خبراء إسرائيليون وأمريكيون يطرحون تفسيرات لسبب فشل "باتريوت" في منع هجوم "أرامكو"

[larbi]

انت تقصد k-sam pegausy

yep

 

[ضمير حى]

منظومه التشويش المصريه على الدورانز AD-21

منظومة الإعاقة والشوشرة الإلكترونية المصرية الصنع " AD-21 "، المصممة من قبل إدارة البحوث والتطوير بالقوات المسلحة المصرية لصالح إدارة الحرب الإلكترونية .

المهام وشرح طريقة العمل

وحسب ما قيل علي لسان صانعي هذه المنظومة فهي تهدف إلي تحييد تهديدات الطائرات الموجهة بدون طيار بما فيها الأنواع الصغيرة والمتناهية الصغر في مختلف بيئات العمل. وتمتلك القدرة علي إعاقة إشارات التحكم عن بعد ووصلات نقل البيانات وكذلك إشارات تحديد المواقع بالقمر الصناعي GPS / GLONASS .


وتعتبر (AD - 21) منظومة إعاقة تم تصميمها لتأمين القوات في مختلف بيئات العمل ضد جميع مخاطر الطائرات الموجهة بدون طيار المتوفرة في الخدمة بجميع أنحاء العالم وتتميز المنظومة بتصميم Modular يتناسب في الأستخدام مع الظروف البيئية والمناخية والجغرافية المختلفة. حيث تتمكن منظومة (AD - 21) من إستخدام أحدث تكنولوجيا رقمية في توليد إشارات إعاقة إليكترونية فعالة لمسافات طويلة طبقا لحاجة العميل. ويمكن التحكم في منظومة (AD - 21) عن بعد بواسطة وحدة القيادة والسيطرة والعمل ضمن منظومة متكاملة لإكتشاف وتعقب و إعاقة الطائرات الموجهة بدون طيار.

بعض تطبيقات المنظومة :

- حماية المنشئات الحيوية
- منع الإختراقات الحدودية بواسطة الطائرات الموجهة بدون طيار.
- حماية الأحداث الهامة (المؤتمرات - إفتتاح منشآت...إلخ )
- إمكانية تجهيزها في قواعد ثابتة أو تحميلها علي عربات متحركة حسب طلب العميل

المواصفات العامه

- قدرتها علي تغطية حيز ترددات ووصلات نقل البيانات والتحكم (900MHZ,2.4 GHZ , 5.8GHZ GPS L1 + GLONASS L1,).

- تغطية قطاع الإعاقة لجميع الإتجاهات (360°) طبقا لحاجة العميل.

- إجمالي قدرة الخرج هو 355 وات.

- نصف قطر دائرة الحماية الفعالة (4 - 3 كم).

- مجابهة هجمات عدة طائرات موجهة بدون طيار في نفس الوقت بعدد غير محدد من القنوات حتي الآن ويدخل في نطاق السرية.

- تعمل المنظومة اتوماتيكيا بدون الحاجة إلي التدخل المستمر من العنصر البشري.

- لا تحتاج المنظومة إلي أي مستشعرات خارجية للعمل مع إمكانية دمجها بسهولة داخل المنظومة الأكبر للقيادة والسيطرة الإقليمية.

- تعمل المنظومة في جميع الظروف الجوية والمناخية طوال 24 ساعة وخلال 7 أيام في الأسبوع.

- حماية كاملة و أمنة ضد تهديدات الشوشرة الإلكترونية VSWR لكل وحدة من مكونات المنظومة.

-تمتلك تلك المنظومة أيضاً قدرة التصدي لهجمات أسراب وحشود الطائرات بدون طيار Swarms، والتي يُستخدم خلالها أعداد هائلة من الطائرات المُسيّرة عن بعد، لمهاجمة هدف محدد بغرض تشتيت وإضعاف قدرات التشويش الإلكتروني

ڤيديو لعمل المنظومة

 

[كوماندو]

yep

انا اقصد هذه

 

[larbi]

انا اقصد هذه مشاهدة المرفق 206329

ليست بديل

 

[كوماندو]

ليست بديل

همم صحيح بالنظر إلى مواصفات البناتسير ومدى الكشف ومدى الصورايخ ليس هناك بديل فعلي في الأنظمة الغربية

 

[الفراعنه الجدد]

اعلم الاهتمام المصري الشديد والتركيز علي الدفاع ضد الدرونز والكروز و ذلك لما تتمتع به اسراءيل. من تقدم كبير في هذا المجال. ولكن هذه هي المره الأولي التي اسمع فيها عن هذا الجهاز و صناعه مصريه. والصراحه لا اعلم مدي جودته. ولكن خطوه جيده.

 

[Hero of Chaos]

1- لم يكن يوجد باتريوت

2- منظومات Skyguard لم تكن مفعلة

3- لامعلومات عن منظومة شاهين هل كانت فعالة ام لا وحتى لو كانت فعالة من الصعب عليها التعامل وحدها مع هجوم بهذا الزخم

مالمشكلة اذا ؟ يوجد نقص في اعداد بطاريات الباتريوت، ولذلك وردت اخبار منذ زيارة ولي العهد عن وجود صفقات اضافية


الذي يحتاجه الدفاع الجوي الان هو منظومات THAAD، هي المنظومة التي ستغطي النقص بشكل كبير .. فبطارية واحدة في موقع ما ستمكنك من سحب 3-4 بطاريات باتريوت

وفي حال تسلمنا سريتين صغيرة من PATRIOR PAC-3 ستمكننا من خلق 3 بطاريات او اكثر، وجعل كل بطاريات الباتريوت قادرة على مواجهة الاغراق و اعتراض الدرون والكروز بكفاءة وذلك بعملية اعادة توزيع ...


السعودية بحاجة ل 6-8 بطاريات باتريوت اضافية، مع تحديث الرادار ليكون AESA ...

منظومات Skyguard فكرتها جيدة ولكن لابد من تحديث رادارها لانه لايناسب متطلبات اليوم، كذلك منظومات الشاهين تحتاج عملية تحديث لمدى الصواريخ وتحسين المستشعرات ...

 

[khalaf]

اتفق مع الحل المذكور اعلاه في زيادة اعداد الثاد والباتريوت وتحديث الرادار لـ AESA
كما اعتقد ان لدينا نقص في منظومات الرصد ، نحتاج مضاعفة اعداد الرادارات ومنظومات الرصد

اضافة منظومات SHORAD مثل C-Ram او Biho مع رادارات KuRFS
ولازم نستعجل صفقة المناطيد وسرعة نشرها

 

[BERKUT_SU]

الباتريوت لوحده لا يستطيع مواجهة الكروز والدرونات لان الموضوع ليس اغراق فقط ................. لا يوجد غنى عن منظومات قصيرة للمواجهه عن قرب

1- لم يكن يوجد باتريوت

2- منظومات Skyguard لم تكن مفعلة

3- لامعلومات عن منظومة شاهين هل كانت فعالة ام لا وحتى لو كانت فعالة من الصعب عليها التعامل وحدها مع هجوم بهذا الزخم

مالمشكلة اذا ؟ يوجد نقص في اعداد بطاريات الباتريوت، ولذلك وردت اخبار منذ زيارة ولي العهد عن وجود صفقات اضافية


الذي يحتاجه الدفاع الجوي الان هو منظومات THAAD، هي المنظومة التي ستغطي النقص بشكل كبير .. فبطارية واحدة في موقع ما ستمكنك من سحب 3-4 بطاريات باتريوت

وفي حال تسلمنا سريتين صغيرة من PATRIOR PAC-3 ستمكننا من خلق 3 بطاريات او اكثر، وجعل كل بطاريات الباتريوت قادرة على مواجهة الاغراق و اعتراض الدرون والكروز بكفاءة وذلك بعملية اعادة توزيع ...


السعودية بحاجة ل 6-8 بطاريات باتريوت اضافية، مع تحديث الرادار ليكون AESA ...

منظومات Skyguard فكرتها جيدة ولكن لابد من تحديث رادارها لانه لايناسب متطلبات اليوم، كذلك منظومات الشاهين تحتاج عملية تحديث لمدى الصواريخ وتحسين المستشعرات ...

 

[CaptainAwesome]

المشكـلة الأمريكان بيـقولوا "الباتريوت غير مخصص لإسقاط الكروز و الدرونات"
ايه الحكمة فى شراء المزيد من الباتريوت ؟!​

 

[larbi]

المشكـلة الأمريكان بيـقولوا "الباتريوت غير مخصص لإسقاط الكروز و الدرونات"
ايه الحكمة فى شراء المزيد من الباتريوت ؟!​

اين قالو هذا؟

 

[CaptainAwesome]

اين قالو هذا؟

\
Why U.S. Patriot missiles failed to stop drones and cruise missiles attacking Saudi oil sites

air attacks by low-flying drones and cruise missiles are exactly the types of systems the U.S. is having trouble defending against after years of focusing on longer-range threats.

In the meantime, to fulfill a congressional mandate to obtain a stop-gap defense system against cruise missiles, the Pentagon announced plans in 2019 to take the rare step of purchasing arms not entirely American-made. The military purchased two batteries of the Iron Dome air defense system Israel developed with help from the U.S. to shoot down unguided rockets fired by Palestinian militants. However, the missiles used as interceptors still cost around $40,000 dollars each, while commercial drones may cost considerably less. Thus drones could potentially overwhelm existing defenses with sheer numbers.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

 

[ضمير حى]

الزج بأسم الباتريوت فى مواجهة الكروز والدرونز لا محل له من الأعراب وظلم للباتريوت

 

[larbi]

 

[larbi]

\
Why U.S. Patriot missiles failed to stop drones and cruise missiles attacking Saudi oil sites

air attacks by low-flying drones and cruise missiles are exactly the types of systems the U.S. is having trouble defending against after years of focusing on longer-range threats.

In the meantime, to fulfill a congressional mandate to obtain a stop-gap defense system against cruise missiles, the Pentagon announced plans in 2019 to take the rare step of purchasing arms not entirely American-made. The military purchased two batteries of the Iron Dome air defense system Israel developed with help from the U.S. to shoot down unguided rockets fired by Palestinian militants. However, the missiles used as interceptors still cost around $40,000 dollars each, while commercial drones may cost considerably less. Thus drones could potentially overwhelm existing defenses with sheer numbers.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

الخبر لا يقول ما قلته

 

[CaptainAwesome]

الخبر لا يقول ما قلته

تفاصيل المقال بإختصار .. إن الولايات المتحدة من بعد الحرب الباردة ركزت في تطووير دفاعاتها على المنظومات المضادة للصواريخ الباليستية و البعيدة المدى و اهملت تطوير المنظومات الدفاعية القريبة "صاروخية" او مدفعية منها لأنها ماكانش في بالها اي تخوف من تهديدات الكروز اللى كانت حصرية بين دولتين تلاته زي امريكا و روسيا و الدرونات اللى كان صعب اقتنائها ..

لكن الأحداث الحالية وضحت مدى خطورة تلك التهديدات و سهولة اقتناء الدول لها فبدأت تتجه لتعزيز دفاعتها بمنظومات تقاوم تلك التهديدات و احد الطرق اللى ماشية فيها دلوقتى الإعتماد على منظومات "أجنبية" في تغطية تلك الثغرة او الجاب او الفرااغ فى دفاعتها بمنظومة القبة الحديدية الإسرائيلية كمثال ذكر في المقال و اتكلم عن ضرورة وجود مظومات دفاعية "طبقية" في الجيش الأمريكى.

الفيديو بيتكلم عن حادثة ارامكو و بيوضح سبب فشل المنظومة في الإعتراض و اعتمد على التصريحات الرسمية السعودية و مبرراتهم و بعدين اتكلم عن المنظومة نفسها و سجلها التاريخى و تحديثاتها و قال رغم التحديثات الا انها صعب تعترض درونات و كروز لأن بصمة الدرونات ضعيفة صعب ترصدها و مناورتها هي و الكروز عالية و طيرانهم بيكون منخفض و ان الباتريوت مخصصة للصواريخ الباليستية و المقاتلات.

ده بإختصار تقدر تراجع تانى التقرير و الفيديو​

 

[ابوعمار]

تفاصيل المقال بإختصار .. إن الولايات المتحدة من بعد الحرب الباردة ركزت في تطووير دفاعاتها على المنظومات المضادة للصواريخ الباليستية و البعيدة المدى و اهملت تطوير المنظومات الدفاعية القريبة "صاروخية" او مدفعية منها لأنها ماكانش في بالها اي تخوف من تهديدات الكروز اللى كانت حصرية بين دولتين تلاته زي امريكا و روسيا و الدرونات اللى كان صعب اقتنائها ..

لكن الأحداث الحالية وضحت مدى خطورة تلك التهديدات و سهولة اقتناء الدول لها فبدأت تتجه لتعزيز دفاعتها بمنظومات تقاوم تلك التهديدات و احد الطرق اللى ماشية فيها دلوقتى الإعتماد على منظومات "أجنبية" في تغطية تلك الثغرة او الجاب او الفرااغ فى دفاعتها بمنظومة القبة الحديدية الإسرائيلية كمثال ذكر في المقال و اتكلم عن ضرورة وجود مظومات دفاعية "طبقية" في الجيش الأمريكى.

الفيديو بيتكلم عن حادثة ارامكو و بيوضح سبب فشل المنظومة في الإعتراض و اعتمد على التصريحات الرسمية السعودية و مبرراتهم و بعدين اتكلم عن المنظومة نفسها و سجلها التاريخى و تحديثاتها و قال رغم التحديثات الا انها صعب تعترض درونات و كروز لأن بصمة الدرونات ضعيفة صعب ترصدها و مناورتها هي و الكروز عالية و طيرانهم بيكون منخفض و ان الباتريوت مخصصة للصواريخ الباليستية و المقاتلات.

ده بإختصار تقدر تراجع تانى التقرير و الفيديو​

هذا نفس الكلام الي قاله أخونا نمر
​

 

[CaptainAwesome]

الفيديو مفيش فيه ذكر فى اي ثانية للدرونات بالعكس فيديو ترويجى للمنظومة في احد المعارض من احد الممثلين اللى مطلوب منه يقدمها بشكل جيد ,اتكلم عن الرادار و الصواريخ و في نقطة "تحسين" الرادار قال المنظومة محتاجه شوية تطويرات تانية لأن الرادار مثبت في اتجاه وااحد و لا يغطى السماء بنسبة 360 درجة و اتكلم "وكأنه يتحدث عن البانتسير" ان المنظومة هاتحتاج دمج مدفعية فيها و عشان التطويراات دي تحصل لازم يكون في جهد من المستخدمين الحاليين للمنظومة و جلب مزيد من المستخدمين .

يعنى بيعيب على نقص المنظومة فى الرادار و فى انها غير قادرة على اسقاط كل الأهداف زي الدرونات و فى نقصها للمدفعية اللى بيوضح ان في اتجاه لتزويدالمنظومة بمدفعية فى المستقبل .

​

 

[حميد707]

المشكـلة الأمريكان بيـقولوا "الباتريوت غير مخصص لإسقاط الكروز و الدرونات"
ايه الحكمة فى شراء المزيد من الباتريوت ؟!​

الشركة تقول انه يتعامل مع الكروز والدرون وتم اسقاط عدة درونات بنظام الباتريوت بدون مشاكل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

#معلش​

 

[حميد707]

اتفق مع الحل المذكور اعلاه في زيادة اعداد الثاد والباتريوت وتحديث الرادار لـ AESA
كما اعتقد ان لدينا نقص في منظومات الرصد ، نحتاج مضاعفة اعداد الرادارات ومنظومات الرصد

اضافة منظومات SHORAD مثل C-Ram او Biho مع رادارات KuRFS
ولازم نستعجل صفقة المناطيد وسرعة نشرها

مشكلة الرادرات هو ان تموضعها فوق الجبال وعلى المرتفعات!

هم يعلمون اين الخلل ولذا طلبوا رادارات لسد الثغرات لكن المشكلة الرئيسية هو البط في تنفيذها!

رادار سراب مخصص لسد الثغرات والرصد للاهداف المنخفضه​