الظهور الاول للدرون الروسي oktonik

[Khalifa ss]

اخيرا وصل الروس
كانو متخلفين جدا في هذا المجال

لا اعتبره تخلف فمن يستطيع انتاج المقاتلات بكفائة عالية لن يصعب عليه درون .. لكن عدم اهتمام بهذا المجال و عندما اهتموا ظهرت النتائج سريعا .. الأهم بالنسبة للعرب عي إمكانية تصدير هذه الطائرات في ظل الحظر الغربي على تصديرها ..

 

[jaffar]

it is expected that Okhotnik will be made of composite materials and the exterior features an anti-radar coating. All of this work to make the Hunter invisible to radar means it will store precision-guided bombs and missiles internally, to avoid compromising its radar signal with weapons hanging off the belly and wings ​

 

[BERKUT_SU]

درون قتالي
الوزن الاقصى للاقلاع : 20 طن ​

المحرك : Saturn AL-31​

المدى : 6000 كلم ​

السرعة القصوى : 1000 كلم / س​

تجربة الاقلاع الاولى : 2019​

هل هذه مواصفاتها فعلا من مصدر موثوق ؟؟

 

[منسحب]

صور طائرة لا طيار شبحية روسية

 

[sidorenko]

استقيتها من العديد من المواقع منها موقع tass
​

هل هذه مواصفاتها فعلا من مصدر موثوق ؟؟

 

[sidorenko]

https://tass.ru/armiya-i-opk/5482044
​

هل هذه مواصفاتها فعلا من مصدر موثوق ؟؟

 

[Nashab]

مشاهدة المرفق 154697


مشاهدة المرفق 154698


صور طائرة لا طيار شبحية روسية

محرك جيل رابع

 

[Tof-Ita]

مشاهدة المرفق 154650

الحجم كبير جدا لدرون شبحي و حتى الإلكترونيات خارج البدن تزيد من البصمة
الروس يجب أن يعملوا على الصناعات الدقيقة

 

[BERKUT_SU]

الحجم كبير جدا لدرون شبحي و حتى الإلكترونيات خارج البدن تزيد من البصمة
الروس يجب أن يعملوا على الصناعات الدقيقة

الطائرة تمتلك تقريبا نفس ابعاد الدرون الامريكي x-47 الشبحي والشبحية لا تتعلق بالحجم فعليا ....
هده الطائرة نمودج للاختبار

 

[الحاج سليمان]

أب مقاتلات الجيل السادس الروسية

 

[Tof-Ita]

الطائرة تمتلك تقريبا نفس ابعاد الدرون الامريكي x-47 الشبحي والشبحية لا تتعلق بالحجم فعليا ....
هده الطائرة نمودج للاختبار

قارانتُه مع الدرون البريطاني و الفرنسي حتى الصيني الأمريكي X-47B يعمل على حاملات الطائرات و قادر على التزود بالوقود، هاذا الدرون الروسي هو الأكبر و مواصفاته حسب @sidorenko فيها شك لأنه لايمكن أن يمتلك ضعف مدى X-47B

و الشبحية متعلقة بالحجم، كلما كان الجسم ذو نفس الأبعاد أكبر كلما زادت نسبة إلتقاطه بالرادار

 

[BERKUT_SU]

قارانتُه مع الدرون البريطاني و الفرنسي حتى الصيني الأمريكي X-47B يعمل على حاملات الطائرات و قادر على التزود بالوقود، هاذا الدرون الروسي هو الأكبر و مواصفاته حسب @sidorenko فيها شك لأنه لايمكن أن يمتلك ضعف مدى X-47B

و الشبحية متعلقة بالحجم، كلما كان الجسم ذو نفس الأبعاد أكبر كلما زادت نسبة إلتقاطه بالرادار

مشاهدة المرفق 154884

لو كانت الشبحية بالحجم لكانت المج-٢١ شبحية اكثر من ب٢ و ف٢٢. والدرون الروسي يمتلك نفس ابعاد الامريكي تقريبا ....المعلومات حول المدى غير معروفة بدقة للان

 

[Tof-Ita]

لو كانت الشبحية بالحجم لكانت المج-٢١ شبحية اكثر من ب٢ و ف٢٢. والدرون الروسي يمتلك نفس ابعاد الامريكي تقريبا ....المعلومات حول المدى غير معروفة بدقة للان

الله يرزقنا من ثقتك

و الشبحية متعلقة بالحجم، كلما كان الجسم ذو نفس الأبعاد أكبر كلما زادت نسبة إلتقاطه بالرادار

 

[BERKUT_SU]

الله يرزقنا من ثقتك


مشاهدة المرفق 154886

انت تخلط بين الابعاد والتصميم ..انت تقصد كلما كان الجسم نفس الشكل والتصميم مع ابعاد اكبر تصبح الشبحية اقل وهذا غير صحيح بالمعنى الذي تقصده لانه عندما تقوم بتقليل الابعاد لنفس التصميم والشكل فسيصبح عندك طائرة من نوع مختلف تماما بمدى وحمولة مختلفة اي شيء مختلف تماما مثل ف22 وف35 فالف35 اصغر من ف22 ولكن لا يوجد علاقة للشبحية بالصغر والحجم هنا لان كلاهما شبحي جدا حسب كلام المحللين بل ان ف22 الاكبر اكثر شبحية .يعني لو اردت بناء طائرة اكثر شبحية من ب-2 فانت تتكلم عن طائرة مختلفة ستكون اصغر وبالتالي لا تحقق اهدافك التي صممصتها لاجلها اي موضوع الحجم الكبير او الصغير ليس له علاقة مباشرة بالشبحية ل
القاذفة ب-2 شبحية اكثر من ف22 عندما نتكلم عن الردارات ذات التردد المنخفض ع انها اكبر بكثير ولو بنيت قاذفة اصغر ففرق الحجم لن يصنع لك فرق كبير بالبصمة لان بصمة ب-2 تعتمد على الشكل ميل الاجنحة والذيل (ان وجد مثل ف22 ) وطبقة الرام ونوع المحركات وموقع المحركات بداخل البدن وهذه عوامل اهم من الطول او العرض كوزن(كعامل ) في تصميم القاذفات ...... اي بالنهاية لا يوجد تصميم شبحي يجب ان يماثل الاخر في روسيا وامريكا حتى يكون اكثر او اقل تخفي بل كل دولة تبني نماذج تحقق هدفها بافضل بصمة ممكنة

 

[Tof-Ita]

انت تخلط بين الابعاد والتصميم ..انت تقصد كلما كان الجسم نفس الشكل والتصميم مع ابعاد اكبر تصبح الشبحية اقل وهذا غير صحيح بالمعنى الذي تقصده لانه عندما تقوم بتقليل الابعاد لنفس التصميم والشكل فسيصبح عندك طائرة من نوع مختلف تماما بمدى وحمولة مختلفة

لا تغير ما قلتُه وابق في الموضوع، نحن نتكلم هنا عن الشبحية و أبعاد الجسم (شكلها) و الحجم
لا نتكلم أبدا عن الحمولة

مثل ف22 وف35 فالف35 اصغر من ف22 ولكن لا يوجد علاقة للشبحية بالصغر والحجم هنا لان كلاهما شبحي جدا

المثال هنا يمكن مقارنته بطائرتي أف-22 ، إحداهما أكبر 50% من الأخرى, فالأصغر هي أكثر شبحية بكل تأكيد

باقي تعليقك مبعثر و لاعلاقة له بما نتكلم هنا، قارن مثلا الدرون الفرنسي nEUROn ستجد أنه أصغر حجما و لا يتوفر على 20 هوائي خارج البدن مثل الروسي و المحرك داخل البدن

 

[BERKUT_SU]

لا تغير ما قلتُه وابق في الموضوع، نحن نتكلم هنا عن الشبحية و أبعاد الجسم (شكلها) و الحجم
لا نتكلم أبدا عن الحمولة

المثال هنا يمكن مقارنته بطائرتي أف-22 ، إحداهما أكبر 50% من الأخرى, فالأصغر هي أكثر شبحية بكل تأكيد

باقي تعليقك مبعثر و لاعلاقة له بما نتكلم هنا، قارن مثلا الدرون الفرنسي nEUROn ستجد أنه أصغر حجما و لا يتوفر على 20 هوائي خارج البدن مثل الروسي و المحرك داخل البدن

مشاهدة المرفق 154890

الموضوع نفسه اخي انت لا تعرف ما هي الشبحية هذا كل مافي الامر .... الصغر ليس له علاقة بالشبحية .
بالنسبة لهوائيات فهذه منصة اختبار وليست نموذج انتاج واول اختبار على المدرج ...عندما تقارن النيرون باي طائرة او اي طائرة باي طائرة انت لا تاخذ متر وتبدا تقيس بالابعاد وكانها مهنة خياطة ..... الفكرة هي بالperformance وليس بالابعاد ..يعني اذا كانت الطائرة الروسية اكبر ب 2 متر وتملك مدى وسرعة افضل مع بصمة منخفضة جدا فهي افضل من النيرون بالنسبة للروس (مثال طبعا) ..

If the RCS was directly related to the target's cross-sectional area, the only way to reduce it would be to make the physical profile smaller. Rather, by reflecting much of the radiation away or by absorbing it

 

[BERKUT_SU]

لا تغير ما قلتُه وابق في الموضوع، نحن نتكلم هنا عن الشبحية و أبعاد الجسم (شكلها) و الحجم
لا نتكلم أبدا عن الحمولة

المثال هنا يمكن مقارنته بطائرتي أف-22 ، إحداهما أكبر 50% من الأخرى, فالأصغر هي أكثر شبحية بكل تأكيد

باقي تعليقك مبعثر و لاعلاقة له بما نتكلم هنا، قارن مثلا الدرون الفرنسي nEUROn ستجد أنه أصغر حجما و لا يتوفر على 20 هوائي خارج البدن مثل الروسي و المحرك داخل البدن

مشاهدة المرفق 154890

ساعود لموضوع النيرون لاحقا لابين لك الفكرة

 

[الباتشينو -]

المواد المصنعة و الطلاء و الشكل عوامل اهم من الحجم فيما يتعلق بالبصمة . عندما تقرا وجهات نظر البعض يخيل اليك ان الدرون الروسي بحجم بوينغ 737 و الأمريكي و الأوروبي بحجم اليد

اذا كان الدرون مقابل حجمه الزائد يقدم مدى ابعد كما قال الأخ فاين المشكل في ذلك ؟

 

[Tof-Ita]

الموضوع نفسه اخي انت لا تعرف ما هي الشبحية هذا كل مافي الامر .... الصغر ليس له علاقة بالشبحية .
بالنسبة لهوائيات فهذه منصة اختبار وليست نموذج انتاج واول اختبار على المدرج ...عندما تقارن النيرون باي طائرة او اي طائرة باي طائرة انت لا تاخذ متر وتبدا تقيس بالابعاد وكانها مهنة خياطة ..... الفكرة هي بالperformance وليس بالابعاد ..يعني اذا كانت الطائرة الروسية اكبر ب 2 متر وتملك مدى وسرعة افضل مع بصمة منخفضة جدا فهي افضل من النيرون بالنسبة للروس (مثال طبعا) ..

If the RCS was directly related to the target's cross-sectional area, the only way to reduce it would be to make the physical profile smaller. Rather, by reflecting much of the radiation away or by absorbing it

أنت تجلب الأفكار من ويكيبيديا و تختلقها و انا أجلبها مما درست

و إقرأ الفقرة الإنجليزية التي جلبتها من ويكيبيديا، إذا لم يترجمها غوغل صحيحا سوف أترجمها لك : " إذا كان المقطع الراداري متصل فقط بحجم الجسم الهدف الطريقة الوحيدة لتقليل المقطع الراداري هو جعل حجم الجسم أصغر، لكن يمكن أيضا تقليله بعكس الموجات الرادارية أو إمتصاصها ". هذه الفقرة تبين أنه المقطع الراداري ليس فقط متصل بالحجم بل حتى بشكل الجسم و مكوناته.

As a rule, the larger an object, the stronger its radar reflection and thus the greater its RCS.
هذه الفقرة هي أيضا من مصدرك "ويكيبيديا"

لا تعد إلى الموضوع، المناقشة معك بدون جدوى و مبعثرة

 

[F-15C]

مشاهدة المرفق 154650

معليش على الاقل قدروها جايبين دركتر يسحبها