هآرتز الاسرائيلية: السعودية تسعى لأن تكون دولة عظمى

[طير حر]

لماذا؟!

اكبر سوق تستفيد منه تركيا ويدر عليها ارباح هي الاسواق العربية
تخيل ان تتقلص حصة تركيا في هذه الاسواق والتي تعتمد الشركات التركية على الإيرادات منها للاستمرار وتطوير المنتجات
مع العلم ان تركيا تستثمر لهذا الهدف واقتطاع حصص اكبر في السوق العربية لكي تجني ثمار خططها
منافسة تركيا يضع استثماراتها في مهب الريح​

 

[آلـــديَجۆر]

مارايك بمحركات ارامكو الجديده مع Achates

 

[طير حر]

وضح كلامك حتى نستفيد[/

اكبر سوق تستفيد منه تركيا ويدر عليها ارباح هي الاسواق العربية
تخيل ان تتقلص حصة تركيا في هذه الاسواق والتي تعتمد الشركات التركية على الإيرادات منها للاستمرار وتطوير المنتجات
مع العلم ان تركيا تستثمر لهذا الهدف واقتطاع حصص اكبر في السوق العربية لكي تجني ثمار خططها
منافسة تركيا يضع استثماراتها في مهب الريح​

 

[العنصر٧١]

اتفق معه بخصوص ان الشَراكات الضخمه الي وقعت الى الان لا يوجد بالبلد ما يدعمها من بنيه تحتيه و مهندسين

سهل انك تجيب كل شركات العالم بشكل سريع لاكن صعب انك تبني قاعده صناعيه بثلاث سنوات والمهندسين السعوديين الى الان لايخدمون هذا التوجه فهم بين عاطل وبين تخصصات مدنيه اغرقت السوق ولا تخدم الصناعه العسكريه والتطور الي مقبلين عليه

اذا نبي نستفيد من الشركات لازم يكون عندنا مهندسين ومصانع وخطوط امداد وصيانه بحيث تنقل لنا كل شركه تقنيتها ببساطه ، اما انك تعقد الامور على الشركه وتحط عليها عوائق مثل عدم وجود قوه صناعيه سعوديه الا بعده شركات تعد على الاصابع
التقنيات الي حصلنا عليها نحتاج نشتغل على مصانع وجامعات عشان نترجمها لمنتجات و نستطيع بعدها ان نطور هذه المنتجات ثم نقول اننا دخلنا السباق العالمي


مثال بسيط > حصلنا على تقنيه طائرات اوكرانيه من سنوات و الى الان لايوجد مصنع قادر على صناعتها ، التايفون كان في حديث عن تجميع او انتاج محلي ولم يحصل بسبب عدم توفر الاحتياجات الاساسيه

 

[Eisa-222]

المقال يفتقر الموضوعية من حيث المقارنه بين السعوديه وتركيا

تركيا لها عشرات السنين بدايه في الصناعه العسكريه ولكن تطورها محدود نسيبا مقارنه بباقي الدول مثل اوكرانيا وجنوب أفريقيا وكوريا الجنوبية

السعوديه توها بدايه المشوار

من ناحيه الايادي العامله تحتاج السعوديه لعدده سنوات فقط

 

[أبو يعقوب]

هناك الكثير من المواضيع وهناك بعض الاخوة يحب المبالغة سواء سلبا او ايجابا. لكن دعني اقول لك الحقائق facts

السعودية مستعجلة بشكل محموم لنقل كل ما تستطيع نقله محليا لاسباب متعددة. سأكتب مقال عن لماذا السعودية تراهن على بعض التقنيات.

في إنتظارك

 

[momaiz1]

اسرائيل نفسها جميع منتجاتها نقل تقنيات ومشاركة مع شركات أمريكية
لن تجد منتج اسرائيلي بدون تقنيات أمريكية وبصمات أمريكية وأغلبها حتى التصميم أمريكي

وما المانع من نقل التقنيات من دول متقدمة

اسرائيل اكلت بعقول العرب اجمع حلاوة بأنها دوله خارقه صناعيا ​

إسرائيل مبسوطة جدا دول فاشله حاليا دون مستقبل أو خطط والإعلام الغربي شغال ومشغلهم في ماضي انتهى ولن يعود ..

هم يريدون دول الشرق الأوسط هكذا فاشله تعتمد عليهم لا تقارن بإسرائيل ويشغلونهم باوهام الماضي السحيق حتى لا يرو واقعهم المرير ثم يعملوا ويطوروا واقعهم ..

ووجدوا حمقى تبنوا ذلك هههههههههه..


لكن نحن السعوديون مع كامل احترامي لسنا حمقى مثلهم..

 

[JljJj]

شكرا أخي على الموضوع

الكثير من تعليقات الأخوة فيها شئ من الصحه

لكن دعوني أعطيكم بعض المعلومات بحكم قربي من بعض الشخصيات و الجهات المتعلقه بهذا المجال بالمملكه

- شوير لا أحتاج أن أتكلم عنه فهو شخص محترف ومتخصص بهذا المجال و سمعته تسبقه فقد أدار شركة من أكبر و أفضل الشركات العالميه تقدما بالتكنولوجيا و لكن ( ضع تحتها ألف خط ) عندما تكون لديك فيراري و قائدها أحمق فهذه مشكله ، يرأس شوير شخص أحمق لا يستمع إلى نصائح شوير ببعض الأمور و لا يفقه بأبجديات الصناعه العسكرية أو حتى المهارات الإدارية
وهنا لا أقصد سمو ولي العهد ، بل شخص آخر
و لحل هذه المشكله يجب على الدولة ربط شوير بسمو ولي العهد مباشرة

- أيضا مشكله آخرى التنويع الكبير بأنواع السلاح و من أكثر من مصدر لنفس النوع ، و أرى أن هذه مشكله كبيرة ، تكبير اللقمه و فمك ما زال صغيرا سيجعلك تغص بها ، عليك التركيز على الأسلحة النوعية المهمه مثل الدفاع الجوي و الذخائر و محركات الطائرات و غيرها

- نقص الكوادر و خصوصا المهندسيين و بشكل اقل الفنيين ، يجب على المملكة التركيز على الإبتعاث بقوة خلال الفترة القادمه بجميع المجالات العلميه التي تتعلق بالصناعه العسكرية و بسرعه ، و احلالها بدلا من الأجانب

- يجب على المملكه الإنتباه لموضوع مهم ألا وهو نقل معرفه مع التصنيع ، لا يوجد فائدة من التدريب على التصنيع دون معرفة كيف صنعتها

- يجب على المملكة التركيز على البحث و التطوير بعد التوطين و الا ستستمر بشراء الاسلحة توطين كل ما هو جديد

- يجب على المملكه الإهتمام بموضوع التصميم ، صناعة الشئ من الصفر ، و لا يوجد لدينا مهندسيين متخصصين و جهات متخصصه بهذا الجانب

- توجد مشكله آخرى هندسة المواد ، و تصنيع المواد الأولية ، و كذلك المنتجات المساندة مثل الكفرات و غيرها

- لا تعلن عن مشاريعك الا بعد الانتهاء منها تماما و يصبح المنتج جاهزا حتى لا تفتح عليك أعين تريد بك شرا و تحاول إفشالك و تعطيلك مثل عين سيئة الذكر الكيان الصهيوني و محللهم بأعلى الخبر ( يا رب أعمهم و شل أطرافهم )

 

[نمر]

في الحقيقة لا نحرص على الألقاب
حرصنا الأساسي على امتلاك القوة وكل متطلباتها
اندرياس شوير إداري ممتاز لاشك. .. لكن العمل الحقيقي يقوم به أصحاب النجوم اللامعه

 

[نمر]

زج اسم تركيا في المقال غير مبرر
فلن نتنازل كما تنازل الأتراك ..
ولن يكون أبناؤنا الدم الرخيص للناتو
ولن نجعل من أرضنا خط الدفاع الأول عن أوربا
والنهاية ترفض أوربا انضمام تركيا للاتحاد الأوربي ...

 

[طير حر]

شكرا أخي على الموضوع

الكثير من تعليقات الأخوة فيها شئ من الصحه

لكن دعوني أعطيكم بعض المعلومات بحكم قربي من بعض الشخصيات و الجهات المتعلقه بهذا المجال بالمملكه

- شوير لا أحتاج أن أتكلم عنه فهو شخص محترف ومتخصص بهذا المجال و سمعته تسبقه فقد أدار شركة من أكبر و أفضل الشركات العالميه تقدما بالتكنولوجيا و لكن ( ضع تحتها ألف خط ) عندما تكون لديك فيراري و قائدها أحمق فهذه مشكله ، يرأس شوير شخص أحمق لا يستمع إلى نصائح شوير ببعض الأمور و لا يفقه بأبجديات الصناعه العسكرية أو حتى المهارات الإدارية
وهنا لا أقصد سمو ولي العهد ، بل شخص آخر
و لحل هذه المشكله يجب على الدولة ربط شوير بسمو ولي العهد مباشرة

- أيضا مشكله آخرى التنويع الكبير بأنواع السلاح و من أكثر من مصدر لنفس النوع ، و أرى أن هذه مشكله كبيرة ، تكبير اللقمه و فمك ما زال صغيرا سيجعلك تغص بها ، عليك التركيز على الأسلحة النوعية المهمه مثل الدفاع الجوي و الذخائر و محركات الطائرات و غيرها

- نقص الكوادر و خصوصا المهندسيين و بشكل اقل الفنيين ، يجب على المملكة التركيز على الإبتعاث بقوة خلال الفترة القادمه بجميع المجالات العلميه التي تتعلق بالصناعه العسكرية و بسرعه ، و احلالها بدلا من الأجانب

- يجب على المملكه الإنتباه لموضوع مهم ألا وهو نقل معرفه مع التصنيع ، لا يوجد فائدة من التدريب على التصنيع دون معرفة كيف صنعتها

- يجب على المملكة التركيز على البحث و التطوير بعد التوطين و الا ستستمر بشراء الاسلحة توطين كل ما هو جديد

- يجب على المملكه الإهتمام بموضوع التصميم ، صناعة الشئ من الصفر ، و لا يوجد لدينا مهندسيين متخصصين و جهات متخصصه بهذا الجانب

- توجد مشكله آخرى هندسة المواد ، و تصنيع المواد الأولية ، و كذلك المنتجات المساندة مثل الكفرات و غيرها

- لا تعلن عن مشاريعك الا بعد الانتهاء منها تماما و يصبح المنتج جاهزا حتى لا تفتح عليك أعين تريد بك شرا و تحاول إفشالك و تعطيلك مثل عين سيئة الذكر الكيان الصهيوني و محللهم بأعلى الخبر ( يا رب أعمهم و شل أطرافهم )

كلامك ينم عن معرفه كبيرة
أصبت كبد الحقيقه
​

 

[معتز7]

بعطيك معلومة حطها أمامك
وتذكرها جيدا
نهضة المملكة صناعيا سيكون نهاية الصناعه والاقتصاد التركي
تركيا تستميت لضرب المملكة لهذا السبب​

وكذلك تحول المملكة كمركز لوجستي عالمي بحريا وجويا، يضرب مطار تركيا الأكبر في العالم، وتركيا كانت تريد أن تصبح هي دولة الوصل بين آسيا وأوروبا ومشروع نيوم يكسر الهدف التركي

 

[m2abuassi]

اسرائيل علي قولة المصريين تاكل بعقل الشعب السعودي حلاوة

الدليل ان السعودية لازالت تنقل التقنيات

هناك دول صنعت بدون مساعدة ومن دون نقل التقنيات من تلقاء نفسها والسعودية تنقل التقنيات الان وببطء لا يوصف مع انها تمتلك الامكانات المادية

زمان كنا نعاير دول الخليج إنها تصدر النفط الخام الرخيص وتستورد المشتقات والبتروكيماويات الغالية والآن دول الخليج تصدر وتصدر ما مايخطر عل بالك من صناعات تعدينية وبتروكيماويات ونفس الشي يقاس عل الصناعات العسكرية فقط سنوات قليلة وراح يتم إستيعاب ماينقل تقنيته وتبدأ مرحلة الإبتكار والتطوير ورفع نسبة التوطين في صناعة المنتجات العسكرية.

 

[PRITISHPLUS]

معلومة عن العنصر البشري السعودي .. عملاقين النفط والبتروكيماويات السعوديين ارامكوا وسابك قائمة على العنصر البشري السعودي من مهندسين وفنيين

العنصر البشري السعودي ان وجد المال والبيئة الجيدة يعمل بشكل ممتاز

المشكلة اعمق مما ذُكر

 

[KILL ZONE]

اسرائيل علي قولة المصريين تاكل بعقل الشعب السعودي حلاوة

الدليل ان السعودية لازالت تنقل التقنيات

هناك دول صنعت بدون مساعدة ومن دون نقل التقنيات من تلقاء نفسها والسعودية تنقل التقنيات الان وببطء لا يوصف مع انها تمتلك الامكانات المادية

كلامك سليم، و لا يمكن ان يقوم الاسرائيليين بمدح دوله الا للتمهيد لدمارها...قال الاسرائيليين نفس هذا الكلام عن العراق و ايران و سوريا و مصر...و منذ معاهدة السلام المصرية الاسرائيلية توقف هذا الكلام عن الظهور، مصر قامت بشراء المسترال و لم يتحدث اي اسرائيلي عن الموضوع، و الاخوه هنا يملؤهم الفخر ان اسرائيل تتابع توقيع اتفاقيات لا اكثر و كأنه شيء جيد

 

[momaiz1]

كلامك سليم، و لا يمكن ان يقوم الاسرائيليين بمدح دوله الا للتمهيد لدمارها...قال الاسرائيليين نفس هذا الكلام عن العراق و ايران و سوريا و مصر...و منذ معاهدة السلام المصرية الاسرائيلية توقف هذا الكلام عن الظهور، مصر قامت بشراء المسترال و لم يتحدث اي اسرائيلي عن الموضوع، و الاخوه هنا يملؤهم الفخر ان اسرائيل تتابع توقيع اتفاقيات لا اكثر و كأنه شيء جيد

إسرائيل ليست مقياس الصح او الخطأ بل العمل على أرض الواقع..

مع كامل احترامي لك استنادك على أن آراء إسرائيل اهم من الواقع استناد سطحي وساذج جدا..

السعودية لديها رؤية لتزداد قوة ونفوذ وتأثير أكثر في العالم وليس لمجرد ذكر إسرائيل ذلك ننفي كل ذلك..

بلاش تسطيح للأمور..

 

[Atom1]

دولة عظمي !

مش عظمي..
عظمى

اسرائيل نفسها جميع منتجاتها نقل تقنيات ومشاركة مع شركات أمريكية

هو عارف بس يمكن ما يبي يتكرر أكل الإسرائيليين حلاوة بعقول غيرنا في السابق..
حنين

 

[Atom1]

give it an advantage that most Arab countries cannot supply

ما أفهم كيف فات عليك أن موست أرب كنتريز لا تعني السعودية بالضرورة..!

جد الجامعات السعودية صعوبة في تعيين الطلاب للإدارات التكنولوجية لأنها تحتاج إلى عمل أصعب بكثير من العلوم الاجتماعية والإنسانية

هذا غير صحيح..بل الطلاب هم من يجدون صعوبة في القبول لا العكس..واسأل البترول والمعادن.

ملكة العربية السعودية تشعر بالغيرة من الصناعات الدفاعية في دول مثل تركيا وإيران

هذي بس تبين لك الباقي

تريات الأجنبية ، هي مثال على بلد قرر تغيير الاتجاه وإنتاج جزء كبير من احتياجاته العسكرية من تلقاء نفسه ، وحتى خصخصة بعض مصنعي الأسلحة التابعين

أليس هذا ما نقوم به

صدرت تركيا أسلحة بقيمة ملياري دولار في العام الماضي ، وبدأت 2019 بما يزيد عن 175 مليون دولار في مبيعات الأسلحة - زيادة بنسبة 64٪ مقارنة بالمبيعات في يناير 2018. وقال وزير الدفاع التركي خلوصي أكار إن تركيا تزود نفسها بـ 70٪ من احتياجاتها العسكرية. تعتزم زيادة هذه القدرة

حسب علمي المتواضع أن تركيا بدأت من السبعينات أو حواليها وهي مع هذا تتلقى دعم الناتو والدول الأوربية..ومع هذا لم تصل إلى ما نطمح نحن إلى الوصول إليه بدعم تقني أقل.

جزئياً لأنها عضو في حلف الناتو. وعلى عكس المملكة العربية السعودية ، لا تحتاج إلى استئجار طيارين أجانب للطيران أو الحفاظ على طائراتها القتالية

 

[رحال 2010]

من رأيي ان تركيا استفادت من امرين لا تستطيع السعودية الاستفادة منهما:

١- ان المانيا ساعدت تركيا ماليا وصناعيا بشكل كبير في بدايات تركيا. تخيل يا عزيزي عندما تأخذ المانيا بيدك وتفتح لك جزء من صناعاتها وتساعدك في بناء استراتيجية القطاع من الصفر وتعطيك فوق هذا عشرات المليارات من القروض. هذا لوحدة كافي ليعطي الاتراك افضلية خصوصا انهم بدأوا قبل السعوديين بعشرين سنة على الاقل.

٢- الاتراك استفادوا من الاسرائيليين في تطوير قطاع التصنيع العسكري لديهم والسعوية حتى الان ملتزمة بعدم التعامل المباشر مع الاسرائيليين في اي مجال. وللاسف هذا الشرط الذي وضعته السعودية على نفسها بسبب ولاءها لآلام اشقاءها تسبب في تأخير الصناعة السعودية بينما الاتراك ليس لديهم هذا الحاجز الاخلاقي بل هم مسرورون بالتعامل مع الاسرائيليين وتبني خط اعلامي (وفقط) داعم لآلام اشقائهم.

وقبل هذا كله، اعتقد ان السعودية بدأت منذ سنتين وتركيا بدأت منذ عشرين سنة على الاقل بجرعة في الوريد من المانيا ثم لاحقا اسرائيل. من غير المنصف المقارنة بين القطاعين السعودي والتركي. فيما السعودية تعمل الان بحماس لا تنس انه لا يزال يوجد عمال في المهن الدنيا في السعودية من تركيا، معلمين الشاورما والحلاقين والميكانيكيين في تصليح السيارات. هذه الاشياء متوازية وربطها ببعض تعسفي، كما ربط صاحب المقال

كلام عين العقل

واضيف عليه

ان التعاون الالماني التركي ليس منذ 20

المانيا وتركيا بينهم تعاون ممتد لاكثر من 150 سنه

تركيا كانت قبل مئات السنين دولة عظمى وبسبب تخلفها الفكري انتكست انتكاسة شنيعه وسبقتها الدول الأوربيه صناعيا

رغم ان تركيا كان لديها علاقات ممتازة مع دول عظمى أخرى مثل المانيا

لكن انظر الان اين تركيا واين المانيا

فالمانيا حاليا على راس هرم الدول الصناعيه وفي المقابل تركيا دولة ناشئة صناعياً

تركيا رغم كل ما هو متوفر لها تعتبر متخلفه صناعياً عن الدول التي كانت اقل منها في الماضي

الان تركيا تحاول تصحيح الماضي وبدأت تستفيد مما يقدمه لها حلف الناتو وخصوصا الحليف القديم المانيا

 

[العزيزي]

النهضة السعودية الصناعية والتقنية لاتجعلها بمعنى عظمى كما يتخيل البعض مثل امريكا فجأة مثلا ولكن قوة فوق اقليمية قادرة على فرض نفوذها وكلمتها في منطقتها والمحيط القريب
السعودية حاليا بوضعها الحالي قوة اقليمية لها وزنها وحركتها في المنطقة مع وجود قوى اقليمية لديها قدرات صناعية وتقنية تجعلها متفوقة ومع ذلك تزاحمهم السعودية وتدفعهم بعيدا في احيان كثيرة فما ظنك لو امتلكت هذه الدولة قدرات صناعية وتقنية مما يعني قوة اقتصادية وعسكرية مستقلة ومؤثرة بشكل كبير مما ينتج عنه قوة سياسية متقدمة عن القوة الحالية
وهذا مايسعى الاتراك والاسرائيلين لمنعه فعند نهوض السعودية يعني سقوط تركيا فالدول تتعامل بمبدأ خذ وهات
مايوجد لدى الاتراك تقنية وصناعية ولكن مرتبطة بقروض ومخاطر بينما السعودية قوية اقتصاديا فالتعامل معها اضمن للاستثمار