ميديا-بارت : مصر تستّرت على تحطم طائرة “رافال” أثناء زيارة ماكرون إلى القاهرة

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
نعم اخي كلامك صحيح
التعليم و البحث العلمي و الاقتصاد مقومات لابد من توفرها بالشكل اللازم
زد عليها ايضا الديمقراطية و المحاسبة ،محاسبة الفاسدين و قبول النقد
اعطي مثال في فترة ما بين 2005 و 2008 الفترة التي كثرت فيها قتلى الامريكان في العراق كانت هناك في امريكا منظمات و اعلام يحاسب و يسئل نظام بوش عن الكوارث التي حصلت لجنوده في العراق
و كان بعض المحللين الامريكيين المختصين ينتقدون اداء القوات البرية الامريكية و يتحدثون عن الاخطاء الكارثية و الاعطال في المعدات العسكرية
هذا الجيش الامريكي تم نقده
هذا لم و لن تراه في اي دولة عربية للاسف
و من ينتقد جيشنا نتهمه بالتامر و بالخيانة و انه يهدد امننا القومي و انه يكرهنا و يحيك مؤامرة كونية ضدنا و ضد جيشنا الباسل
يعني نحن اصلا كعرب لدينا عقلية متعصبة جداا لا تقبل الراي المخالف و لا تتقبل النقد
هذه كلها مقومات لا توجد عندنا لذلك جيوشنا تخسر معظم الحروب
لذلك لم اخطىء عندما قلت اننا كعرب مجرد مشغل للسلاح الاجنبي لا غير
و كانك درست و تحصلت على رخصة سياقة تقود سيارة اقوى شي تستطيع فعله لها في حالة الاعطال هو تغير الفلتر او تغير العجلات و البطارية فقط جزئيات بسيطة اما الاعطال الداخلية لا تستطيع اصلاحها و وفهمها جيدا
هذا ايضا ينطبق على المعدات العسكرية لدرجة انه دائما ما ترسل الشركة المصنعة فنيها لاصلاح الاعطال الداخلية للمعدة العسكرية و كل ما نعرفه عنها هو بعض الجزئيات البسيطة فقط لا غير
كل ما فى المقال صحيح
المشكله لدينا مدنيه الدوله ان اصبحت تهتم بالتعليم والثقافه والبحث العلمى والاقتصاد تطور الجيش تلقائيا
وان اشتريت جميع اسلحه العالم ولم تطور التعليم والبحث العلمى والاقتصاد وبالتالى العنصر البشرى ستكون مثل الهنود الحمر تعطيهم لامبورجينى
 
المقال طويل ويحتاج الى وقت ومجهود فى الترجمة
ولكن تتوفر ترجمة جيدة نسبيا ً تفى بالغرض بشكل
معقول كالتالى :



الولايات المتحدة تهدر مليارات الدولارات على الجيوش العربية الفاشلة

يمكن للتعاون العسكري مع حلفاء الشرق الأوسط أن ينجح - إذا أعادت واشنطن النظر في مقدماتها .

1549682560096.png

تجرى قوات الكوماندوز التابعة للجيش المصري تدريبات قتالية مباشرة في معسكرهم في مكان ما في الصحراء السعودية في 27 نوفمبر 1990. (MIKE SARGENT / AFP / Getty Images)

لقد أمضت الولايات المتحدة 70 عاما وعشرات البلايين من الدولارات في تدريب الجيوش العربية - مع عدم وجود أي شيء تقريبا في هذا الجهد.

مراراً وتكراراً ، فشل حلفاء أميركا العرب في الوفاء بالتوقعات العسكرية. القوات المسلحة المصرية المدربة في الولايات المتحدة الأمريكية كانت تؤدي بشكل بائس في عام 1991 خلال عملية عاصفة الصحراء. إذا كان هناك أي شيء ، فقد تحسن أداءهم بشكل أفضل في ظل الوصاية السوفيتية في حرب أكتوبر 1973. لقد انهار الجيش العراقي المدرّب من قبل الولايات المتحدة عندما هاجمه بضعة آلاف من المتطرفين في الدولة الإسلامية في عام 2014. وقد سقط الجيش السعودي المدرّب من قبل الولايات المتحدة على وجهه عندما تدخل في اليمن في عام 2015 ، وقد أصبح عالقاً هناك.

إذا كانت الولايات المتحدة سوف تستمر في المشاركة في الشرق الأوسط ، فعليها أن تعيد التفكير في الطريقة التي تتعامل بها مع الجيوش العربية. يجب استبدال الأحلام الطموحة للجيوش الحاضرة والمحدثة بخطط أكثر واقعية تعتمد على نقاط القوة الحقيقية للحلفاء ، بدلاً من إجبار الجنود على التفكير في أن مجتمعاتهم وثقافاتهم قد تركتهم غير مناسبين بشكل كبير. وإلا فإن واشنطن سوف تستمر في ضخ الأموال في البالوعة - وحلفاؤها العرب سيواصلون الفشل.

هذا ليس محرجًا فقط. لعقود من الزمان ، كان التدريب العسكري الأمريكي عنصراً حاسماً في التحالفات مع الحلفاء في الشرق الأوسط ، المصمم لإظهار الالتزام بأمنهم وإعطائهم القدرة على مساعدة أمريكا في حماية بلدانهم. في السنوات الأخيرة ، بدأ الأمريكيون يتطلعون إلى الخروج من الشرق الأوسط ، لكن قلة منهم يريدون أن يبتعدوا عنهم ، وأن تتسلل إيران أو حزب الله أو الدولة الإسلامية أو القاعدة أو غيرهم من أعداء الولايات المتحدة عندما تغادر الولايات المتحدة. في عالم مثالي ، سوف تخلف أميركا وراءها حلفاء عرب أقوياء ، قادرين على الدفاع عن أنفسهم من أعدائهم المشتركين. لكن يبدو هذا بعيدًا اليوم كما فعل عندما بدأت الولايات المتحدة بتدريب القوات المسلحة العربية في الخمسينات.

من جانب الولايات المتحدة ، كان الجهد لتدريب الجيوش العربية مخلصًا ومستمرًا ومحكومًا عليه. تحاول القوات الجوية الأمريكية تدريب القوات الجوية المصرية (EAF) لطيران F-16 لعقود. ومع ذلك ، في القرن الحادي والعشرين ، دعا نمط الهجوم القياسي للقوات الجوية المصرية إلى طائرتين تقتربان تقريبًا من أي من جانبي الهدف ، في مسار تصادمي. وبالتالي ، وحتى في التدريبات ، يجب على طائرة واحدة من كل زوج أن تنحرف في اللحظة الأخيرة لتجنب حدوث اصطدام في الجو - مما يجعل قنابل الطيارين بعيدة عن الهدف.

لأن المصريين لا يسجلون مهماتهم أو استفسارتهم ، ناهيك عن انتقادهم لأدائهم ، ولا أحد على المستوى التشغيلي يريد أن يهز القارب بالإشارة إلى أن تكتيكاتهم انتحارية وتدريبهم مزور ، كل هذه الممارسات أصبحت عناصر مؤسسية لتدريب EAF ، وأبلغ الطيارون الأمريكيون عن إحباط دائم في محاولة إقناع EAF بأن حلول مدرستها ليست خاطئة فحسب ، بل قد تكون قاتلة. أخبرني أحد الطيارين الأمريكيين الذي تدرب مع القوات المسلحة أنه من "الجيد" أن المصريين لم يستخدموا الذخائر الحية في الواقع لأنهم إذا فعلوا ذلك ، فإنهم سيفقدون الكثير من طائراتهم وطياريهم لهذه التكتيكات السخيفة والمشوهة. ممارسات التدريب.

كان الطيارون المصريون والخبراء التكتيكيون الذين شاركوا في ابتكار هذه الممارسة السخيفة أسرى لسلسلة من المشاكل التي طاردت الجيوش العربية في العصر الحديث والتي نمت من المجتمع العربي المعاصر نفسه.

إن العلاقات المدنية-العسكرية المشحونة في العالم العربي تعني أن العديد من الحكام العرب خائفون جداً من الإطاحة بالجنرالات الطموحين بأنهم يعمدون إلى عرقلة القوات المسلحة لإبقائهم ضعفاء. كلما حدث ذلك ، أدى ذلك عادة إلى ضعف القيادة الاستراتيجية والاتصالات ، وفي بعض الأحيان ، تدهور الروح المعنوية وتماسك الوحدة.

العالم العربي لم يسبق له مثيل في الصناعة ، وهذا التخلف النسبي يعني أن العديد من العرب جاءوا إلى الجيش دون فهم كبير للآلات المتقدمة. ونتيجة لذلك ، غالباً ما أخفق الأفراد العرب في الحصول على الإمكانات الكاملة من أسلحتهم وفشلوا في الحفاظ عليها بشكل صحيح ، مما أدى إلى أن العدد الحقيقي للدبابات والطائرات وقطع المدفعية التي يمكن أن يمدوها كان أقل بكثير مما كانوا يمتلكونه. تم شراؤها.

لكن العامل الأكثر أهمية هو أن الممارسات التربوية الثقافية العربية ترتبت الكثير من أفرادها ليظلوا سلبيين في مستويات أدنى من أي تسلسل هرمي ويتلاعبوا بالمعلومات لتجنب اللوم. في المعارك الحديثة - حيث الفرق بين النصر والهزيمة غالبًا ما يكون عدوانيًا ، ضباط صغار مبتكرين قادرين على الاستجابة لظروف غير متوقعة والاستفادة من الفرص العابرة - هذه الميول أثبتت أنها مدمرة مرارًا وتكرارًا.

يمكن لأجيال من العسكريين الأمريكيين الذين ذهبوا إلى الشرق الأوسط لمحاولة تعليم جيش أو آخر من الجيش العربي للقتال مثل القوات المسلحة الأمريكية أن يشهدوا على عناد هذه المشاكل. لقد عايشت شخصياً فترة إحباطهم ومرة أخرى ، في نطاقات تدريب من دلتا النيل إلى وديان نهر ما بين النهرين. ولأن المشاكل التي كانوا يحاولون إصلاحها ينبعون من هذه العوامل المجتمعية ، فقد سمعت نفس الشكاوى مراراً وتكراراً ، من بلد إلى آخر ومن عقد إلى آخر.

كان لدى الروس إحباطات متطابقة لأنهم واجهوا نفس القضايا المستمدة من المجتمع العربي الأوسع. على سبيل المثال ، في الفترة التي سبقت حرب أكتوبر ، اعتمد المصريون التكتيكات السوفييتية إلى حد أكبر من أي وقت مضى. في ذلك الوقت ، كانت العقيدة السوفييتية هي تعيين قائد فصيلة دبابة هدفًا واحدًا ، حيث يتم إطلاق الفصيل بأكمله (ثلاث دبابات ، بما في ذلك قائدها) حتى يتم تدميرها ، ثم يقوم القائد بتعيين هدف جديد. حسبت السوفييت أنه ، في ضوء مهارات المدفعية لطواقمها ، فإن الأمر يتطلب عادة ثلاث صفارات من الفصيلة (أو تسع طلقات) لقتل دبابة العدو. وبدلاً من رؤية هذا كدليل عام للتخطيط ، حوله المصريون إلى قاعدة صارمة وسريعة وعلّموا جميع فصائلهم للدبابات لإطلاق ثلاث قذائف على الهدف المحدد ثم الانتقال إلى الهدف التالي.

تبين أن مدفعية الدبابات المصرية كانت أفقر بكثير من الرماية السوفيتية ، ونتيجة لذلك ، خلال حرب أكتوبر ، كان في كثير من الأحيان أن أيا من الطلقات التي أطلقت في الصفوف الثلاث لفرقة دبابات مصرية أصابت الدبابة الإسرائيلية التي استهدفتها . ومع ذلك ، ولأن المصريين تلقوا تعليمًا لإطلاق ثلاث قذائف ثم الانتقال ، فإنهم سيحولون نيرانهم إلى الهدف التالي على الرغم من أنهم لم يدمروا أولاً الهدف الأول. وبهذه الطريقة ، قاد المصريون مستشاريهم الروس إلى إلهاء يحاولون إقناعهم بعدم اتخاذ إرشاداتهم كقوانين غير قابلة للكسر. كما كان أحد الأسباب الكثيرة التي جعلت المصريين يخسرون الكثير من مبارزات الدبابات للإسرائيليين في عام 1973.

على الرغم من هذا التاريخ من الفشل السوفياتي والولايات المتحدة ، فقد كان من الممكن تحسين الأداء القتالي للجيوش العربية ، لكنه كان أيضاً صعباً للغاية. إنه يتطلب جهدا كبيرا من أجل تحسين هيكلة القوات نفسها والعمليات التي ستقوم بها ، وقد أثبت أنه من الصعب للغاية مساعدتهم على اكتساب أكثر من قدرات متواضعة ، حتى مع بذل الكثير من الجهد. (قدم صديقي ، مايك آيزنشتات ، توصيات مماثلة في مكان آخر).

وكان أحد أكثر الأساليب نجاحًا هو إبقاء القوات صغيرة الحجم ، والحصول على فوائد الصفات والحفاظ على نسبة عالية بشكل غير معتاد من الجنود والضباط ذوي المهارات غير الثقافية.

إن ميزة الاعتماد على تشكيلات النخبة الصغيرة هي أنه - صحيح - يسمح للجيش باختيار أفضل الجنود والضباط من القوة الأوسع وتركيزهم حيث يمكن أن يكون لهم الأثر الأكبر. الميول الثقافية ليست سوى ميول ، ومتوسطات يتجمع حولها الأفراد ويفرقون. وبعبارة أخرى ، لا يوثق كل جندي أو ضابط عربي هذه الاتجاهات نفسها بنفس القدر. فكلما زادت قدرة أولئك الذين يتمتعون بالمهارات والقدرات الصحيحة من القوة الأوسع وتركيزهم في تكوينات النخبة ، كلما كان من المرجح أن تكون تلك التشكيلات الأكثر قدرة. هذا هو النهج الذي اتبعته الولايات المتحدة في العراق بعد عام 2014 ، حيث استثمر بكثافة في خدمات مكافحة الإرهاب الصغيرة (CTS) ، مما ساعد العراقيين على تحديد (ثم تدريب) أفضل الأشخاص ، ونقلهم إلى CTS ، و ثم استخدم تلك القوة لقيادة كل حرب عراقية رئيسية ضد الدولة الإسلامية.

لكن نهج النخبة محدود ويصعب الحفاظ عليه. قد يكون النهج البديل الذي قد تستخدمه الولايات المتحدة في ظروف أخرى هو تشجيع الجيوش العربية على التركيز على القيام بما يقومون به بشكل جيد وتجنب مناطق الحرب تلك التي تجعل القيود المشتقة اجتماعياً صعبة أو مستحيلة. تقوم الجيوش العربية بعمليات هجومية مدروسة ومدرّبة جيداً أو عمليات دفاعية ثابتة ، غالباً ما تقاتل بشجاعة استثنائية. لكنهم يؤدون أداءً سيئًا في الحركة ، وحروب المناورة ؛ عمليات مخصصة حرب أسلحة مشتركة عمليات جو-أرض و جو-أرض (خاصة عندما لا يمكن الاعتماد على الذخائر الموجهة بدقة للقيام بمعظم العمل) ؛ وأي شيء يتطلب إدارة معلومات مرنة ودقيقة. هذه يجب أن تترك للقوات الغربية الأكثر قدرة.

استخدمت الولايات المتحدة هذا النهج إلى حد ما في الحرب ضد الدولة الإسلامية أيضًا ، معتمدة على القوة الجوية للتحالف والقوات الخاصة للقيام بأكبر قدر ممكن من الاستكشاف والقتل لتقليل المطالب على قوات الأمن العراقية. إلا أن أفضل مثال على ذلك هو الطريقة التي حاولت بها الولايات المتحدة بناء العمليات العربية كجزء من عملية عاصفة الصحراء. هناك ، كانت تشكيلات الجيش الأمريكي والبحرية القادرة مسؤولة عن الهجوم التحويلي الرئيسي في الكويت والمناورة العظيمة ("الخطاف الأيسر") ، في حين طلب من الحلفاء العرب فقط تغطية أجنحة الاعتداءات الأمريكية.

أين ومتى كان ذلك ممكنا ، هناك طرق أخرى لتحقيق ذلك. إلى الحد الذي تستطيع فيه الولايات المتحدة التأثير على ترقيات الضباط وتفويضات القيادة ، كما فعلت في العراق في الأعوام 2006-2010 و 2014-2017 ، يمكن أن يساعد ذلك على تقليل تأثير التسييس وتمكين القادة الذين لديهم مهارات ضرورية للغاية ولكن غير ثقافية .

وعلى مستوى أعمق وأكثر صعوبة ، كلما زادت قدرة الولايات المتحدة على التأثير في تعليم الجنود والضباط العرب في المستقبل من العصور المبكرة ، كلما زاد احتمال وجود أعداد أكبر من الأشخاص الذين يتمتعون بالمهارات المناسبة. لا أحد يولد مع الميول الثقافية. الثقافة هي السلوك المعرف ، وكلما تغيّرت العمليات التعليمية العربية من التركيز الاستبدادي على الحفظ والاستظهار على نحو روتيني (بدلاً من خلقه) ، كلما زاد إنتاج الرجال والنساء بمهارات البقاء والازدهار في ساحة المعركة الحديثة .

فشل الولايات المتحدة في تحسين الجيوش العربية لم يكن فريدا أو خطأ أمريكا. لكن كان يجب على الولايات المتحدة أن تتعلم منذ فترة طويلة أن محاولة جعل القوات العربية نسخة كربونية من جنود المارينز لن تنجح.

وبدلاً من أن يحاول الأمريكيون إجبار الأفراد العسكريين العرب على القيام بالأمور بطريقتهم ، عليهم أن يبحثوا عن طرق لمساعدتهم على القيام بما يقومون به بشكل أفضل. لن تصل إلى مستويات فعالية الولايات المتحدة بهذه الطريقة ، لكن مرة أخرى ، محاولة إجبارهم على التفكير والتصرف مثل الأمريكيين لم تنجح حتى الآن وربما لن تفعل ذلك.

وعلى المدى الطويل ، قد تكون الصورة مختلفة جدًا. يتغير المجتمع العربي بشكل دراماتيكي - سياسيًا واقتصاديًا وثقافيًا - كما شهدته موجة الثورات في عام 2011. كذلك ، هي الحرب. يوما ما ، قد يكون المجتمع العربي الجديد منسجمًا بشكل أفضل مع أي مطالب من حروب المستقبل. عندما يحدث ذلك ، ربما لن يحتاج الأمريكيون لتدريب جيوشهم. الجحيم ، ربما سيراقبون أمريكا.


 
التعديل الأخير:
المقال للأسف مخيف جدا حتى وإن حوى عل المبالغة .
أحد الأسباب التي قد تكون أدت الى تدني مستوى الجيوش في منطقتنا هي في ظل التحديات الإقتصادية القاسية التي تواجه العالم الثالث والإرتفاع الصاروخي والمتضخم للإنفاق المالي على الصناعة العسكرية من تجهيز وعتاد وتدريب .
سبب آخر تضخم أعداد الجيوش العربية .
 
المقال طويل ويحتاج الى وقت ومجهود فى الترجمة
ولكن تتوفر ترجمة جيدة نسبيا ً تفى بالغرض بشكل
معقول كالتالى :



الولايات المتحدة تهدر مليارات الدولارات على الجيوش العربية الفاشلة

يمكن للتعاون العسكري مع حلفاء الشرق الأوسط أن ينجح - إذا أعادت واشنطن النظر في مقدماتها .

مشاهدة المرفق 156609
تجرى قوات الكوماندوز التابعة للجيش المصري تدريبات قتالية مباشرة في معسكرهم في مكان ما في الصحراء السعودية في 27 نوفمبر 1990. (MIKE SARGENT / AFP / Getty Images)

لقد أمضت الولايات المتحدة 70 عاما وعشرات البلايين من الدولارات في تدريب الجيوش العربية - مع عدم وجود أي شيء تقريبا في هذا الجهد.

مراراً وتكراراً ، فشل حلفاء أميركا العرب في الوفاء بالتوقعات العسكرية. القوات المسلحة المصرية المدربة في الولايات المتحدة الأمريكية كانت تؤدي بشكل بائس في عام 1991 خلال عملية عاصفة الصحراء. إذا كان هناك أي شيء ، فقد تحسن أداءهم بشكل أفضل في ظل الوصاية السوفيتية في حرب أكتوبر 1973. لقد انهار الجيش العراقي المدرّب من قبل الولايات المتحدة عندما هاجمه بضعة آلاف من المتطرفين في الدولة الإسلامية في عام 2014. وقد سقط الجيش السعودي المدرّب من قبل الولايات المتحدة على وجهه عندما تدخل في اليمن في عام 2015 ، وقد أصبح عالقاً هناك.

إذا كانت الولايات المتحدة سوف تستمر في المشاركة في الشرق الأوسط ، فعليها أن تعيد التفكير في الطريقة التي تتعامل بها مع الجيوش العربية. يجب استبدال الأحلام الطموحة للجيوش الحاضرة والمحدثة بخطط أكثر واقعية تعتمد على نقاط القوة الحقيقية للحلفاء ، بدلاً من إجبار الجنود على التفكير في أن مجتمعاتهم وثقافاتهم قد تركتهم غير مناسبين بشكل كبير. وإلا فإن واشنطن سوف تستمر في ضخ الأموال في البالوعة - وحلفاؤها العرب سيواصلون الفشل.

هذا ليس محرجًا فقط. لعقود من الزمان ، كان التدريب العسكري الأمريكي عنصراً حاسماً في التحالفات مع الحلفاء في الشرق الأوسط ، المصمم لإظهار الالتزام بأمنهم وإعطائهم القدرة على مساعدة أمريكا في حماية بلدانهم. في السنوات الأخيرة ، بدأ الأمريكيون يتطلعون إلى الخروج من الشرق الأوسط ، لكن قلة منهم يريدون أن يبتعدوا عنهم ، وأن تتسلل إيران أو حزب الله أو الدولة الإسلامية أو القاعدة أو غيرهم من أعداء الولايات المتحدة عندما تغادر الولايات المتحدة. في عالم مثالي ، سوف تخلف أميركا وراءها حلفاء عرب أقوياء ، قادرين على الدفاع عن أنفسهم من أعدائهم المشتركين. لكن يبدو هذا بعيدًا اليوم كما فعل عندما بدأت الولايات المتحدة بتدريب القوات المسلحة العربية في الخمسينات.

من جانب الولايات المتحدة ، كان الجهد لتدريب الجيوش العربية مخلصًا ومستمرًا ومحكومًا عليه. تحاول القوات الجوية الأمريكية تدريب القوات الجوية المصرية (EAF) لطيران F-16 لعقود. ومع ذلك ، في القرن الحادي والعشرين ، دعا نمط الهجوم القياسي للقوات الجوية المصرية إلى طائرتين تقتربان تقريبًا من أي من جانبي الهدف ، في مسار تصادمي. وبالتالي ، وحتى في التدريبات ، يجب على طائرة واحدة من كل زوج أن تنحرف في اللحظة الأخيرة لتجنب حدوث اصطدام في الجو - مما يجعل قنابل الطيارين بعيدة عن الهدف.

لأن المصريين لا يسجلون مهماتهم أو استفسارتهم ، ناهيك عن انتقادهم لأدائهم ، ولا أحد على المستوى التشغيلي يريد أن يهز القارب بالإشارة إلى أن تكتيكاتهم انتحارية وتدريبهم مزور ، كل هذه الممارسات أصبحت عناصر مؤسسية لتدريب EAF ، وأبلغ الطيارون الأمريكيون عن إحباط دائم في محاولة إقناع EAF بأن حلول مدرستها ليست خاطئة فحسب ، بل قد تكون قاتلة. أخبرني أحد الطيارين الأمريكيين الذي تدرب مع القوات المسلحة أنه من "الجيد" أن المصريين لم يستخدموا الذخائر الحية في الواقع لأنهم إذا فعلوا ذلك ، فإنهم سيفقدون الكثير من طائراتهم وطياريهم لهذه التكتيكات السخيفة والمشوهة. ممارسات التدريب.

كان الطيارون المصريون والخبراء التكتيكيون الذين شاركوا في ابتكار هذه الممارسة السخيفة أسرى لسلسلة من المشاكل التي طاردت الجيوش العربية في العصر الحديث والتي نمت من المجتمع العربي المعاصر نفسه.

إن العلاقات المدنية-العسكرية المشحونة في العالم العربي تعني أن العديد من الحكام العرب خائفون جداً من الإطاحة بالجنرالات الطموحين بأنهم يعمدون إلى عرقلة القوات المسلحة لإبقائهم ضعفاء. كلما حدث ذلك ، أدى ذلك عادة إلى ضعف القيادة الاستراتيجية والاتصالات ، وفي بعض الأحيان ، تدهور الروح المعنوية وتماسك الوحدة.

العالم العربي لم يسبق له مثيل في الصناعة ، وهذا التخلف النسبي يعني أن العديد من العرب جاءوا إلى الجيش دون فهم كبير للآلات المتقدمة. ونتيجة لذلك ، غالباً ما أخفق الأفراد العرب في الحصول على الإمكانات الكاملة من أسلحتهم وفشلوا في الحفاظ عليها بشكل صحيح ، مما أدى إلى أن العدد الحقيقي للدبابات والطائرات وقطع المدفعية التي يمكن أن يمدوها كان أقل بكثير مما كانوا يمتلكونه. تم شراؤها.

لكن العامل الأكثر أهمية هو أن الممارسات التربوية الثقافية العربية ترتبت الكثير من أفرادها ليظلوا سلبيين في مستويات أدنى من أي تسلسل هرمي ويتلاعبوا بالمعلومات لتجنب اللوم. في المعارك الحديثة - حيث الفرق بين النصر والهزيمة غالبًا ما يكون عدوانيًا ، ضباط صغار مبتكرين قادرين على الاستجابة لظروف غير متوقعة والاستفادة من الفرص العابرة - هذه الميول أثبتت أنها مدمرة مرارًا وتكرارًا.

يمكن لأجيال من العسكريين الأمريكيين الذين ذهبوا إلى الشرق الأوسط لمحاولة تعليم جيش أو آخر من الجيش العربي للقتال مثل القوات المسلحة الأمريكية أن يشهدوا على عناد هذه المشاكل. لقد عايشت شخصياً فترة إحباطهم ومرة أخرى ، في نطاقات تدريب من دلتا النيل إلى وديان نهر ما بين النهرين. ولأن المشاكل التي كانوا يحاولون إصلاحها ينبعون من هذه العوامل المجتمعية ، فقد سمعت نفس الشكاوى مراراً وتكراراً ، من بلد إلى آخر ومن عقد إلى آخر.

كان لدى الروس إحباطات متطابقة لأنهم واجهوا نفس القضايا المستمدة من المجتمع العربي الأوسع. على سبيل المثال ، في الفترة التي سبقت حرب أكتوبر ، اعتمد المصريون التكتيكات السوفييتية إلى حد أكبر من أي وقت مضى. في ذلك الوقت ، كانت العقيدة السوفييتية هي تعيين قائد فصيلة دبابة هدفًا واحدًا ، حيث يتم إطلاق الفصيل بأكمله (ثلاث دبابات ، بما في ذلك قائدها) حتى يتم تدميرها ، ثم يقوم القائد بتعيين هدف جديد. حسبت السوفييت أنه ، في ضوء مهارات المدفعية لطواقمها ، فإن الأمر يتطلب عادة ثلاث صفارات من الفصيلة (أو تسع طلقات) لقتل دبابة العدو. وبدلاً من رؤية هذا كدليل عام للتخطيط ، حوله المصريون إلى قاعدة صارمة وسريعة وعلّموا جميع فصائلهم للدبابات لإطلاق ثلاث قذائف على الهدف المحدد ثم الانتقال إلى الهدف التالي.

تبين أن مدفعية الدبابات المصرية كانت أفقر بكثير من الرماية السوفيتية ، ونتيجة لذلك ، خلال حرب أكتوبر ، كان في كثير من الأحيان أن أيا من الطلقات التي أطلقت في الصفوف الثلاث لفرقة دبابات مصرية أصابت الدبابة الإسرائيلية التي استهدفتها . ومع ذلك ، ولأن المصريين تلقوا تعليمًا لإطلاق ثلاث قذائف ثم الانتقال ، فإنهم سيحولون نيرانهم إلى الهدف التالي على الرغم من أنهم لم يدمروا أولاً الهدف الأول. وبهذه الطريقة ، قاد المصريون مستشاريهم الروس إلى إلهاء يحاولون إقناعهم بعدم اتخاذ إرشاداتهم كقوانين غير قابلة للكسر. كما كان أحد الأسباب الكثيرة التي جعلت المصريين يخسرون الكثير من مبارزات الدبابات للإسرائيليين في عام 1973.

على الرغم من هذا التاريخ من الفشل السوفياتي والولايات المتحدة ، فقد كان من الممكن تحسين الأداء القتالي للجيوش العربية ، لكنه كان أيضاً صعباً للغاية. إنه يتطلب جهدا كبيرا من أجل تحسين هيكلة القوات نفسها والعمليات التي ستقوم بها ، وقد أثبت أنه من الصعب للغاية مساعدتهم على اكتساب أكثر من قدرات متواضعة ، حتى مع بذل الكثير من الجهد. (قدم صديقي ، مايك آيزنشتات ، توصيات مماثلة في مكان آخر).

وكان أحد أكثر الأساليب نجاحًا هو إبقاء القوات صغيرة الحجم ، والحصول على فوائد الصفات والحفاظ على نسبة عالية بشكل غير معتاد من الجنود والضباط ذوي المهارات غير الثقافية.

إن ميزة الاعتماد على تشكيلات النخبة الصغيرة هي أنه - صحيح - يسمح للجيش باختيار أفضل الجنود والضباط من القوة الأوسع وتركيزهم حيث يمكن أن يكون لهم الأثر الأكبر. الميول الثقافية ليست سوى ميول ، ومتوسطات يتجمع حولها الأفراد ويفرقون. وبعبارة أخرى ، لا يوثق كل جندي أو ضابط عربي هذه الاتجاهات نفسها بنفس القدر. فكلما زادت قدرة أولئك الذين يتمتعون بالمهارات والقدرات الصحيحة من القوة الأوسع وتركيزهم في تكوينات النخبة ، كلما كان من المرجح أن تكون تلك التشكيلات الأكثر قدرة. هذا هو النهج الذي اتبعته الولايات المتحدة في العراق بعد عام 2014 ، حيث استثمر بكثافة في خدمات مكافحة الإرهاب الصغيرة (CTS) ، مما ساعد العراقيين على تحديد (ثم تدريب) أفضل الأشخاص ، ونقلهم إلى CTS ، و ثم استخدم تلك القوة لقيادة كل حرب عراقية رئيسية ضد الدولة الإسلامية.

لكن نهج النخبة محدود ويصعب الحفاظ عليه. قد يكون النهج البديل الذي قد تستخدمه الولايات المتحدة في ظروف أخرى هو تشجيع الجيوش العربية على التركيز على القيام بما يقومون به بشكل جيد وتجنب مناطق الحرب تلك التي تجعل القيود المشتقة اجتماعياً صعبة أو مستحيلة. تقوم الجيوش العربية بعمليات هجومية مدروسة ومدرّبة جيداً أو عمليات دفاعية ثابتة ، غالباً ما تقاتل بشجاعة استثنائية. لكنهم يؤدون أداءً سيئًا في الحركة ، وحروب المناورة ؛ عمليات مخصصة حرب أسلحة مشتركة عمليات جو-أرض و جو-أرض (خاصة عندما لا يمكن الاعتماد على الذخائر الموجهة بدقة للقيام بمعظم العمل) ؛ وأي شيء يتطلب إدارة معلومات مرنة ودقيقة. هذه يجب أن تترك للقوات الغربية الأكثر قدرة.

استخدمت الولايات المتحدة هذا النهج إلى حد ما في الحرب ضد الدولة الإسلامية أيضًا ، معتمدة على القوة الجوية للتحالف والقوات الخاصة للقيام بأكبر قدر ممكن من الاستكشاف والقتل لتقليل المطالب على قوات الأمن العراقية. إلا أن أفضل مثال على ذلك هو الطريقة التي حاولت بها الولايات المتحدة بناء العمليات العربية كجزء من عملية عاصفة الصحراء. هناك ، كانت تشكيلات الجيش الأمريكي والبحرية القادرة مسؤولة عن الهجوم التحويلي الرئيسي في الكويت والمناورة العظيمة ("الخطاف الأيسر") ، في حين طلب من الحلفاء العرب فقط تغطية أجنحة الاعتداءات الأمريكية.

أين ومتى كان ذلك ممكنا ، هناك طرق أخرى لتحقيق ذلك. إلى الحد الذي تستطيع فيه الولايات المتحدة التأثير على ترقيات الضباط وتفويضات القيادة ، كما فعلت في العراق في الأعوام 2006-2010 و 2014-2017 ، يمكن أن يساعد ذلك على تقليل تأثير التسييس وتمكين القادة الذين لديهم مهارات ضرورية للغاية ولكن غير ثقافية .

وعلى مستوى أعمق وأكثر صعوبة ، كلما زادت قدرة الولايات المتحدة على التأثير في تعليم الجنود والضباط العرب في المستقبل من العصور المبكرة ، كلما زاد احتمال وجود أعداد أكبر من الأشخاص الذين يتمتعون بالمهارات المناسبة. لا أحد يولد مع الميول الثقافية. الثقافة هي السلوك المعرف ، وكلما تغيّرت العمليات التعليمية العربية من التركيز الاستبدادي على الحفظ والاستظهار على نحو روتيني (بدلاً من خلقه) ، كلما زاد إنتاج الرجال والنساء بمهارات البقاء والازدهار في ساحة المعركة الحديثة .

فشل الولايات المتحدة في تحسين الجيوش العربية لم يكن فريدا أو خطأ أمريكا. لكن كان يجب على الولايات المتحدة أن تتعلم منذ فترة طويلة أن محاولة جعل القوات العربية نسخة كربونية من جنود المارينز لن تنجح.

وبدلاً من أن يحاول الأمريكيون إجبار الأفراد العسكريين العرب على القيام بالأمور بطريقتهم ، عليهم أن يبحثوا عن طرق لمساعدتهم على القيام بما يقومون به بشكل أفضل. لن تصل إلى مستويات فعالية الولايات المتحدة بهذه الطريقة ، لكن مرة أخرى ، محاولة إجبارهم على التفكير والتصرف مثل الأمريكيين لم تنجح حتى الآن وربما لن تفعل ذلك.

وعلى المدى الطويل ، قد تكون الصورة مختلفة جدًا. يتغير المجتمع العربي بشكل دراماتيكي - سياسيًا واقتصاديًا وثقافيًا - كما شهدته موجة الثورات في عام 2011. كذلك ، هي الحرب. يوما ما ، قد يكون المجتمع العربي الجديد منسجمًا بشكل أفضل مع أي مطالب من حروب المستقبل. عندما يحدث ذلك ، ربما لن يحتاج الأمريكيون لتدريب جيوشهم. الجحيم ، ربما سيراقبون أمريكا.


اقرأ وبحسرة....
تذكرت سؤال لأحدهم يقول
ماذا سيحدث ان اتينا برجل بملامح عربية وقمنا بصبغ شعره بالأصفر و تغيير لون عينه الي اللون الأزرق ؟؟؟
.
مشكلة هذا الموضوع سيخرجنا من العسكرية الي نطاق اوسع بكثير!!!
ولكن بأختصار كل شيء فاشل عندنا ( الأنظمة الحاكمة ومنظومة تمثيل المجتمع، الاقتصاد، الجيوش، الإعلام، البحث العلمي.....الخ)
استوردنا كل شيء حتي (الافكار ) والتي فشلت ايضا معنا
 
السلام عليكم
من فترة وجدت رسالة على الخاص من أستاذي MS @moroccan sniper يتحرى فيها هل أنا فعلا من أكتب أم أن حسابي مسروق
أعتقد حقائق تتكشف الاّن حتى مع أفضل طائرات العالم

تعالوا أولا نتحدث بأثر رجعي:
*الطيار المصري افضل طياري العالم
حقيقة مثبته بحرب 73 طبعا لكن أيامها كان أكبر مدى اشتباك 3 كلم بخلاف كونه فوق الجبهة وبمشاركة التشتيت النيراني من الدفاع الجوي ففي 73 كانت فانتوم أمام ميج 21 وكلها على شاكلة ال Atoll-3 واشتباكات يراها الطيار بعينه المجردة.
استمرت هذه المقولة في الثمانينات
-اسرائيل فعليا فشخت سلاح الجو السوري فوق البقاع وتحولت لضرب مفاعل العراق بعملية نوعية جدا خارج القدرات العظيمة لسلاح الجو الأمريكي ومازال الطيار المصري هو الأفضل وكان تحرك القيادة أمامها لإمتلاك ال Mirage-2000 وبدخول الماترا والماجيك نحن نتحدث عن معيار تسليحي جديد طبعا لأن كفاءة الطيار المصري لن تشفع له في قتال خارج المدى الذي يتطور يوما بعد يوم
-وكأن من يمسك بتسليح الجيش ناس من الشارع معانا ميراج 2000 من الثمانينات .. طيب زود أسرابها لتفعيل قدراتها ... دخلت أمريكا بصفقات الفالكون ... حتى ولو ..أنا عندي 20 طائرة ذات قدرات استثنائية وهمه برضك مش 20 طيارة قاذفة استراتيجية علشان يبقى سرب واحد يعني احنا بنتكلم عن مقاتلة تكتيكية ... طيب بلاش ... بيع العشرين طيارة وخلصنا
طبعا ناس كثيرة وأنا منهم كنا بنشوف الميراج 2000 بقى دي لها مهام خاصة ونعظم دورها ... عن نفسي سأبرر موقفي .... أنا اتجهت للخيال لأني لو اتعاملت مع الواقع فده معناه إننا معندناش هيئة تسليح أصلا ... يعني ايه 20 طيارة ميراج و 40 فانتوم و 80 ميراج 5 و فالكون و مش عارف ايه
-في السنوات الماضية ظهرت الرافال كمخرج تقني جيد لسلاح الجو المصري نحو مقاتلة متقدمة جدا لمصر توفر أفق قتالي جديد
ومازلنا بنغلط نفس الغلطة
هنجيب 24 طيارة وبعدين نجيب 12 وماكرون غضب على السيسي قاله لأ ....هيفضلوا 24 طيارة برضك وطيارة تقع ورا طيارة وقصة ميراج 2000 تتعاد تاني ونفكر نبيعهم للهند المرة دي

قلنا من 2008 ياعالم ياللي فوق اعمل تصنيع مشترك وعملنا هليلة وأنا شخصيا زرت مكتب رقابي علشان هليلة الرافال دي (همه اللي استدعوني ) وقلنا ضمانة التسليح الجيد هو استقرار الصناعة عندك
انته اشتريت الرافال بكام دلوقتي ... طيب كان مشروع توطينها بكام ..؟

يبقى على بلاطة
مصر لا تمتلك حاليا قدرات جوية معتبرة كما مرتبط بكيف لمجابهة إسرائيل خلاص خلصت القصة دي ولو تنظيم زي داعش ومعاه صواريخ م/ط هيفشخنا
مصر لا تمتلك قدرات كشف راداري محدثة زي باقي المنطقة
مصر لا تمتلك منظومة حرب إلكترونية محمولة

ويجيلك واحد يقولك إحنا الأكبر والأطول ولما تزنقه يقولك 7000 سنة حضارة
 
الغريب جدا والى محدش اتكلم فيه طياره حديثه جدا وطيار المفروض قوى جدا ومتدرب فى فرنسا تحصل حادثه زى دى ازاى ؟
مش ممكن يكون فيه عيب تقنى فى الطياره؟
ايه الى خلى الطيار مايقفزش منها ؟
بصراحه بالنسبالى الموضوع غريب جدا
 
إن مشكلة سلاح الجو المصري وهو جزأ من الجيش في ثلاثة نطاقات
1-نطاق القيادة والروتين
2-نطاق التسليح
3-نطاق التحرر التكتيكي وتحديد اتجاهات التطوير والمستقبليات

1-القيادة والروتين
لا أرى من القيادات من يعرف ماذا تعني التحديثات بالنسبة لصانع القرار ... على سبيل المثال
*الطائرات غير المأهولة ... UAV مصر امتلكة ال SCARAB كطائرة سطع استراتيجي لكن في ظل تنامي قدرات اسرائيل في استخدامات تكتيكية واستراتيجية للطائرات بدون طيار من أول طيران مراقبة الحدود والميادين إلى طائرات في يد الأفراد في ساحات المعارك إلى طائرات انتحاية ثم طائرات مسلحة بدون طيار فإن هيئة التسليح لم تنتبه للأمر إلا في 2012/2013 بعد تنامي خطر سيناء رغم إن إسرائيل تستخدم هذه النظم من سنوات مضت وأعتقد للأمر سببين ... إما أننا نراها استراتيجية من دولة بتألف أو استبعاد هيئة التسليح لإمكانية استخدام هذه التقنيات بالأصل .
*القوات البرية
قدرات الحماية النشطة للدبابات فين .... ال م م د المطور بهجوم رأسي فين ..؟؟ مجبناش التاو ايرو ماشوفناش البيل السويدي ليه
*القوات البحرية
افتكرنا الفريم سنة 2014 شوفوا المغرب جابها إمتى

إن ضيق الأفق هو نتيجة ضعف الإطلاع العسكري والإنشغال بالتفتيش التقليديى الروتيني على القيادات الأدنى وذلك لتأدية التمامات وإخفاء العيوب عن القيادات برتوش وتجميلات تؤدي إلى تقارير ورقية سليمة 100% وهو ما يعرقل التطور في القوات الجوية من مرحلة الصراع التكيتيكي فوق قناة السويس سنة 73 وحتى القيام بضربات جراحية في وسط معادي عالي الخطورة كما هو الحال حاليا
والدفاع عن موجودات هي اقل جودة بالنسبة لمثيلاتها بالخارج وتحميل العنصر البشري غباء التخطيط والقيادة وبالنهاية الشكر للقائد والموت للجندي
من خلال دخولي لبروفايل الطيار المتوفي .... وجدت اعجاب غير عادي بالرافال كان عندي سنة 2008 بس دي معناها إن الطيار وهو من طياري الصفوة مكانش يعرف يعني ايه رافال
وأجزم بأنه لم يعرف الرافال غعن قرب ولا شغل Spectra ولا EO/TV أصلا لسه
عامل زي سيارة حكومية جديدة واستلمها سواق بس
القيادة مش عارفة إن بعد شراء طيارات جديدة فيه استيعاب للقدرات ثم التشغيل ثم التدريب الغير مسلح ثم تدريب مسلح لحاد ماتبقى الطيارة في ايدك 100% خدمة ثم تتجه لدمجها في منظومة قتال القوات الجوية وتتدرب مع طياري باقي المقاتلات لعمل التشكيلاات الغير متجانسة في الدفاع والهجوم ثم التدريب بمشاركة الدفاع الجوي ثم التوجه لدمج القدرات دي كلها مع منظومة ربط الكتروني هجومي دفاعي
انا بتكلم عن استراتيجية تسليح مش مجرد صفقة طيران
كان نفسي تبقى بداية الناس تعرف يعني ايه جيل 4++ بس واضح إن الموضوع كبير جدا
 
نطاق التسليح
*إن أي عملية تسليح تعتمد المقاتلة كوسيلة إيصال جيدة للشحنة الناسفة
برضك 30 سنة مفيش امرام قالك اصل اسرائيل خايفة مني طيب ليه قالك معاهدة الكيسوما طيب وبعدين
الروس معاهم R-77 على ميج بنغني فيها من 2006 وجبناها برضك 2016
الفرنساويين معاهم ال MICA
الصين معاها وهكذا
طيب أنا جبت الذخيرة .. المفروض بقى هتدرب على استخدامها ثم تكتيكات الإستخدام علشان اعرف احط كونفيج لكل مهمة ... طيب هو احنا بنضرب ذخيرة حية قد ايه كل سنة
وهل عندي سرب اجريسور ..؟؟؟ معايا 220 فالكون لو خدت منهم 12 مش هحس بيهم ماهم مش شايلين امرام برضك
طيب الذخائر الموجهة فين ..؟ وليه ماقفتش التسليح مع الأمريكان اللي اخد مني أكتر مما ادالي
ال Stand Off فين ..؟
الذخائر الخارقة للتحصينات وذخائر الوقود الجوي
طيب أنا معامل انتاج السلاح عندي فين
معقولة لسنة 2018 -2019 محصلش تشريح لصاروخ ولا سرقة تصميم من هنا ولا هنا ولا تجنيس عالم ..؟
*الدبابات ...برضك نظم حمايتها فين قدرات الهيل المسلح
اسرائيل خلقة مدى اشتباك +25 كلم بصواريخ م/د وده صار أقل مدى عندى للإشتباك مدى اشتباكي همه ال 4 كلم بتوع التاو ولا القوات الجوية هتعمل مظلة
 
بالأمس قرأت موضوع الجزائر وكان ليا تعليق على رد الأخ red scorpion six @red scorpion six
قال الجزائر ومش الجزائر
أنا عاوز أقوله بتسليح روسي 90% من دفاعه الجوي بقيلهم خطوة ربط شبكي حديث ويبقى عنده 3 شبكات رصد وذراع طويلة للدفاع مغطية كامل التراب الوطني
الجزائر وضعت استراتيجية شراء للمكونات ثم الدمج بالمنظومة
السعودية سارت على الدرب الأمرريكي مباشرة والإمارات معاها
إسرائيل اخذت طريق غير بعيد عن هؤلاء

احنا أخدنا صلاح سالم

عموما .... أنا حتى لو معايا 100 رافال شايف إن قواتنا الجوية لسه كحال الجيش محتاجه شغل وبفلوس كتير علشان ترتقي للمصاف غير كده اخرنا نقفل جبهة ليبيا والسودان
شكرا
 
لا حول ولا قوة إلا بالله
وكأن المقال قرآن منزل لانه ناسب هوى الكارهين والحاقدين والاخوان الكاذبين
ناقص تكتبوا في اخر المقال ( صدق الله العظيم )
الاخ الاخونجي اللي يستميت في انتقاد الجيش المصري وينتقد تدريبة ممكن يقولنا ليه الامريكان والفرنسيين واليونانيين والانجليز والروس كل سنة حريصين على مناورات النجم الساطع ومناورات كليوباترا ومناورات ميدوزا ومناورات حماة الصداقة بشكل دوري وسنوي مع مصر
ليه بيحرصوا عليها كل سنة ان كان كلامكم المثير للغثيان صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام انه فقط جلد للذات كعادة العرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الطيارين المصريين فخر للعرب اهانوا واذلوا الصهاينة قديما وهم بلطجية المنطقة(الصهاينة) في معركة المنصورة الجوية وهو يوم عيد القوات الجوية المصرية
الطيارين المصريين رقم صعب جدا رغم ما يثار من دعايه مضللة من الاخوان الكاذبين اللي بيتلقفوا اي مقال من اي شخص ليبنوا عليه وجهة نظر وقناعات وتصور لجيش هو الاكبر بالاقليم - والله حاجه مسخرة :geek:


لا اعتقد ان هناك طيار مصري تعتدى ال ٣٠٠٠ ساعة على آلاف ١٦.

56 طيار مصري وصل آلاف ساعة طيران


انت يا ترى قريت مصدرك ولا انت حطيته وخلاص !!!!!!
اولا هناك بمصدرك طيارين تخطوا ال 2000 ساعه طيران
ثانيا الاحصائية اللي جنابك حاططها اغلبها لم تحدث بياناتها من 9 سنوات يعني البيانات مختلفه تماما فرجاء لا تستخف بعقولنا
ثالثا الطيارين المصريين بيقوموا بطلعات دورية يومية بطائرات تدريب مختلفه وخبراتهم وعدد ساعات طيرانهم اعلى بكثير من المذكور كون الاحصائية المذكورة تخص الاف 16 فقط
رابعا اعتقادك بعدم تخطي طيار مصري 3000 ساعه خليه لنفسك
خامسا كفاءة الطيار تقاس بحسن التدريب واتقان فنون وتكتيكات مختلفة ومتقدمة ولا تقاس بالضرورة بعدد ساعات الطيران
 
لا حول ولا قوة إلا بالله
وكأن المقال قرآن منزل لانه ناسب هوى الكارهين والحاقدين والاخوان الكاذبين
ناقص تكتبوا في اخر المقال ( صدق الله العظيم )
الاخ الاخونجي اللي يستميت في انتقاد الجيش المصري وينتقد تدريبة ممكن يقولنا ليه الامريكان والفرنسيين واليونانيين والانجليز والروس كل سنة حريصين على مناورات النجم الساطع ومناورات كليوباترا ومناورات ميدوزا ومناورات حماة الصداقة بشكل دوري وسنوي مع مصر
ليه بيحرصوا عليها كل سنة ان كان كلامكم المثير للغثيان صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام انه فقط جلد للذات كعادة العرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الطيارين المصريين فخر للعرب اهانوا واذلوا الصهاينة قديما وهم بلطجية المنطقة(الصهاينة) في معركة المنصورة الجوية وهو يوم عيد القوات الجوية المصرية
الطيارين المصريين رقم صعب جدا رغم ما يثار من دعايه مضللة من الاخوان الكاذبين اللي بيتلقفوا اي مقال من اي شخص ليبنوا عليه وجهة نظر وقناعات وتصور لجيش هو الاكبر بالاقليم - والله حاجه مسخرة :geek:




انت يا ترى قريت مصدرك ولا انت حطيته وخلاص !!!!!!
اولا هناك بمصدرك طيارين تخطوا ال 2000 ساعه طيران
ثانيا الاحصائية اللي جنابك حاططها اغلبها لم تحدث بياناتها من 9 سنوات يعني البيانات مختلفه تماما فرجاء لا تستخف بعقولنا
ثالثا الطيارين المصريين بيقوموا بطلعات دورية يومية بطائرات تدريب مختلفه وخبراتهم وعدد ساعات طيرانهم اعلى بكثير من المذكور كون الاحصائية المذكورة تخص الاف 16 فقط
رابعا اعتقادك بعدم تخطي طيار مصري 3000 ساعه خليه لنفسك
خامسا كفاءة الطيار تقاس بحسن التدريب واتقان فنون وتكتيكات مختلفة ومتقدمة ولا تقاس بالضرورة بعدد ساعات الطيران

ما تحاول تسيبك بقى من نغمة الأخوان و ا لقصص دى ومرحبا بالنقد البناء حتى لو فى قصور يعالج والكمال لله فقط
 
كله كلام خريطي
وليس له اي قيمه
حتي موضوع الرافال ليس عليه اي تأكيد حتي الان
المقالات المذكوره عباره عن تكهنات فقط ولا يوجد دليل علي صحتها
اذا كنا كهواه نعرف القصور في جوانب الجيوش العربيه فما بالك بمن هي عملهم وشغلهم
اللي علي البر عوام
 
بنفس منطق البعض ومن نفس المصدر اللي بيستدلوا بيه على تدني كفاءة المصريين
الطيارين الاسرائيليين اللي وصل منهم لـ 1000 ساعة طيران هم 9 طيارين فقط لا غير
1111.JPG

دي اسرائيل اللي البعض واخدهم مثل اعلى في الكفاءة
اسرائيل اللي البعض بيهلل لها يوم ضرب سوريا ويتغنوا بكفاءة طياريها تمتلك 9 طيارين فقط وصلوا الالف ساعة طيران
عدد ساعات الطيران ليس مقياس للكفاءة ولكن يتعلق بالقدرات الماليه لتحمل نقات تشغيل المعده واستهلاكها بالتدريب لان كثرة الطلعات تؤثر على بدن الطائرة وتستنذف اموال طائلة من مصاريف تشغيل وصيانة
مقارنة مع مصر فهي تمتلك 53 طيار تخطوا الالف ساعه منهم 5 طيارين تخطوا الالفين

والاحصائيات دي لم تحدث من 9 سنوات يعني الارقام اعلى من كدا بكتير

2.JPG
 
السلام عليكم
من فترة وجدت رسالة على الخاص من أستاذي MS @moroccan sniper يتحرى فيها هل أنا فعلا من أكتب أم أن حسابي مسروق
أعتقد حقائق تتكشف الاّن حتى مع أفضل طائرات العالم

تعالوا أولا نتحدث بأثر رجعي:
*الطيار المصري افضل طياري العالم
حقيقة مثبته بحرب 73 طبعا لكن أيامها كان أكبر مدى اشتباك 3 كلم بخلاف كونه فوق الجبهة وبمشاركة التشتيت النيراني من الدفاع الجوي ففي 73 كانت فانتوم أمام ميج 21 وكلها على شاكلة ال Atoll-3 واشتباكات يراها الطيار بعينه المجردة.
استمرت هذه المقولة في الثمانينات
-اسرائيل فعليا فشخت سلاح الجو السوري فوق البقاع وتحولت لضرب مفاعل العراق بعملية نوعية جدا خارج القدرات العظيمة لسلاح الجو الأمريكي ومازال الطيار المصري هو الأفضل وكان تحرك القيادة أمامها لإمتلاك ال Mirage-2000 وبدخول الماترا والماجيك نحن نتحدث عن معيار تسليحي جديد طبعا لأن كفاءة الطيار المصري لن تشفع له في قتال خارج المدى الذي يتطور يوما بعد يوم
-وكأن من يمسك بتسليح الجيش ناس من الشارع معانا ميراج 2000 من الثمانينات .. طيب زود أسرابها لتفعيل قدراتها ... دخلت أمريكا بصفقات الفالكون ... حتى ولو ..أنا عندي 20 طائرة ذات قدرات استثنائية وهمه برضك مش 20 طيارة قاذفة استراتيجية علشان يبقى سرب واحد يعني احنا بنتكلم عن مقاتلة تكتيكية ... طيب بلاش ... بيع العشرين طيارة وخلصنا
طبعا ناس كثيرة وأنا منهم كنا بنشوف الميراج 2000 بقى دي لها مهام خاصة ونعظم دورها ... عن نفسي سأبرر موقفي .... أنا اتجهت للخيال لأني لو اتعاملت مع الواقع فده معناه إننا معندناش هيئة تسليح أصلا ... يعني ايه 20 طيارة ميراج و 40 فانتوم و 80 ميراج 5 و فالكون و مش عارف ايه
-في السنوات الماضية ظهرت الرافال كمخرج تقني جيد لسلاح الجو المصري نحو مقاتلة متقدمة جدا لمصر توفر أفق قتالي جديد
ومازلنا بنغلط نفس الغلطة
هنجيب 24 طيارة وبعدين نجيب 12 وماكرون غضب على السيسي قاله لأ ....هيفضلوا 24 طيارة برضك وطيارة تقع ورا طيارة وقصة ميراج 2000 تتعاد تاني ونفكر نبيعهم للهند المرة دي

قلنا من 2008 ياعالم ياللي فوق اعمل تصنيع مشترك وعملنا هليلة وأنا شخصيا زرت مكتب رقابي علشان هليلة الرافال دي (همه اللي استدعوني ) وقلنا ضمانة التسليح الجيد هو استقرار الصناعة عندك
انته اشتريت الرافال بكام دلوقتي ... طيب كان مشروع توطينها بكام ..؟

يبقى على بلاطة
مصر لا تمتلك حاليا قدرات جوية معتبرة كما مرتبط بكيف لمجابهة إسرائيل خلاص خلصت القصة دي ولو تنظيم زي داعش ومعاه صواريخ م/ط هيفشخنا
مصر لا تمتلك قدرات كشف راداري محدثة زي باقي المنطقة
مصر لا تمتلك منظومة حرب إلكترونية محمولة

ويجيلك واحد يقولك إحنا الأكبر والأطول ولما تزنقه يقولك 7000 سنة حضارة
مرحبا عزيزي مارشال كما أخبرتك تحركت بطلب من أبناء بلدك هم من ارادو التحري لأن حسب ماقالو اسلوبك تغير.
 
ما تحاول تسيبك بقى من نغمة الأخوان و ا لقصص دى ومرحبا بالنقد البناء حتى لو فى قصور يعالج والكمال لله فقط
انا معنديش نغمات انا فندت كلامهم بالواقع واغلب من انتقد هم اعضاء اخوان معروفين وكل نقاط انتقادهم رديت عليها في ردودي
نقد بناء زي رد الاخ احمد ( مارشال ) مقبول مع انه متحامل جدا وغير واقعي اما النقد لغرض الانتقاص غير مقبول ولازم الرد عليه
 
واقعيا

فى طائره وقعت من مطار البريجات نوعها لا استطيع تاكيده

لكن مصر اعلنت عن سقوط الميج رغم نجاه طيرها

ما سب عدم الاعلان لو الرافال سقطت علما ان كل الطائرات فى نطاق الضمان اللى منصوص فى العقد خمس سنوات
 
أخبرني أحد الطيارين الأمريكيين الذي تدرب مع القوات المسلحة أنه من "الجيد" أن المصريين لم يستخدموا الذخائر الحية في الواقع لأنهم إذا فعلوا ذلك ، فإنهم سيفقدون الكثير من طائراتهم وطياريهم لهذه التكتيكات السخيفة والمشوهة. ممارسات التدريب.
ترجمة جزء من المقال
 
المقال طويل ويحتاج الى وقت ومجهود فى الترجمة
ولكن تتوفر ترجمة جيدة نسبيا ً تفى بالغرض بشكل
معقول كالتالى :



الولايات المتحدة تهدر مليارات الدولارات على الجيوش العربية الفاشلة

يمكن للتعاون العسكري مع حلفاء الشرق الأوسط أن ينجح - إذا أعادت واشنطن النظر في مقدماتها .

مشاهدة المرفق 156609
تجرى قوات الكوماندوز التابعة للجيش المصري تدريبات قتالية مباشرة في معسكرهم في مكان ما في الصحراء السعودية في 27 نوفمبر 1990. (MIKE SARGENT / AFP / Getty Images)

لقد أمضت الولايات المتحدة 70 عاما وعشرات البلايين من الدولارات في تدريب الجيوش العربية - مع عدم وجود أي شيء تقريبا في هذا الجهد.

مراراً وتكراراً ، فشل حلفاء أميركا العرب في الوفاء بالتوقعات العسكرية. القوات المسلحة المصرية المدربة في الولايات المتحدة الأمريكية كانت تؤدي بشكل بائس في عام 1991 خلال عملية عاصفة الصحراء. إذا كان هناك أي شيء ، فقد تحسن أداءهم بشكل أفضل في ظل الوصاية السوفيتية في حرب أكتوبر 1973. لقد انهار الجيش العراقي المدرّب من قبل الولايات المتحدة عندما هاجمه بضعة آلاف من المتطرفين في الدولة الإسلامية في عام 2014. وقد سقط الجيش السعودي المدرّب من قبل الولايات المتحدة على وجهه عندما تدخل في اليمن في عام 2015 ، وقد أصبح عالقاً هناك.

إذا كانت الولايات المتحدة سوف تستمر في المشاركة في الشرق الأوسط ، فعليها أن تعيد التفكير في الطريقة التي تتعامل بها مع الجيوش العربية. يجب استبدال الأحلام الطموحة للجيوش الحاضرة والمحدثة بخطط أكثر واقعية تعتمد على نقاط القوة الحقيقية للحلفاء ، بدلاً من إجبار الجنود على التفكير في أن مجتمعاتهم وثقافاتهم قد تركتهم غير مناسبين بشكل كبير. وإلا فإن واشنطن سوف تستمر في ضخ الأموال في البالوعة - وحلفاؤها العرب سيواصلون الفشل.

هذا ليس محرجًا فقط. لعقود من الزمان ، كان التدريب العسكري الأمريكي عنصراً حاسماً في التحالفات مع الحلفاء في الشرق الأوسط ، المصمم لإظهار الالتزام بأمنهم وإعطائهم القدرة على مساعدة أمريكا في حماية بلدانهم. في السنوات الأخيرة ، بدأ الأمريكيون يتطلعون إلى الخروج من الشرق الأوسط ، لكن قلة منهم يريدون أن يبتعدوا عنهم ، وأن تتسلل إيران أو حزب الله أو الدولة الإسلامية أو القاعدة أو غيرهم من أعداء الولايات المتحدة عندما تغادر الولايات المتحدة. في عالم مثالي ، سوف تخلف أميركا وراءها حلفاء عرب أقوياء ، قادرين على الدفاع عن أنفسهم من أعدائهم المشتركين. لكن يبدو هذا بعيدًا اليوم كما فعل عندما بدأت الولايات المتحدة بتدريب القوات المسلحة العربية في الخمسينات.

من جانب الولايات المتحدة ، كان الجهد لتدريب الجيوش العربية مخلصًا ومستمرًا ومحكومًا عليه. تحاول القوات الجوية الأمريكية تدريب القوات الجوية المصرية (EAF) لطيران F-16 لعقود. ومع ذلك ، في القرن الحادي والعشرين ، دعا نمط الهجوم القياسي للقوات الجوية المصرية إلى طائرتين تقتربان تقريبًا من أي من جانبي الهدف ، في مسار تصادمي. وبالتالي ، وحتى في التدريبات ، يجب على طائرة واحدة من كل زوج أن تنحرف في اللحظة الأخيرة لتجنب حدوث اصطدام في الجو - مما يجعل قنابل الطيارين بعيدة عن الهدف.

لأن المصريين لا يسجلون مهماتهم أو استفسارتهم ، ناهيك عن انتقادهم لأدائهم ، ولا أحد على المستوى التشغيلي يريد أن يهز القارب بالإشارة إلى أن تكتيكاتهم انتحارية وتدريبهم مزور ، كل هذه الممارسات أصبحت عناصر مؤسسية لتدريب EAF ، وأبلغ الطيارون الأمريكيون عن إحباط دائم في محاولة إقناع EAF بأن حلول مدرستها ليست خاطئة فحسب ، بل قد تكون قاتلة. أخبرني أحد الطيارين الأمريكيين الذي تدرب مع القوات المسلحة أنه من "الجيد" أن المصريين لم يستخدموا الذخائر الحية في الواقع لأنهم إذا فعلوا ذلك ، فإنهم سيفقدون الكثير من طائراتهم وطياريهم لهذه التكتيكات السخيفة والمشوهة. ممارسات التدريب.

كان الطيارون المصريون والخبراء التكتيكيون الذين شاركوا في ابتكار هذه الممارسة السخيفة أسرى لسلسلة من المشاكل التي طاردت الجيوش العربية في العصر الحديث والتي نمت من المجتمع العربي المعاصر نفسه.

إن العلاقات المدنية-العسكرية المشحونة في العالم العربي تعني أن العديد من الحكام العرب خائفون جداً من الإطاحة بالجنرالات الطموحين بأنهم يعمدون إلى عرقلة القوات المسلحة لإبقائهم ضعفاء. كلما حدث ذلك ، أدى ذلك عادة إلى ضعف القيادة الاستراتيجية والاتصالات ، وفي بعض الأحيان ، تدهور الروح المعنوية وتماسك الوحدة.

العالم العربي لم يسبق له مثيل في الصناعة ، وهذا التخلف النسبي يعني أن العديد من العرب جاءوا إلى الجيش دون فهم كبير للآلات المتقدمة. ونتيجة لذلك ، غالباً ما أخفق الأفراد العرب في الحصول على الإمكانات الكاملة من أسلحتهم وفشلوا في الحفاظ عليها بشكل صحيح ، مما أدى إلى أن العدد الحقيقي للدبابات والطائرات وقطع المدفعية التي يمكن أن يمدوها كان أقل بكثير مما كانوا يمتلكونه. تم شراؤها.

لكن العامل الأكثر أهمية هو أن الممارسات التربوية الثقافية العربية ترتبت الكثير من أفرادها ليظلوا سلبيين في مستويات أدنى من أي تسلسل هرمي ويتلاعبوا بالمعلومات لتجنب اللوم. في المعارك الحديثة - حيث الفرق بين النصر والهزيمة غالبًا ما يكون عدوانيًا ، ضباط صغار مبتكرين قادرين على الاستجابة لظروف غير متوقعة والاستفادة من الفرص العابرة - هذه الميول أثبتت أنها مدمرة مرارًا وتكرارًا.

يمكن لأجيال من العسكريين الأمريكيين الذين ذهبوا إلى الشرق الأوسط لمحاولة تعليم جيش أو آخر من الجيش العربي للقتال مثل القوات المسلحة الأمريكية أن يشهدوا على عناد هذه المشاكل. لقد عايشت شخصياً فترة إحباطهم ومرة أخرى ، في نطاقات تدريب من دلتا النيل إلى وديان نهر ما بين النهرين. ولأن المشاكل التي كانوا يحاولون إصلاحها ينبعون من هذه العوامل المجتمعية ، فقد سمعت نفس الشكاوى مراراً وتكراراً ، من بلد إلى آخر ومن عقد إلى آخر.

كان لدى الروس إحباطات متطابقة لأنهم واجهوا نفس القضايا المستمدة من المجتمع العربي الأوسع. على سبيل المثال ، في الفترة التي سبقت حرب أكتوبر ، اعتمد المصريون التكتيكات السوفييتية إلى حد أكبر من أي وقت مضى. في ذلك الوقت ، كانت العقيدة السوفييتية هي تعيين قائد فصيلة دبابة هدفًا واحدًا ، حيث يتم إطلاق الفصيل بأكمله (ثلاث دبابات ، بما في ذلك قائدها) حتى يتم تدميرها ، ثم يقوم القائد بتعيين هدف جديد. حسبت السوفييت أنه ، في ضوء مهارات المدفعية لطواقمها ، فإن الأمر يتطلب عادة ثلاث صفارات من الفصيلة (أو تسع طلقات) لقتل دبابة العدو. وبدلاً من رؤية هذا كدليل عام للتخطيط ، حوله المصريون إلى قاعدة صارمة وسريعة وعلّموا جميع فصائلهم للدبابات لإطلاق ثلاث قذائف على الهدف المحدد ثم الانتقال إلى الهدف التالي.

تبين أن مدفعية الدبابات المصرية كانت أفقر بكثير من الرماية السوفيتية ، ونتيجة لذلك ، خلال حرب أكتوبر ، كان في كثير من الأحيان أن أيا من الطلقات التي أطلقت في الصفوف الثلاث لفرقة دبابات مصرية أصابت الدبابة الإسرائيلية التي استهدفتها . ومع ذلك ، ولأن المصريين تلقوا تعليمًا لإطلاق ثلاث قذائف ثم الانتقال ، فإنهم سيحولون نيرانهم إلى الهدف التالي على الرغم من أنهم لم يدمروا أولاً الهدف الأول. وبهذه الطريقة ، قاد المصريون مستشاريهم الروس إلى إلهاء يحاولون إقناعهم بعدم اتخاذ إرشاداتهم كقوانين غير قابلة للكسر. كما كان أحد الأسباب الكثيرة التي جعلت المصريين يخسرون الكثير من مبارزات الدبابات للإسرائيليين في عام 1973.

على الرغم من هذا التاريخ من الفشل السوفياتي والولايات المتحدة ، فقد كان من الممكن تحسين الأداء القتالي للجيوش العربية ، لكنه كان أيضاً صعباً للغاية. إنه يتطلب جهدا كبيرا من أجل تحسين هيكلة القوات نفسها والعمليات التي ستقوم بها ، وقد أثبت أنه من الصعب للغاية مساعدتهم على اكتساب أكثر من قدرات متواضعة ، حتى مع بذل الكثير من الجهد. (قدم صديقي ، مايك آيزنشتات ، توصيات مماثلة في مكان آخر).

وكان أحد أكثر الأساليب نجاحًا هو إبقاء القوات صغيرة الحجم ، والحصول على فوائد الصفات والحفاظ على نسبة عالية بشكل غير معتاد من الجنود والضباط ذوي المهارات غير الثقافية.

إن ميزة الاعتماد على تشكيلات النخبة الصغيرة هي أنه - صحيح - يسمح للجيش باختيار أفضل الجنود والضباط من القوة الأوسع وتركيزهم حيث يمكن أن يكون لهم الأثر الأكبر. الميول الثقافية ليست سوى ميول ، ومتوسطات يتجمع حولها الأفراد ويفرقون. وبعبارة أخرى ، لا يوثق كل جندي أو ضابط عربي هذه الاتجاهات نفسها بنفس القدر. فكلما زادت قدرة أولئك الذين يتمتعون بالمهارات والقدرات الصحيحة من القوة الأوسع وتركيزهم في تكوينات النخبة ، كلما كان من المرجح أن تكون تلك التشكيلات الأكثر قدرة. هذا هو النهج الذي اتبعته الولايات المتحدة في العراق بعد عام 2014 ، حيث استثمر بكثافة في خدمات مكافحة الإرهاب الصغيرة (CTS) ، مما ساعد العراقيين على تحديد (ثم تدريب) أفضل الأشخاص ، ونقلهم إلى CTS ، و ثم استخدم تلك القوة لقيادة كل حرب عراقية رئيسية ضد الدولة الإسلامية.

لكن نهج النخبة محدود ويصعب الحفاظ عليه. قد يكون النهج البديل الذي قد تستخدمه الولايات المتحدة في ظروف أخرى هو تشجيع الجيوش العربية على التركيز على القيام بما يقومون به بشكل جيد وتجنب مناطق الحرب تلك التي تجعل القيود المشتقة اجتماعياً صعبة أو مستحيلة. تقوم الجيوش العربية بعمليات هجومية مدروسة ومدرّبة جيداً أو عمليات دفاعية ثابتة ، غالباً ما تقاتل بشجاعة استثنائية. لكنهم يؤدون أداءً سيئًا في الحركة ، وحروب المناورة ؛ عمليات مخصصة حرب أسلحة مشتركة عمليات جو-أرض و جو-أرض (خاصة عندما لا يمكن الاعتماد على الذخائر الموجهة بدقة للقيام بمعظم العمل) ؛ وأي شيء يتطلب إدارة معلومات مرنة ودقيقة. هذه يجب أن تترك للقوات الغربية الأكثر قدرة.

استخدمت الولايات المتحدة هذا النهج إلى حد ما في الحرب ضد الدولة الإسلامية أيضًا ، معتمدة على القوة الجوية للتحالف والقوات الخاصة للقيام بأكبر قدر ممكن من الاستكشاف والقتل لتقليل المطالب على قوات الأمن العراقية. إلا أن أفضل مثال على ذلك هو الطريقة التي حاولت بها الولايات المتحدة بناء العمليات العربية كجزء من عملية عاصفة الصحراء. هناك ، كانت تشكيلات الجيش الأمريكي والبحرية القادرة مسؤولة عن الهجوم التحويلي الرئيسي في الكويت والمناورة العظيمة ("الخطاف الأيسر") ، في حين طلب من الحلفاء العرب فقط تغطية أجنحة الاعتداءات الأمريكية.

أين ومتى كان ذلك ممكنا ، هناك طرق أخرى لتحقيق ذلك. إلى الحد الذي تستطيع فيه الولايات المتحدة التأثير على ترقيات الضباط وتفويضات القيادة ، كما فعلت في العراق في الأعوام 2006-2010 و 2014-2017 ، يمكن أن يساعد ذلك على تقليل تأثير التسييس وتمكين القادة الذين لديهم مهارات ضرورية للغاية ولكن غير ثقافية .

وعلى مستوى أعمق وأكثر صعوبة ، كلما زادت قدرة الولايات المتحدة على التأثير في تعليم الجنود والضباط العرب في المستقبل من العصور المبكرة ، كلما زاد احتمال وجود أعداد أكبر من الأشخاص الذين يتمتعون بالمهارات المناسبة. لا أحد يولد مع الميول الثقافية. الثقافة هي السلوك المعرف ، وكلما تغيّرت العمليات التعليمية العربية من التركيز الاستبدادي على الحفظ والاستظهار على نحو روتيني (بدلاً من خلقه) ، كلما زاد إنتاج الرجال والنساء بمهارات البقاء والازدهار في ساحة المعركة الحديثة .

فشل الولايات المتحدة في تحسين الجيوش العربية لم يكن فريدا أو خطأ أمريكا. لكن كان يجب على الولايات المتحدة أن تتعلم منذ فترة طويلة أن محاولة جعل القوات العربية نسخة كربونية من جنود المارينز لن تنجح.

وبدلاً من أن يحاول الأمريكيون إجبار الأفراد العسكريين العرب على القيام بالأمور بطريقتهم ، عليهم أن يبحثوا عن طرق لمساعدتهم على القيام بما يقومون به بشكل أفضل. لن تصل إلى مستويات فعالية الولايات المتحدة بهذه الطريقة ، لكن مرة أخرى ، محاولة إجبارهم على التفكير والتصرف مثل الأمريكيين لم تنجح حتى الآن وربما لن تفعل ذلك.

وعلى المدى الطويل ، قد تكون الصورة مختلفة جدًا. يتغير المجتمع العربي بشكل دراماتيكي - سياسيًا واقتصاديًا وثقافيًا - كما شهدته موجة الثورات في عام 2011. كذلك ، هي الحرب. يوما ما ، قد يكون المجتمع العربي الجديد منسجمًا بشكل أفضل مع أي مطالب من حروب المستقبل. عندما يحدث ذلك ، ربما لن يحتاج الأمريكيون لتدريب جيوشهم. الجحيم ، ربما سيراقبون أمريكا.




مين القوات المصريه اللى دربت فى الولايات المتحده اللى ادت بشكل بائس فى الكويت ؟

الفرقه الرابعه المدرعه اصلا ساعتها كان تسلحها شرقى اثناء تحرير الكويت

ناهيك كونها اول فرقه تصل للحدود الدوليه وتامين التفاف الفيلق الامريكى اللى ترك للفرقه المصريه فى مواجهه مباشره مع 6 الويه عراقيه


المفروض ده منتدى خبراء عزيزى الايمان لا انكر انى استفدت منك كثيرا

لكن لا الفرقه 4 ادربت عى يد الامريكان ولا تكتيك قوتنا زىهم ولا عمره حيكون زيهم

للعلم يعنى بالنسبه لطيار f16 الامريكى

احنا بنتدرب عملى باسلحه وبنستخدم زخائر فى سيناء وليبيا واليمن

غير تدريبات شبه يوميه

ورغم اننا اكبر اسطول مشغل f16 فمصر اقل خسائر على مدى 30 سنه فى ناس احالت نصف قوتها للمخازن

ولم نسمع عن حادث تصادمى فى مصر

احنا بنسمعه عندكم

واحنا طول عمرنا تكتيكنا مختلف فى الطيران وبنشكر كوريا الشماليه وباكستان

كونك انت متذمر من مهارتنا حاول تتعلمها احنا بطبعنا انتحاريين
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى