السيسي يعلن فشل مفاوضات سد النهضة

[MaD]

سؤال : هل يوجد فى الجيش المصرى قوات خاصة نهرية مثل التى توجد فى أمريكا مثلا؟
وهل من الممكن تدمير السد عن طريق تلغيمه من قاع النهر؟وجعله يغطس فى الأرض.

الجيش ليه قوات نهرية لكن خاصة لا اعتقد. فمهمتها حراسة الحدود فقط.

انا من رأى نستخدم سلاح أثرى طول عمرى نفسى نستخدمو
القنبلة الغازية نصر 9000 (دة لو هى لسة متطورتش عن كدة) ولو متطورتش هتبقى قوية برضو
ودة فى حال عدم استخدام الصواريخ الباليستية(برضو فى حال لو اتطورت)
بس كل دة كلام ملوش لازمة أصلاً عشان مش انا ولا اى حد هنا صاحب القرار

القنبلة نصر ليس ليها اى قيمة تذكر فى الموضوع و من الغباء استخدامها.
لانها قنبلة غازية فقط يعنى تعمل على تحويل سطح الارض الى رماد فى منطقة الانفجار و ليس لها تاثير على بعض 5 سم تحت الارض. فلو تم استخدامها كل اللى هتعمله انها هتدى لون اسود للسد فقط.

دة اصلا لو عرفت توصلها هناك لان كان الاعتماد على القاذفات الى خرجت من الخدمة فى التسعينيات.
و اللى الطيارة اللى تقدر تشيلها حاليا هى C-130

 

[خالد حجاج]

القنبلة نصر ليس ليها اى قيمة تذكر فى الموضوع و من الغباء استخدامها.
لانها قنبلة غازية فقط يعنى تعمل على تحويل سطح الارض الى رماد فى منطقة الانفجار و ليس لها تاثير على بعض 5 سم تحت الارض. فلو تم استخدامها كل اللى هتعمله انها هتدى لون اسود للسد فقط.

دة اصلا لو عرفت توصلها هناك لان كان الاعتماد على القاذفات الى خرجت من الخدمة فى التسعينيات.
و اللى الطيارة اللى تقدر تشيلها حاليا هى C-130

منا نفسى يستخدموها عشان اعرف تأثيرها + انت عرفت منين التأثير الى قلتو دة
هما استخدموها قبل كدة؟ ولا فى دول تانية استخدمت انواع تانية من القنابل الغازية وحصل التأثير دة؟

 

[FAR NEWS]

انا من رأى نستخدم سلاح أثرى طول عمرى نفسى نستخدمو
القنبلة الغازية نصر 9000 (دة لو هى لسة متطورتش عن كدة) ولو متطورتش هتبقى قوية برضو
ودة فى حال عدم استخدام الصواريخ الباليستية(برضو فى حال لو اتطورت)
بس كل دة كلام ملوش لازمة أصلاً عشان مش انا ولا اى حد هنا صاحب القرار

ماقدرتها التدميرية ؟
كيف سيتم الضرب بها هل عبر مقاتلات (اذا استطاعت حملها) ام قادفات TU16
القنبلة غير موجهة ودات وزن كبير يعني اسقاط حر يستوجب ايصالها لفوق السد وسط مجال عدائي به مقاتلات وانظمة دفاع جوي
الصواريخ البالستية انساها فقدراتها التدميرية ستخدش السد ليس أكتر وهذا ان سقطت فوق هدفها مباشرة ,,,
هناك من قال ضفادع بشرية !! السد محمي بقوات عسكرية
افلام رامبو لن تتم ببساطة
وحتى اذا وصلو لسد التي ان تي الذي ستحمله تلك الضفادع لن يخدش السد حتى

 

[zamalaa]

نحن بمنتدى عسكري
بخصوص ردك, الله لم يقلك ادعني وأنا ادمرو مكانك

و بما اننا فى منتدى عسكرى و قد اثير موضوع تدمير سد النهضة منذ ٢٠١١ حتى الان و قد تم تناول بشكل مستفيض ، ثم تتسأل انت مرة اخرى و المفروض انك فى المنتدى برتبه رئيس اركان كيف و بماذا تستطيع مصر تدمير سد النهضة فيبقى الإجابة المنطقية لحضرتك بالدعاء الى الله

 

[خالد حجاج]

ماقدرتها التدميرية ؟
كيف سيتم الضرب بها هل عبر مقاتلات (اذا استطاعت حملها) ام قادفات TU16
القنبلة غير موجهة ودات وزن كبير يعني اسقاط حر يستوجب ايصالها لفوق السد وسط مجال عدائي به مقاتلات وانظمة دفاع جوي
الصواريخ البالستية انساها فقدراتها التدميرية ستخدش السد ليس أكتر وهذا ان سقطت فوق هدفها مباشرة ,,,
هناك من قال ضفادع بشرية !! السد محمي بقوات عسكرية
افلام رامبو لن تتم ببساطة
وحتى اذا وصلو لسد التي ان تي الذي ستحمله تلك الضفادع لن يخدش السد حتى

فعلاً (عضو فوق عرفنى حجم تأثير القنبلة الغازية)
السد العالى فى مصر عشان يتدمر محتاج اكثر من قنبلة ذرية من النوع الضخم (حسب محادثة تم تسجيلها من قبل المخابرات المصرية دارت بين المستر دونالد بيرجيس رئيس البعثة الامريكية وبين عضو الكونجرس الامريكى ارنست هولنج بحضور مارشال ويلى السكرتير الاول بالسفارة الامريكية ) أكتوبر 37 السلاح والسياسة صفحة 192 و 193

 

[خالد حجاج]

و بما اننا فى منتدى عسكرى و قد اثير موضوع تدمير سد النهضة منذ ٢٠١١ حتى الان و قد تم تناول بشكل مستفيض ، ثم تتسأل انت مرة اخرى و المفروض انك فى المنتدى برتبه رئيس اركان كيف و بماذا تستطيع مصر تدمير سد النهضة فيبقى الإجابة المنطقية لحضرتك بالدعاء الى الله

وربنا مش هينصرك وانت قاعد يعنى
+
أغلب الأعضاء بيسألو عن الطريقة على أساس اننا عارفينها ولو عارفينها هنقولها ليهم لية؟!

 

[MaD]

منا نفسى يستخدموها عشان اعرف تأثيرها + انت عرفت منين التأثير الى قلتو دة
هما استخدموها قبل كدة؟ ولا فى دول تانية استخدمت انواع تانية من القنابل الغازية وحصل التأثير دة؟

القنبلة الروسية " ابو القنابل" لديها نفس المبدأ. لكنها متطورة عن النصر بعقود خاصة فى التوجيه و مواد الانفجار

 

[FrogFoot]

قال:


سؤال : هل يوجد فى الجيش المصرى قوات خاصة نهرية مثل التى توجد فى أمريكا مثلا؟
وهل من الممكن تدمير السد عن طريق تلغيمه من قاع النهر؟وجعله يغطس فى الأرض.

الجيش ليه قوات نهرية لكن خاصة لا اعتقد. فمهمتها حراسة الحدود فقط.


صحيح أن السد عملاق وليس بحجم عادى وليس من السهل تدميره وكان هدفى من السؤال هو إستخدام ثقل السد نفسه لكى يسهل تدميره فعند خلخلة أحد الجوانب من قاعدة السد قد تحصل فيه تصدعات تجعل من الصعوبة ترميمه بل يجب هدمه وإعادة بناءه.

 

[خالد حجاج]

القنبلة الروسية " ابو القنابل" لديها نفس المبدأ. لكنها متطورة عن النصر بعقود خاصة فى التوجيه و مواد الانفجار

خلاص نشترى واحدة أو نطورها وخلاص ?

قال:


سؤال : هل يوجد فى الجيش المصرى قوات خاصة نهرية مثل التى توجد فى أمريكا مثلا؟
وهل من الممكن تدمير السد عن طريق تلغيمه من قاع النهر؟وجعله يغطس فى الأرض.

الجيش ليه قوات نهرية لكن خاصة لا اعتقد. فمهمتها حراسة الحدود فقط.


صحيح أن السد عملاق وليس بحجم عادى وليس من السهل تدميره وكان هدفى من السؤال هو إستخدام ثقل السد نفسه لكى يسهل تدميره فعند خلخلة أحد الجوانب من قاعدة السد قد تحصل فيه تصدعات تجعل من الصعوبة ترميمه بل يجب هدمه وإعادة بناءه.

فكرة حلوة, وكمان فى دراسات بتقول ان الارض تحت الجسر ضعيفة عشان بين صفيحتين تكتونييتين

 

[soly]

في هذا الموقف لا حياد... عطشي يساوي موتي.... و لن أموت في مصر

هو نفسه متضرر مثلك لكن هو فى موقف صعب لو انحاز الى اى طرف سيصبح عبء عليه والطرف الثانى يستطيع الإضرار به لذلك أفضل خيار له هو الحياد الى أن تنتهى الأزمة ​

 

[خالد حجاج]

هو نفسه متضرر مثلك لكن هو فى موقف صعب لو انحاز الى اى طرف سيصبح عبء عليه والطرف الثانى يستطيع الإضرار به لذلك أفضل خيار له هو الحياد الى أن تنتهى الأزمة ​

هو حط نفسة على أزمة وعايز يستعطفنا
بصراحة لو موتنا او موتهم هنختار موتهم عشان البقاء للأقوى
الحقيقة مرة..

 

[FAR NEWS]

خلاص نشترى واحدة أو نطورها وخلاص ?

القيصر قنبلة هيدروجينية

 

[Gumaa1221]

القصه الحزينه للتفريط بنهر النيل
الفيديو يحتوى موسيقى

 

[2000 amr amr]

نظم القانون الدولي عملية استغلال الأنهار الدولية بين الدول المتشاطئة اذ صدرت
معاهدات واتفاقات بين الدول تنظم استخدام المياه الدولية ونشرت الأمم المتحدة في عام 1963 ما يزيد على 250 معاهدة تنظم استخدام المياه الدولية تحت عنوان )النصوص التشريعية وأحكام


المعاهدات الخاصة باستخدام الأنهار الدولية لغير أغ ارض الملاحة(.


​

اولا : قواعد هلسنكي لاستخدام المياه والأنهار الدولية لعام 1966.


ثانيا : اتفاقية قانون استخدام المجاري المائية الدولية للأغراض غير الملاحية لعام 1997.



وتعد قواعد هلسنكي لاستخدام المياه والأنهار الدولية لعام 1966 التي انبثقت
عن المؤتمر الثاني والخمسين جمعية القانون الدولي ، من أهم تلك القواعد التي تضعها غالبية دول العالم محل احترامها .ومن الجدير بالذكر إن قرارات جمعية القانون الدولي المنظمة لقواعد هلسنكي وغيرها من القرارات الصادرة عن اللجان القانونية تعد مصدر قانونية لمحكمة العدل الدولية ولكنها ليست إلازامية، على الرغم من أنها نظام قانوني مهم للقواعد التي تحكم استعمال الأنهار الدولية في الأغراض الملاحية .

وتضمنت قواعد هلسنكي 37 مادة . وتحتوي هذه المواد على مبادئ عامة أصبحت فيما بعد مؤثرة في الصعيدين الإقليمي والدولي.
ان اهم هذه المبادئ وهي:

1-حق الدولة على نهر دولي ينبع او يجري في إقليمها ،هو حق خاضع لقواعد القانون الدولي وليس حقا مطلقا .

2-حق الدول في التحكم في النهر مشروط بعدم تأثيره في حقوق الدول المتشاطئة المطلة على الحوض، او تسبيبة ضر ار للآخر .

3- ان الأعمال التوسيعية كأعمال ضبط النهر ، وزيادة إيراده هي أعمال يفترض أن تكون متكاملة تخص النهر كله .

4-مبدأ الالتزام بعدم الضرر ، فالدولة مسؤولة بموجب احكام القانون الدولي عن الاعمال التي تحدث تغاير في النظام القائم للنهر الدولي ، والتي تؤدي الى احداث اضرار كان يمكن تفاديها ببذل جهد معقول كقطع المياه ، او تلويث المياه او التسبب بحدوث فيضان .

5-لكل دولة مشتركة في حوض مائي دولي الحق في الحصول على حصة عادلة ومعقولة من المياه وذلك بالتقسيم العادل ، والمنصف والمتوازن من دون حاجة الى تساوي الحصص مع مراعاة المقاييس والاعتبارات الاتية:



أ-جغرافية الحوض ومساحته في كل دولة ومقدار مساهمته .
ب- الاحتياجات الاقتصادية والاجتماعية لكل دولة من دول الحوض .
ج-عدد السكان الذين يعتمدون على مياه النهر كله في الدولة .
د-مدى توفر مصادر اخرى للمياه بخلاف ذلك للنهر الدولي.
هـ-تكاليف الوسائل البديلة المتاحة لسد الاحتياجات الاقتصادية والاجتماعية لكل دول الحوض.
و-الأسبقية التاريخية والحالية لاستغلال حصص المياه في الحوض النهر وتوزيعها.
ز-الدرجة التي يمكن التوصل اليها في تامين احتياجات إحدى دول الحوض ،من دون إلحاقضرر ملموس بدولة أخرى في الحوض.


6-الاعتراف بالحقوق المكتسبة ، فلا يجوز إنقاص حصة دولة من مياه نهر ما عما كانت علية سابقا الا في حال وجود شح في المنبع .

7- تجنب الفاقد من المياه الذي لا مسوغ له ، وأولوية استعمالات المياه على وفق الحاجة اليها.

8-وجوب الإبلاغ المسبق عن اية منشأة، وفي حال الاعتارض الدخول في مفاوضات للوصول الى حل مقبول والا فيحق للدولة المتضررة اللجوء الى مجلس تحكيمي دولي او محكمة العدل الدولية .

9- حماية المصالح المحلية والتعويض عن الأضرار التي تلحق بالسكان جراء الأعمال في حوض النهر، كما فعلت مصر إذ دفعت عام 1960) 15( مليون جنية تعويضا للسودان عن أراضيه التي ستتضرر نتيجة لتعبئة السد العالي .


وكذلك تم تحديد آلية تسوية المنازعات التي يمكن اللجوء اليها عند حصول خلافات بين الدول عند استخدامها للقواعد الاستخدام غير المنصف والعادل.

وسعت لجنة القانون الدولي بنا ًء على توصية الجمعية العامة لأمم المتحدة لعام 1971
إلى وضع اتفاقية عامة تنظم استخدام مجال المياه الدولية المشتركة لأغ ارض غير ملاحية .







وتعد اتفاقية قانون استخدام المجاري المائية والدولية للأغراض غير الملاحية لعام 1997 ) اتفاقية الإطار ( من أهم الاتفاقيات الدولية في هذا المجال ، وتضمنت هذه الاتفاقية القواعد الأساسية التي يتم بمقتضاها تقاسم الموارد المائية للأنهار بوجه عام ، وتتكون اتفاقية الإطار من) 33 ( مادة ِاذ تتمثل بمجموعة من المبادئ العامة الرئيسة والأحكام المتعلقة بموضوع استخدامات مياه الأنهار في غير أغراض الملاحة ،ومن اهم هذه القواعد هي:


١. الانتفاع والمشاركة المنصفة والمعقولة ، ومن العوامل التي لها صلة بـ) الانتفاع المنصف والمعقول ( :

أ-العوامل الجغ ارفية والهيدروغ ارفية والهيدرولوجية والمناخية والايكولوجية والعوامل الاخرى التي لها صفة طبيعية .

ب-الاحتياجات الاجتماعية والاقتصادية لدول المجرى المائي المعنية .
ج-اعتماد السكان على المجرى المائي .

د-آثار استخدامات المجرى المائي في احدى دول المجرى المائي على غيرها من دول المجرى المائي .

هـ-الاستخدامات القائمة والمحتملة للمجرى المائي .

و- صيانة الموارد المائية للمجرى المائي ، وحمايتها وتنميتها، والاقتصاد في استخدامها وتكاليف التدابير المتخذة بهذا الصدد .

٢.الالتازم بـــعدم التسبب في ضرر جسيم .
3.التبادل المنتظم للبيانات والمعلومات.
4.حماية النظم الايكولوجية وحفظها ومنع التلوث وتخفيفه ومكافحته.



وتضمنت الاتفاقية آلية تسوية المنازعات وحددت الاتفاقية الإطر التي تقوم بها الدول لحل منازعاتها وفقا لهذه الالية وتتضمن مايلي:

1.المشاورات والمفاوضات.
2. تشكيل لجنة تقصي الحقائق.
3.التحكيم
4.التسوية القضائية.

في حال فشل المفاوضات بين الدول عن طريق تشكيل لجنة تقصي حقائق والتوفيق بين الدول المتنازعة واللجوء الى التحكيم او التسوية القضائية ٍاما عرض الموضوع على محكمة العدل الدولية او التحكيم الدولي ولكن لتطبيق ذلك يشترط موافقة الدولة على ذلك صراحة .

وعلى الرغم من ان تلك الاتفاقية لم تدخل حيز التنفيذ حتى تاريخه إلا أن أهميتهما قد أكدتها محكمة العدل الدولية عام 1997م بعد أشهر فقط من تاريخ إجازتها ، عندما طلب أول مرة في التاريخ من محكمة العدل الدولية حل نزاع بين دولتين )هنغاريا وتشيكوسلوفاكيا ( حول مجرى مائي دولي وهو نهر الدانوب ·
وتعد هذه الاتفاقية من اهم الانجا ازت التي استطاعت لجنة القانون الدولي بها ضمان حقوق الدول المتشاطئة باستخدام الانهار في الاغراض غير الملاحية وقيامها بحل الكثير من المشاكل العالقة بين الدول وفقا لهذه الاتفاقية.

جميع ما سبق يؤكد ان القانون الدولي في صفنا من الالف للياء
ودا اكبر رد للعباقره اللي بيقولو اتفاقيات من عهد الاستعمار

 

[خالد حجاج]

جميع ما سبق يؤكد ان القانون الدولي في صفنا من الالف للياء
ودا اكبر رد للعباقره اللي بيقولو اتفاقيات من عهد الاستعمار

الى بيقولو اتفاقيات وكلام فارغ مش حقيقى دول لازم تشم ريحة الضانى على طول وتعرف انو لجنة الكترونية
زى الأخ الى قاعد ينشر تويتات بتاعت لجنة من تويتر دة

 

[ARX160]

احنا في منتدي للنقاش في نقطة ما
مش جايين نعاير بعض بمشاكلنا
كل دولة بها مشاكلها وعلي رأي المثل
هزها احسن من غزها
او علي راي المثل برضو
مترميش الناس بالطوب وبيتك من ورق
صلو علي شفيعنا يوم القيامة وياريت نلتزم باداب الحوار

 

[Fayçel ALDJazairi]

عندما نقول نهر النيل يعني نقول أرض الكنانة مصر نقطة إنتهى .


ولكم هدية من شاعر الثورة الجزائرية مفدي زكرياء للحبيبة مصر.


​

 

[ARX160]

ممكن من الاخوة المصريين تنويرنا بكيفية تدمير السد
السد عملاق والهدف من كل تلك الخرسانة لن يقل عن الصمود امام قنبلة نووية تكتيكية على الأقل
كيف ستدمر مصر السد؟

من نظرك
الاهم من تدمير السد هو شله ووقفه عن العمل
لان تدمير سد باكمله دي صعبة نظريا
من نظرك كدا
ماهي اضعف نقطة فالسد يمكن تدميرها وفي نفس الوقت تؤثر بالسلب علي كفاءة السد وتعطله,!!
وماهي الذخائر المعلن عن في مصر تستطيع ضرب هذه النقط!!
تقريبا الصين اقرب سوق سلاح
لن تعطينا سلاح يمكن ايذاء السد
الي هيا اصلا بتبنيه او المسؤولة عنه بشئ ما
قصة بناء السد دي فكرتني بخبث اليهود في عملية الحفار سنة ٧٠ تقريبا

 

[MS]

سبحان الله بعض العضويات المجهرية ظهرت فجأة تنشط وتهاجم كل من يتكلم في الموضوع وتترصد.. في المرصاد

 

[Fayçel ALDJazairi]

محدش هنا عدو حد
اختلاف فالراي ميخلناش اعداء بعض
كلنا عرب وكلنا علي دين واحد
والإسلام جعل منا كلنا اخوة
فمن انت عشان تقول اعداء !!

أعدائنا هم الظالمون .

أما الأمة الإسلامية والعربية هي منا ونحن منها .

قال: قال رسول الله ﷺ: مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم مثل الجسد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى".

إذا صاحت القاهرة إهتزت وهران.

كلنا مع مصر في حقها المائي .