم بسلام،
أحيانا يكون الطلاق هو الحل،
لكن لايوجد في مرجعيتهم الدينية طلاق،
فيضطرون إلى أن يعيشوا بعيدين عن بعض،
ويضطر هذا أن يتخذ عشيقه
وزوجته تصبح عشيقه لرجل آخر،

لذلك اضطروا في النهاية الى تنحية الزواج الكاثوليكي الذي ليس فيه طلاق،
وجاؤوا ب 'الزواج المدني' الذي يتم تسجيله في المحاكم المدنية،
وهو زواج فيه طلاق،

ولاحقا اضطرت الكنيسة إلى أن تكون منظّمة للزواج المدني،
فقط تنظيم وليس مرجع،

فالعلمانية عندهم نشأت كحل 'ترقيعي' بسبب فشل المسيحية وعدم قدرتها على تنظيم المجتمعات وتسهيل العيش،
لكن الاسلام عندنا فيه مايجيب على اسئلة المجتمعات،
يستحيل أن يقوم أحد بتنحيته جانبا لصالح فكر ترقيعي وهو العلمانية،

ويأتيك في النهاية واحد راسه مربع ويقول لك بتعالي:
الحل في العلمانية ?☝

فعلا الاوروبيين لجئوا للعلمانية لان دينهم لم يكن منطقيا وكان ناقصا الاسلام كامل والا ان يثبت شخص غير ذلك فلماذا نضرب تشاريع الاسلامية بعرض الحائط مقابل العلمانية والمدنية كما يقال اتفق معك .
 
لا حول ولا قوة الا بالله

مغلق للتنظيف.
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى