هآرتز الاسرائيلية: السعودية تسعى لأن تكون دولة عظمى

[تكتيكي]

السعودية تحتاج فقط ...! قيادات وطنية بكفائة عالية يكون هدفهم توطين الصناعة ب ايدي سعودية ولكن..!
التوطين ( الوهمي ) اللي اسميه عندما يكون التقنية لديك ولكن تعتمد على الاجانب و خصوصاً ( العرب )

نعم صحيح هذه النقطه هي الاهم السعوده وليس التوطين هناك فرق شاسع
لدينا مهندسين بارعين في الشركات السعوديه الكبرى وغير المبتعثين بالاف
لايعلم الصهيوني انهم بنو ترسانتهم الدفاعيه بثلث عدد سكان السعوديه اذا مايقوله غير صحيح

 

[Alucard]

والسعودية تنقل التقنيات الان وببطء لا يوصف

ممكن تفاصيل لو سمحت.

تحية،

 

[Mind]

المملكة تفاجئ العالم كل يوم صمودها مشاريعها اتفاقياتها تحركاتها، بطئ!! مبالغة!!
بعض الناس خارج النطاق العالمي والأحداث

#السعودية_العظمى

 

[Firas607]

قرأت المقال. ما رأيك بهذه الفقرة

The difference between the Saudi vision and the Turkish capability is enormous. Turkey may not be able to compete with Saudi Arabia in the amount of money it produces, but the experienced, skilled and educated workers in Turkey give it an advantage that most Arab countries cannot supply

الفرق بين الرؤية السعودية والقدرة التركية هائل. قد لا تكون تركيا قادرة على التنافس مع المملكة العربية السعودية في حجم الأموال ، لكن الخبرة والمهارة والمتعلمين في تركيا يمنحونها ميزة لا تستطيع معظم الدول العربية توفيرها.

 

[حازم]

قرأت المقال. ما رأيك بهذه الفقرة

The difference between the Saudi vision and the Turkish capability is enormous. Turkey may not be able to compete with Saudi Arabia in the amount of money it produces, but the experienced, skilled and educated workers in Turkey give it an advantage that most Arab countries cannot supply

الفرق بين الرؤية السعودية والقدرة التركية هائل. قد لا تكون تركيا قادرة على التنافس مع المملكة العربية السعودية في حجم الأموال ، لكن الخبرة والمهارة والمتعلمين في تركيا يمنحونها ميزة لا تستطيع معظم الدول العربية توفيرها.

لاتستحق الرد

الذين قالوا نفس هذا الكلام عن السعودية في الستينات ، حاليا هم في ارذل الامم والمملكة تجاوزتهم بسنوات ضوئيه

 

[Firas607]

لاتستحق الرد

الذين قالوا نفس هذا الكلام عن السعودية في الستينات ، حاليا هم في ارذل الامم والمملكة تجاوزتهم بسنوات ضوئيه

كلام صاحب المقال

 

[الصامت]

دولة عظمي !!!!
مبالغات غير منطقية

لازم تحلم ثم تعمل ثم تنجز اذا لم نحلم بها لن نعمل لها ولن ننجز لها هذا حلمنا ونعمل عليه فما حلمكم...

 

[أبو يعقوب]

اسرائيل علي قولة المصريين تاكل بعقل الشعب السعودي حلاوة

الدليل ان السعودية لازالت تنقل التقنيات

هناك دول صنعت بدون مساعدة ومن دون نقل التقنيات من تلقاء نفسها والسعودية تنقل التقنيات الان وببطء لا يوصف مع انها تمتلك الامكانات المادية

ببطء؟! أستاذي.. اللهم لا حسد أنا بعمل refresh للمنتدي بلاقي السعودية نقلت تقنية حاجة جديدة

 

[Firas607]

لازم تحلم ثم تعمل ثم تنجز اذا لم نحلم بها لن نعمل لها ولن ننجز لها هذا حلمنا ونعمل عليه فما حلمكم...

هنالك قول بالانجليزي

Shoot for the moon، if you miss, you'll land among the stars.

 

[Power2030]

اذا كانت المقومات موجودة فليش لا ... بالنسبة للتخصصات الاكاديمية فهذا عيب يجب اصلاحه ، اذا علمنا ان تخصص الهندسة البحرية مثلا موجود بشكل محدود وفي جامعة واحدة فقط (جامعة) الملك عبدالعزيز ... ولا بأس من الاستفادة من العنصر الاجنبي حتى اصلاح الخلل.

 

[Firas607]

ترجمة كاملة للمقالة

في مقابلة مع موقع أخبار الدفاع في أغسطس ، قال شوير إن هدف المملكة هو الوصول إلى 50 بالمائة من الإنتاج المحلي من احتياجات المملكة العربية السعودية العسكرية بحلول عام 2030 ، مقابل 2 بالمائة فقط اليوم.

إن تحقيق هذا الهدف سيوفر بشكل مباشر 40،000 وظيفة وحوالي 100،000 وظيفة أخرى بشكل غير مباشر - وسوف يضع المملكة العربية السعودية ضمن أكبر 25 منتجي أسلحة في العالم. هذا الهدف ، الذي يشمل جزءًا من خطة الإصلاح التي أعلن عنها الأمير محمد قبل عامين ، رؤية 2030 ، التي تهدف إلى تنويع مصادر الإيرادات في المملكة وتقليل اعتمادها على النفط - وربما أيضًا تقليل الاعتماد العسكري للبلاد على مصنعي الأسلحة الغربية . تحظى هذه الرؤية بدعم مالي قوي: 50 مليار دولار سنوياً من ميزانية الدفاع السعودية.

لكن التمويل السخي ليس سوى جزء من الحل. يقول Schwer أن استراتيجية المشتريات العسكرية في المملكة العربية السعودية يجب أن تتحول من علاقة بائع-عميل إلى شراكة مع موردين عالميين. وسيتطلب ذلك من المصنعين الأجانب شراء منتجات سعودية محلية بقيمة 50 في المائة من العقود ونقل تكنولوجيا التصنيع إلى البلاد وتدريب العمال المحليين وبناء خطوط إنتاج في المملكة العربية السعودية كشرط للمبيعات. هنا تكمن العقبات الحقيقية للحلم بتأميم الإنتاج الدفاعي ، كما هو الحال بالنسبة لأي تصنيع آخر يتطلب قوة بشرية مدربة ومعرفة تكنولوجية متقدمة.

تعاني المملكة العربية السعودية من نقص مزمن في القوى العاملة التكنولوجية التي ستتمكن من بناء صناعة محلية متطورة في السنوات القادمة. على الرغم من تشجيع التعليم التكنولوجي وإرسال وفود الطلاب إلى الدول الغربية ، فإن الفجوة بين ما هو موجود اليوم وما تحتاجه البلاد لا تزال تتزايد. تجد الجامعات السعودية صعوبة في تعيين الطلاب للإدارات التكنولوجية لأنها تحتاج إلى عمل أصعب بكثير من العلوم الاجتماعية والإنسانية.

يفضل معظم الطلاب دراسة المهن "الأسهل" التي تسمح لهم بالحصول على وظائف مريحة في القطاع الحكومي ، أو على الأقل في الشركات الخاصة. تشكو الشركات الأجنبية الخاصة التي تعمل في المملكة العربية السعودية من أن العمال السعوديين يجدون صعوبة في تبني ثقافة عمل الشركات ، من أجل الوفاء بالجداول الزمنية الصارمة ، وتنفيذ خطط العمل بدقة وحتى فهم ما يطلب منهم القيام به. في بعض الأحيان تفضل هذه الشركات دفع أجور موظفي السعودية وتطلب منهم البقاء في منازلهم لأن وجودهم في الوظيفة يتعارض مع عمل الآخرين. إن شرط توظيف السعوديين هو جزء من التشريع الواسع الذي يهدف إلى تأميم العمل في المملكة ، لكن هذا التشريع لا يأخذ في الاعتبار الصعوبات التي يخلقها لأرباب العمل - على الرغم من الفوائد التي يحصلون عليها مقابل توظيف السعوديين.

المملكة العربية السعودية تشعر بالغيرة من الصناعات الدفاعية في دول مثل تركيا وإيران ، التي حولت القطاع إلى مصدر دخل قوي. تسمح الإيرادات بدورها للبلدان بأن تعتمد أكثر فأكثر على الإنتاج المحلي ، وكما هو الحال في حالة إيران، لم يكن أمام إيران من خيار سوى تطوير قدراتها التكنولوجية الخاصة بها ، والتي أعطتها القدرة على تطوير الصواريخ الباليستية ، والمركبات الجوية التي تعمل عن بعد ، والسفن الحربية ، ومجموعة واسعة من الذخائر ، بالإضافة إلى برنامجها النووي ، الذي يعتمد على المعرفة التي قامت بشرائها ، ولكن أيضا على الإدارة المحلية والتنمية. وتركيا ، التي كانت حتى قبل نحو عقد من الزمن تعتمد على التكنولوجيا والمشتريات الأجنبية ، هي مثال على بلد قرر تغيير الاتجاه وإنتاج جزء كبير من احتياجاته العسكرية من تلقاء نفسه ، وحتى خصخصة بعض مصنعي الأسلحة التابعين له.

صدرت تركيا أسلحة بقيمة ملياري دولار في العام الماضي ، وبدأت 2019 بما يزيد عن 175 مليون دولار في مبيعات الأسلحة - زيادة بنسبة 64٪ مقارنة بالمبيعات في يناير 2018. وقال وزير الدفاع التركي خلوصي أكار إن تركيا تزود نفسها بـ 70٪ من احتياجاتها العسكرية. تعتزم زيادة هذه القدرة.

الفرق بين الرؤية السعودية والقدرة التركية هائل. قد لا تكون تركيا قادرة على منافسة المملكة العربية السعودية في حجم الأموال ، لكن العمال ذوي الخبرة والمهارة والمتعلمين في تركيا يمنحونها ميزة لا تستطيع معظم الدول العربية توفيرها. لدى تركيا أسواق في الغرب والشرق الأقصى غير مفتوحة لإيران ، كما أنها تحصل على خبرة عسكرية على الأرض وتتعلم منها دروساً صناعية - بطريقة مماثلة لتجربة إسرائيل العسكرية. ليست تركيا هي الصورة المثالية لقوة عسكرية ، ولكنها اتخذت خطوة كبيرة إلى الأمام في إنتاج أسلحة متقدمة على مدى العقد الماضي ، مما يدل على تفكيرها الاستراتيجي طويل الأجل. والآن تكمن مشكلة تركيا في مجال العمالة الماهرة في مجال "نزيف الأدمغة". وتشعر الصناعات العسكرية بالقلق من هجرة 200 مهندس على الأقل إلى البلدان الغربية في الأشهر القليلة الماضية. ولكن هذه الهجرة تدل على وفرة العمال الأتراك المهرة.

على عكس الطلاب السعوديين ، في تركيا يمكن للشباب الحصول على جميع التدريب اللازم في الجامعات والمعاهد المحلية. تتمتع تركيا أيضاً بميزة القدرة على استيراد المعرفة ، جزئياً لأنها عضو في حلف الناتو. وعلى عكس المملكة العربية السعودية ، لا تحتاج إلى استئجار طيارين أجانب للطيران أو الحفاظ على طائراتها القتالية. ستحتاج المملكة العربية السعودية لسنوات أخرى لتساوي تركيا في مجال الإنتاج الدفاعي ، ولكن على الأقل يمكنها تحمل الاستمرار في الشراء حتى ذلك الوقت لما تحتاجه.

 

[Alucard]

قرأت المقال. ما رأيك بهذه الفقرة

The difference between the Saudi vision and the Turkish capability is enormous. Turkey may not be able to compete with Saudi Arabia in the amount of money it produces, but the experienced, skilled and educated workers in Turkey give it an advantage that most Arab countries cannot supply

الفرق بين الرؤية السعودية والقدرة التركية هائل. قد لا تكون تركيا قادرة على التنافس مع المملكة العربية السعودية في حجم الأموال ، لكن الخبرة والمهارة والمتعلمين في تركيا يمنحونها ميزة لا تستطيع معظم الدول العربية توفيرها.

من رأيي ان تركيا استفادت من امرين لا تستطيع السعودية الاستفادة منهما:

١- ان المانيا ساعدت تركيا ماليا وصناعيا بشكل كبير في بدايات تركيا. تخيل يا عزيزي عندما تأخذ المانيا بيدك وتفتح لك جزء من صناعاتها وتساعدك في بناء استراتيجية القطاع من الصفر وتعطيك فوق هذا عشرات المليارات من القروض. هذا لوحدة كافي ليعطي الاتراك افضلية خصوصا انهم بدأوا قبل السعوديين بعشرين سنة على الاقل.

٢- الاتراك استفادوا من الاسرائيليين في تطوير قطاع التصنيع العسكري لديهم والسعوية حتى الان ملتزمة بعدم التعامل المباشر مع الاسرائيليين في اي مجال. وللاسف هذا الشرط الذي وضعته السعودية على نفسها بسبب ولاءها لآلام اشقاءها تسبب في تأخير الصناعة السعودية بينما الاتراك ليس لديهم هذا الحاجز الاخلاقي بل هم مسرورون بالتعامل مع الاسرائيليين وتبني خط اعلامي (وفقط) داعم لآلام اشقائهم.

وقبل هذا كله، اعتقد ان السعودية بدأت منذ سنتين وتركيا بدأت منذ عشرين سنة على الاقل بجرعة في الوريد من المانيا ثم لاحقا اسرائيل. من غير المنصف المقارنة بين القطاعين السعودي والتركي. فيما السعودية تعمل الان بحماس لا تنس انه لا يزال يوجد عمال في المهن الدنيا في السعودية من تركيا، معلمين الشاورما والحلاقين والميكانيكيين في تصليح السيارات. هذه الاشياء متوازية وربطها ببعض تعسفي، كما ربط صاحب المقال

 

[كوماندو]

ترجمة كاملة للمقالة

في مقابلة مع موقع أخبار الدفاع في أغسطس ، قال شوير إن هدف المملكة هو الوصول إلى 50 بالمائة من الإنتاج المحلي من احتياجات المملكة العربية السعودية العسكرية بحلول عام 2030 ، مقابل 2 بالمائة فقط اليوم.

إن تحقيق هذا الهدف سيوفر بشكل مباشر 40،000 وظيفة وحوالي 100،000 وظيفة أخرى بشكل غير مباشر - وسوف يضع المملكة العربية السعودية ضمن أكبر 25 منتجي أسلحة في العالم. هذا الهدف ، الذي يشمل جزءًا من خطة الإصلاح التي أعلن عنها الأمير محمد قبل عامين ، رؤية 2030 ، التي تهدف إلى تنويع مصادر الإيرادات في المملكة وتقليل اعتمادها على النفط - وربما أيضًا تقليل الاعتماد العسكري للبلاد على مصنعي الأسلحة الغربية . تحظى هذه الرؤية بدعم مالي قوي: 50 مليار دولار سنوياً من ميزانية الدفاع السعودية.

لكن التمويل السخي ليس سوى جزء من الحل. يقول Schwer أن استراتيجية المشتريات العسكرية في المملكة العربية السعودية يجب أن تتحول من علاقة بائع-عميل إلى شراكة مع موردين عالميين. وسيتطلب ذلك من المصنعين الأجانب شراء منتجات سعودية محلية بقيمة 50 في المائة من العقود ونقل تكنولوجيا التصنيع إلى البلاد وتدريب العمال المحليين وبناء خطوط إنتاج في المملكة العربية السعودية كشرط للمبيعات. هنا تكمن العقبات الحقيقية للحلم بتأميم الإنتاج الدفاعي ، كما هو الحال بالنسبة لأي تصنيع آخر يتطلب قوة بشرية مدربة ومعرفة تكنولوجية متقدمة.

تعاني المملكة العربية السعودية من نقص مزمن في القوى العاملة التكنولوجية التي ستتمكن من بناء صناعة محلية متطورة في السنوات القادمة. على الرغم من تشجيع التعليم التكنولوجي وإرسال وفود الطلاب إلى الدول الغربية ، فإن الفجوة بين ما هو موجود اليوم وما تحتاجه البلاد لا تزال تتزايد. تجد الجامعات السعودية صعوبة في تعيين الطلاب للإدارات التكنولوجية لأنها تحتاج إلى عمل أصعب بكثير من العلوم الاجتماعية والإنسانية.

يفضل معظم الطلاب دراسة المهن "الأسهل" التي تسمح لهم بالحصول على وظائف مريحة في القطاع الحكومي ، أو على الأقل في الشركات الخاصة. تشكو الشركات الأجنبية الخاصة التي تعمل في المملكة العربية السعودية من أن العمال السعوديين يجدون صعوبة في تبني ثقافة عمل الشركات ، من أجل الوفاء بالجداول الزمنية الصارمة ، وتنفيذ خطط العمل بدقة وحتى فهم ما يطلب منهم القيام به. في بعض الأحيان تفضل هذه الشركات دفع أجور موظفي السعودية وتطلب منهم البقاء في منازلهم لأن وجودهم في الوظيفة يتعارض مع عمل الآخرين. إن شرط توظيف السعوديين هو جزء من التشريع الواسع الذي يهدف إلى تأميم العمل في المملكة ، لكن هذا التشريع لا يأخذ في الاعتبار الصعوبات التي يخلقها لأرباب العمل - على الرغم من الفوائد التي يحصلون عليها مقابل توظيف السعوديين.

المملكة العربية السعودية تشعر بالغيرة من الصناعات الدفاعية في دول مثل تركيا وإيران ، التي حولت القطاع إلى مصدر دخل قوي. تسمح الإيرادات بدورها للبلدان بأن تعتمد أكثر فأكثر على الإنتاج المحلي ، وكما هو الحال في حالة إيران، لم يكن أمام إيران من خيار سوى تطوير قدراتها التكنولوجية الخاصة بها ، والتي أعطتها القدرة على تطوير الصواريخ الباليستية ، والمركبات الجوية التي تعمل عن بعد ، والسفن الحربية ، ومجموعة واسعة من الذخائر ، بالإضافة إلى برنامجها النووي ، الذي يعتمد على المعرفة التي قامت بشرائها ، ولكن أيضا على الإدارة المحلية والتنمية. وتركيا ، التي كانت حتى قبل نحو عقد من الزمن تعتمد على التكنولوجيا والمشتريات الأجنبية ، هي مثال على بلد قرر تغيير الاتجاه وإنتاج جزء كبير من احتياجاته العسكرية من تلقاء نفسه ، وحتى خصخصة بعض مصنعي الأسلحة التابعين له.

صدرت تركيا أسلحة بقيمة ملياري دولار في العام الماضي ، وبدأت 2019 بما يزيد عن 175 مليون دولار في مبيعات الأسلحة - زيادة بنسبة 64٪ مقارنة بالمبيعات في يناير 2018. وقال وزير الدفاع التركي خلوصي أكار إن تركيا تزود نفسها بـ 70٪ من احتياجاتها العسكرية. تعتزم زيادة هذه القدرة.

الفرق بين الرؤية السعودية والقدرة التركية هائل. قد لا تكون تركيا قادرة على منافسة المملكة العربية السعودية في حجم الأموال ، لكن العمال ذوي الخبرة والمهارة والمتعلمين في تركيا يمنحونها ميزة لا تستطيع معظم الدول العربية توفيرها. لدى تركيا أسواق في الغرب والشرق الأقصى غير مفتوحة لإيران ، كما أنها تحصل على خبرة عسكرية على الأرض وتتعلم منها دروساً صناعية - بطريقة مماثلة لتجربة إسرائيل العسكرية. ليست تركيا هي الصورة المثالية لقوة عسكرية ، ولكنها اتخذت خطوة كبيرة إلى الأمام في إنتاج أسلحة متقدمة على مدى العقد الماضي ، مما يدل على تفكيرها الاستراتيجي طويل الأجل. والآن تكمن مشكلة تركيا في مجال العمالة الماهرة في مجال "نزيف الأدمغة". وتشعر الصناعات العسكرية بالقلق من هجرة 200 مهندس على الأقل إلى البلدان الغربية في الأشهر القليلة الماضية. ولكن هذه الهجرة تدل على وفرة العمال الأتراك المهرة.

على عكس الطلاب السعوديين ، في تركيا يمكن للشباب الحصول على جميع التدريب اللازم في الجامعات والمعاهد المحلية. تتمتع تركيا أيضاً بميزة القدرة على استيراد المعرفة ، جزئياً لأنها عضو في حلف الناتو. وعلى عكس المملكة العربية السعودية ، لا تحتاج إلى استئجار طيارين أجانب للطيران أو الحفاظ على طائراتها القتالية. ستحتاج المملكة العربية السعودية لسنوات أخرى لتساوي تركيا في مجال الإنتاج الدفاعي ، ولكن على الأقل يمكنها تحمل الاستمرار في الشراء حتى ذلك الوقت لما تحتاجه.

طيارين اجانب واو

 

[الظاهري]

المملكة السعودية دولة عظمى قصبا عن اي دولة في العالم

 

[Alucard]

ببطء؟! أستاذي.. اللهم لا حسد أنا بعمل refresh للمنتدي بلاقي السعودية نقلت تقنية حاجة جديدة

هناك الكثير من المواضيع وهناك بعض الاخوة يحب المبالغة سواء سلبا او ايجابا. لكن دعني اقول لك الحقائق facts

السعودية مستعجلة بشكل محموم لنقل كل ما تستطيع نقله محليا لاسباب متعددة. سأكتب مقال عن لماذا السعودية تراهن على بعض التقنيات.

 

[كوماندو]

هناك الكثير من المواضيع وهناك بعض الاخوة يحب المبالغة سواء سلبا او ايجابا. لكن دعني اقول لك الحقائق facts

السعودية مستعجلة بشكل محموم لنقل كل ما تستطيع نقله محليا لاسباب متعددة. سأكتب مقال عن لماذا السعودية تراهن على بعض التقنيات.

مارايك بمحركات ارامكو الجديده مع Achates

 

[ستالون]

قائلا انه في الغالب لن ينجح في تحقيق الطموح السعودي بسبب قلة الكفائات.

صدق وهو كذوب
لخص لك المشكلة من ذيلها
الكفائات التشغيلية والادارية

اطلب الاجتماع مع الشركات السعودية الناشئه السعودية
وقل كم تريدون من المبتعثين السعوديين بالتخصصات الي عندكم فقر فيها
ثم أبعثهم للخارج ورجعهم بوظائف تناسبهم وسعودها بالكامل وحط لهم ادارة سعودية قوية
وشف كم بيطلعون لك
وش المانع تبعثهم لالمانيا وروسيا والصين وكوريا الجنوبيه ..واطلب من المبتعثين دراسة الصناعة من الصفر
ولما ترجعهم شف ملخص صناعاتهم ووطورها وحط لك مركز ابحاث عسكري وحط لك قروب سعوديين مختص بالابحاث
وشف وش يطلع لك

أندرياس شوير

ان شكل خطر لهم بيغتالونه
والله عارفين وين تحركات وعنده عيون تراقبه

 

[طير حر]

قرأت المقال. ما رأيك بهذه الفقرة

The difference between the Saudi vision and the Turkish capability is enormous. Turkey may not be able to compete with Saudi Arabia in the amount of money it produces, but the experienced, skilled and educated workers in Turkey give it an advantage that most Arab countries cannot supply

الفرق بين الرؤية السعودية والقدرة التركية هائل. قد لا تكون تركيا قادرة على التنافس مع المملكة العربية السعودية في حجم الأموال ، لكن الخبرة والمهارة والمتعلمين في تركيا يمنحونها ميزة لا تستطيع معظم الدول العربية توفيرها.

بعطيك معلومة حطها أمامك
وتذكرها جيدا
نهضة المملكة صناعيا سيكون نهاية الصناعه والاقتصاد التركي
تركيا تستميت لضرب المملكة لهذا السبب​

 

[الصامت]

بعطيك معلومة حطها أمامك
وتذكرها جيدا
نهضة المملكة صناعيا سيكون نهاية الصناعه والاقتصاد التركي
تركيا تستميت لضرب المملكة لهذا السبب​

لماذا؟!

 

[Firas607]

بعطيك معلومة حطها أمامك
وتذكرها جيدا
نهضة المملكة صناعيا سيكون نهاية الصناعه والاقتصاد التركي
تركيا تستميت لضرب المملكة لهذا السبب​

وضح كلامك حتى نستفيد