سلسلة المناظرات العسكرية (62): حقيقة فشل ال Su-35 في القتال خلف مجال الرؤية

ما حقيقة فشل Su-35 في القتال خلف مجال الرؤية؟


  • مجموع المصوتين
    83
الاف 22 بعد تشغيلها في سوريا قرر الامريكان تزويدها بنظام يتيح لها الطيران على علو منخفض
قد يكون من بين الاسباب انها يسهل رصدها من الرادارات الروسية
فمابالنا بالاف 35 و الاف 15
 
ملاحظتي الشخصية ... الروس يتعجلون غلق الفجوات ولكن يشتتون قدراتهم ... وهناك اخبار كثيرة تتضارب بالرأس
مثلا ...
السوخوي الهندية MKI كان هناك حديث عن تطوير Super-30 برادار AESA وقدرات ضاربة ... حقيقة لا أجد خبر واضح عن وجود الرادار ال AESA وكل ما أجده هو أن ال BARS هو الرادار العامل
أيضا لماذا لا يوجد مقترح لرادار AESA لل SU-35 واعتماده تطويرا ورفع مبيعات الطائرة في حين نجد أخبار عن ال PAK-FA كثيرة ومتداولة عن تطويرات ونماذج اختبارية
طائرة SU-35 برادار AESA كانت ستمثل كابوس مرعب فعلا
أيضا بالنسبة للصواريخ ... أين الصاروخ ال R-74 الروس خسروا في الهند أمام ال ASRAAM ولا أرى خبر يدل على تحريك ساكن
بالفعل يوجد نسخة محورة من الرادار بايلكا لتناسب انف السو ٣٥ بناء على طلب دولة لم يذكروا اسمها قرأت ذلك في مصدر روسي عن البايلكا في ٢٠١٧
و الروس لديهم النسخه سوخوي ٣٠ SU-30Sm
مجهزة برادار ايسا من نوع جوك
 
الروس ماعندهم AESA غير اللي موجود في السوخوي 57 والميج 29 اما المعسكر الغربي عد واغلط تقريباً كل طائراتهم من الجيل 4+ وفوق راداراتها AESA يارجل حتى الجربين رادار ايسا في حين لن تجده في مقاتلات عائلة السوخوي 27 لذلك نعم ارى انها تواجه قصوراً في القتال بعيد المدى مع تحفظي على بقاء خطورتها وادائها العالي وتصميمها الجميل

طالما أن التقنية موجوده فلا يوجد مشكلة و السوخوى ٣٠ أيضا مجهزة برادار ايسا SU-30SM و يقوم الروس بتحوير نسخه من البايلكا ام لتناسب انف السوخوى ٣٥
فرنسا مثلا ليس لديهم سوى RBE-2AA لكنه يكفيهم
كذلك الانجليز و إن كان لم ينتهوا منه بعد لا يملكون سوي كابتور
لكن المهم التقنية موجوده
 
بالفعل يوجد نسخة محورة من الرادار بايلكا لتناسب انف السو ٣٥ بناء على طلب دولة لم يذكروا اسمها قرأت ذلك في مصدر روسي عن البايلكا في ٢٠١٧
و الروس لديهم النسخه سوخوي ٣٠ SU-30Sm
مجهزة برادار ايسا من نوع جوك
بس النسخه ال Super 30 ماخدمتش في الهند .. صح كده؟
 
طالما أن التقنية موجوده فلا يوجد مشكلة و السوخوى ٣٠ أيضا مجهزة برادار ايسا SU-30SM و يقوم الروس بتحوير نسخه من البايلكا ام لتناسب انف السوخوى ٣٥
فرنسا مثلا ليس لديهم سوى RBE-2AA لكنه يكفيهم
كذلك الانجليز و إن كان لم ينتهوا منه بعد لا يملكون سوي كابتور
لكن المهم التقنية موجوده
جميل جداً وعلى كل حال اقدر اعتبر الروس منافس صعب والسوخوي 35 ند لل F-15 SA حتى مع ذلك تبقى الافضلية للأخيرة بحكم التطور التقني والتاريخ القتالي والحمولة
 
كان هذا في الماضي ، الان قدرات الكشف و التتبع و طاقة الصواريخ و بواحثها توفر لها القدرة على ضرب أهداف بعيده جدا
PL-15 بمدي ٢٠٠ كم برادار ايسا
K-77M بمدي ٢٠٠ كم برادار ايسا
ميتيور ١٥٠ كم

لا ماضي ولا شيء .. الاشتباك الهندي الباكستاني الأخير أطلقت فيه صواريخ bvr مثل الامرام وضد طائرة معتوهه عسكريا مثل ميج 21 ومع ذلك استطاعت الإفلات منه بسهوله
 
بس النسخه ال Super 30 ماخدمتش في الهند .. صح كده؟
الهند لديها فعلا برنامج لتطوير السوبر سو ٣٠ قرأت عنه كثير لكن ليس لدي معلومات عن سبب تأخر تنفيذهم للبرنامج و الرادار ايسا المخصص للسوخوي ٣٠ هو نسخه من الجوك بعدد مديولات اكبر و طاقة أكبر قليلا عن المخصص للميج ٢٩ من نوع ZHUK-AME
 
الهند لديها فعلا برنامج لتطوير السوبر سو ٣٠ قرأت عنه كثير لكن ليس لدي معلومات عن سبب تأخر تنفيذهم للبرنامج و الرادار ايسا المخصص للسوخوي ٣٠ هو نسخه من الجوك بعدد مديولات اكبر و طاقة أكبر قليلا عن المخصص للميج ٢٩ من نوع ZHUK-AME
أرى زبائن السوخوي 30 يتجهون غربا كماليزيا والهند بسبب ذلك
 
لا ماضي ولا شيء .. الاشتباك الهندي الباكستاني الأخير أطلقت فيه صواريخ bvr مثل الامرام وضد طائرة معتوهه عسكريا مثل ميج 21 ومع ذلك استطاعت الإفلات منه بسهوله
ما أعرفه أن الميج ٢١ سقطت بالفعل و لعلمك الميج ٢١ الهندية خضعت لتطوير اسرائيلي و اصبح يطلق عليها ميج ٢١ بايسون بعد دمج منظومة حرب إلكترونية إسرائيلية و تجهيزها بصواريخ إسرائيلية من نوع بايثون ٥
 
ما أعرفه أن الميج ٢١ سقطت بالفعل و لعلمك الميج ٢١ الهندية خضعت لتطوير اسرائيلي و اصبح يطلق عليها ميج ٢١ بايسون بعد دمج منظومة حرب إلكترونية إسرائيلية و تجهيزها بصواريخ إسرائيلية من نوع بايثون ٥

حتى مع التطوير تعتبر متخلفه جدا ...
إسقاطها لم يكن بالامرام
 
اتجاههم غربا خاضع لضغوط سياسية في الاساس
اي ضغوط سياسية ؟؟ MKM مثلا فيها MAWS و LWS و HUD اكثر تطور هذه الاشياء لا توفرها روسيا ومن يشتري سو 30 نسخة ايركوت يشتري منصة بالأساس تستطيع استقبال تعديلات غربية عليها اي هناك نية مسبقة لتجهيزها ب معدات غربية او غير روسية المنشئ بصفة عامة عكس نسخ كنامبو من سو 30 تستقبل التعديلات الروسية فقط ..
 
Such maneuvers may be useful for evading missiles or dogfighting at close ranges—though they leave any aircraft in a low-energy state.
The Flanker-E can achieve a maximum speed of Mach 2.25 at high altitude (equal to the F-22 and faster than the F-35 or F-16) and has excellent acceleration. However, contrary to initial reports, it appears it may not be able to supercruise—perform sustained supersonic flight without using afterburners—while loaded for combat. Its service ceiling is sixty thousand feet, on par with F-15s and F-22s, and ten thousand feet higher than Super Hornets, Rafales and F-35s.

The Su-35 has expanded fuel capacity, giving it a range of 2,200 miles on internal fuel, or 2,800 miles with two external fuel tanks. Both the lighter titanium airframe and the engines have significantly longer life expectancies than their predecessors, at six thousand and 4,500 flight hours, respectively. (For comparison, the F-22 and F-35 are rated at eight thousand hours).
The Flanker airframe is not particularly stealthy. However, adjustments to the engine inlets and canopy, and the use of radar-absorbent material, supposedly halve the Su-35’s radar cross-section; one article claims it may be down to between one and three meters. This could reduce the range it can be detected and targeted, but the Su-35 is still not a “stealth fighter.”

سرعتها 2.25 ماخ اقصي ارتفاع لديها موازى للرابتور و اف 15 و افضل في السرعة و التسارع من معظم مقاتلات الجيل الرابع ++ و قادرة علي التفوق علي مقاتلات جيلها
تملك مدي 4500 كم مع خزاني وقود
\تم تخفيض بصمتها الرادارية الي 1 م2 - 3 م2

تسليح لا يضاهي

At long range, the Su-35 can use K-77M radar-guided missiles (known by NATO as the AA-12 Adder), which are claimed to have range of over 120 miles.

For shorter-range engagements, the R-74 (NATO designation: AA-11 Archer) infrared-guided missile is capable of targeting “off boresight”—simply by looking through a helmet-mounted optical sight, the pilot can target an enemy plane up sixty degrees away from where his plane is pointed. The R-74 has a range of over twenty-five miles, and also uses thrust-vectoring technology.
The medium-range R-27 missile and the extra long-range R-37 (aka the AA-13 Arrow, for use against AWACs, EW and tanker aircraft) complete the Su-35’s air-to-air missile selection.
Additionally, the Su-35 is armed with a thirty-millimeter cannon with 150 rounds for strafing or dogfighting.
The Flanker-E can also carry up to seventeen thousand pounds of air-to-ground munitions. Historically, Russia has made only limited use of precision-guided munitions (PGMs) compared to Western air forces. However, the capability for large-scale use of such weapons is there, if doctrine and munition stocks accommodate it.
 
اي ضغوط سياسية ؟؟ MKM مثلا فيها MAWS و LWS و HUD اكثر تطور هذه الاشياء لا توفرها روسيا ومن يشتري سو 30 نسخة ايركوت يشتري منصة بالأساس تستطيع استقبال تعديلات غربية عليها اي هناك نية مسبقة لتجهيزها ب معدات غربية او غير روسية المنشئ بصفة عامة عكس نسخ كنامبو من سو 30 تستقبل التعديلات الروسية فقط ..
الروس مستعدين لدمج مكونات غربية علي سلاحهم للتسهيل علي زبائبهم لكنهم ايضا يطورون ما يماثل الانضمة الغربية و السو 35 مجهزة بشكل ممتاز
 
عودة بسيطة في تاريخ
ّالتجربة العراقية في حرب الايرانية من اصل 38 اسقاط كان نصيب bvr فيها اربعة فقط (ثلاث ار40 وواحد ار 23)

والمواجهة الاراتيرية الاثيوبية والفشل الذريع للار27 (صاروخ واحد حقق اصابة من اصل 24 )
 
الروس مستعدين لدمج مكونات غربية علي سلاحهم للتسهيل علي زبائبهم لكنهم ايضا يطورون ما يماثل الانضمة الغربية و السو 35 مجهزة بشكل ممتاز
'طبعا السو 35 اعتبرها احسن مقاتلة روسية لا اشكك فيها حديثي كان عن فرق نسخ السو 30 من يتجه لل إيركوت يعرف مسبقا انه يمكنه تجهيزها ب معدات غربية ومن يتجه لل كنامبو يبقى مقيد بالتجهيزات الروسية اي الهند و ماليزيا والجزائر لديهم تجهيزات غير روسية ب اختيارهم وليس ب ضغط من الغرب
 
لا ماضي ولا شيء .. الاشتباك الهندي الباكستاني الأخير أطلقت فيه صواريخ bvr مثل الامرام وضد طائرة معتوهه عسكريا مثل ميج 21 ومع ذلك استطاعت الإفلات منه بسهوله
لتكون مصدق حكاية مناورة سوخوي30 لاربع صواريخ امرام
 
عودة بسيطة في تاريخ
ّالتجربة العراقية في حرب الايرانية من اصل 38 اسقاط كان نصيب bvr فيها اربعة فقط (ثلاث ار40 وواحد ار 23)

والمواجهة الاراتيرية الاثيوبية والفشل الذريع للار27 (صاروخ واحد حقق اصابة من اصل 24 )
السجل القتالي لل امرام لن يستطيع ان يشكك فيه احد رغم محاولات تقليل يتيمة المعتادة من البعض فقد عمل مجازر في المقاتلات الروسية

It is important to remember that this data is based on early A, B and C models from 1992-99. Since then, AMRAAM has been upgraded at least 5 times (C4, C5, C6, C7 & D)
168222

ومازال يفتك بها مرورا بتركيا عندما اسقطت سو 24 وصولا ل باكستان
 
بعد رصد السوبرفلانكر للرابتور في سوريا و امكانية تحديد موقعها من مسافات بعيدة بالتعاون بين مقاتلتين يوجد بينهما اتصال داتا لينك الامريكان منزعجون و يبحثون عن حل لمشكلة الرصد الكهروبصري الذي يبطل الشبحية خصوصا و ان الروس لديهم صواريخ بتوجيه حرار بعيد المدي يمكن ان تطلق تجاه الرابتور اعتمادا علي تلك المستشعرات ما يشكل خطرحقيقيا علي مقاتلاتهم الشبحية
While infrared has traditionally not had the ability generate range data for a weapons quality track, modern data-networks and computer algorithms have changed that. “If you have a single IRST ship, with your IRST, you can get a line of bearing—it’s going to see a hot spot out there, what direction it’s in, but it doesn’t have the distance. You don’t have a weapons quality track,” Kornegay said. “Now if you combine two aircraft, the fusion algorithm, now you have lines of bearing from two different sources. Where those two sources cross, the algorithm is going to compute a weapons quality track on that aircraft. So that’s a huge advantage for the warfighter to see that long before you’re in the enemy’s radar range.”

The Pentagon will likely have to take into account infrared as a potential threat to stealth aircraft as it develops the requirements for future fighter aircraft.
Dave Majumdar is the former defense editor for the National Interest
 
لا ماضي ولا شيء .. الاشتباك الهندي الباكستاني الأخير أطلقت فيه صواريخ bvr مثل الامرام وضد طائرة معتوهه عسكريا مثل ميج 21 ومع ذلك استطاعت الإفلات منه بسهوله

المج حقيقة ليست معتوهه :) هي والسو نجحت بتضليل الامرام بفضل بود التشويش الاسرائيلي ......................
 
عودة
أعلى