Yediot ahronot المصريون اطبقوا على ف15 اسرائيلية

نسخة الاف16 المقصودة فى الحادثة هى على الأغلب بلوك 52 لأنها تتمركز بقاعدة المليز بوسط سيناء وتمتلك أفضل التجهيزات لأسطول الاف 16 المصرى لذلك الحديث عن ان الطيار ضل الطريق كلام غير دقيق

10.jpg


11.jpg


الاف 16 بلوك 52 فى قاعدة المليز

29512740_1260533974077582_6151709117739704066_n.jpg


37627753_967777890059672_2007398732680658944_n.jpg
 
التعديل الأخير:
هذا مقطع من الشؤون المعنوية اعتقد انه اثناء اقلاع المقاتلات المصرية لشن ضربة في ليبيا ربما تكون ارشيفية



لكن لم ارى تسليحها بال AIM-7 او حتى AIM-9 لا اعلم لماذا حقيقة او ان المقطع ارشيفي


 
نسخة الاف16 المقصودة فى الحادثة هى على الأغلب بلوك 52 لأنها تتمركز بقاعدة المليز بوسط سيناء وتمتلك أفضل التجهيزات لأسطول الاف 16 المصرى لذلك الحديث عن ان الطيار ضل الطريق كلام غير دقيق
ليس بالضرورة، فضربات ليبيا ايضا كانت بالبلوك 52
 
يشبه الامرام (مبنى على السبارو) لذلك سألت لعلى اخطأت النظر او لعل الفرحة فرحتين :LOL:

شكرا لك
 
كيف ستطبق الف15 على ف16 دون ان يشعر الطيار ؟؟
فيزيائيا مستحيل ، ان كانت الاف15 تستخدم الرادار للاطباق فبالتاكيد موجات الرادار سيتم التقاطها بواسطة اجهزة التحذير عند الطيار المصري ربما حتي قبل ان تظهر الاف16 علي شاشة الاف15
 
تماماً ..

نمط التعقب و الإطباق Track mode .. تكون الموجة التي تصدر من الرادار مركزة على هدف معين .. على عكس نمط البحث الذي يقوم بعملية مسح للفضاء الذي أمامه على شكل موجات راديوية متناوبة و مستمرة ..

الفكرة هنا .. أنه في نمط البحث Search mode عند رصد شيء يطير في السماء .. لن تستطيع معرفة معلومات عن هذا الهدف .. سرعته ، ارتفاعه ، اتجاهه ، موقعه بالنسبة إليك .. الخ

لتستطيع معرفة هذه المعلومات يجب أن تتحول إلى نمط التعقب و الإطباق ..

هذا إجراء طبيعي و وقائي يلجأ له أي طيار يطير في أجواء غريبة عليه .. بما أن الطيار المصري وجد نفسه في المجال الجوي الاسرائيلي ثم رصد راداره هدف على مقربة منه .. أراد الطيار المصري التعرف على هذا الهدف و معلومات عنه ..

عموماً هذا دليل على أحد الأمرين .. إما انه لم يكن ينوي الدخول في المجال الجوي الاسرائيلي و وجد نفسه بالخطأ فيه .. أو أنه فعلياً لا يوجد تنسيق بين مصر و إسرائيل في هذا الموضوع و هذا شيء خطير و قد يجدها الإسرائيليون ذريعة لعمل ما ..
حتى الان افضل رد عملي ومنطقي
 
فى كل الأحوال

نشكر الطرف الإسرائيلى على الدعاية المجانية والتى لو أنفقت الشؤون المعنوية ملئ الأرض ذهباً لفعلها ما إستطاعت.


من الشؤون المعنوية إلى يدعوت أحرونوت: نشكرهم على حسن تعاونكم معنا :);)

عملياً أعتقد انه يجب أن نلعب على محورين مهميين جداً.

1- خارجياً يجب أن نروج لدى الأمريكان أن الحادث كان خطيراً وأن ضعف التجهيزات كان من الممكن أن يسبب حرباً وووووو , لعلنا نحصل على ترقية لأسطول الإف 16 خصوصاً البلوكات المتقادمة.


2- يجب أن يتم فتح تحقيق داخلى تفصيلى فى القوات الجوية وأن تُدرس الأمور بعناية فائقة وأن لا يترك شئ للظروف وأن يتم التنبه لإحتمالية قيام العدو بكمائن بأى حجه أو ذريعة فهى عادته المفضله (أتمنى لو كان مجدى طليبه على قيد الحياة ويخدم بالقوات المسلحة إلى الآن).
 
كيف ستطبق الف15 على ف16 دون ان يشعر الطيار ؟؟

عبر TWS .. لن يشعر بالاطباق وليس بعدم عمل الرادار ..

فالنمط يوفر معلومات جيدة عن اتجاه الطائرة وسرعتها وارتفاعها بالاضافة لمعدل تحديث سريع للبيانات
 
كبرنا الخبر وعملنا منه شيئ زائد عن الحد
-طيار عندنا ضل خط سيره في المجال .... دي مصيبة طبعا (تجهيزات بقى أو تدريب أو .... لأن ممكن الدفاع الإسرائيلي الجوي يصطادك ومفيهاش حرج عليه).
-الطيارتين الإسرائليتين همه من طراز BAZ وكانوا في طلعه تدريبية طيب همه رصدوا الطيار بتاعنا ومعملوش اتصال صوتي لحاد ماوصلنا لمرحلة إنه عمل Lock علشان بقى يتعرف عالهدف أو يستهدف الهدف
هنا احتمالين
أ- الطيار بتاعنا خاف من الغدر فعمل Lock وهنا الملامة زي ما قال قائد سلاح الجو الإسرائيلي على الطيار الإسرائيلي لأنه وصل الطيار المصري لمرحلة ال Lock حتى لو كان الهدف من شيئ غير الإستهداف (أيا كان بقى .. بيتعرف عليه-بيتحقق من الهدف -بيعلم عليه..إلخ ) وهنا الفرضية دي بتقول إن الطيار بتاعنا خاد وضع قتالي .
ب-طيب فرضا إن اللي حصل كان للتحقق من الهدف ... ده معناه ببساطة إن مش معايا IFF لقواتي وهقعد كل طلعه اتحقق من الهدف .... طيب بلاش دي هو الطيار مش عارف خطوط و اتجهات باقي السرب بتاعنا فطبعا ده يؤكد نظرية التوهان

السؤال بقى
لما الطيار عندنا تاه وخرج واخترق حدود دولة تانية ... التوجيه الأرضي عندنا فين ...؟؟ وإيش ضمني إن مايطلعش صاروخ باتريوت يزعلني

الإحتمال الأخير
كل الفيلم ده في مياه دولية أو مجال دولي وكله تكبير صحافة والسلام عليكم
كلام كبير
انا اول ماقريت الخبر جاء ببالي اكثر من امر لكن قلت اتريث واشوف الاراء وبذات الاخوان الي عليهم الكلام والوزن
الطيار المصري طلعته ايش سببه قصف داعش او طلعه روتينيه
وسبب دخوله المجال الجوي الاسرئيلي
وغير كذا دخوله لم يسبب خطر عليهم اما انهم راصدين الطيار وعندهم علم بمهمته ومكان اختراقه غير حساس لكما شفنا الباتوريت سبق الاف ١٥
اسؤال نفسي سؤال ايش خلى الطيار المصري يطبق على الطيار الصهيوني هل انه يعرف انه الوحيد بالاجواء المصريه وتوقع انا هناك طائره معاديه بالاجواء او ماذا
السؤال الاهم الي انت ذكرته وين الارشاد الارضي
لو صح الخبر المفرح فيه انا التنسيق لايتعدى اتصال قياده فقط
 
انت مصدق انه طيار ف-16 بتوه او انه تم اعتراضه من قبل ف-15 طالع بطلعه تدريبية ؟؟ الطيار المصري بالمج-21 كان يعرف اهدافه بسيناء ...هذه الامور مثل تاه ومتوتر وطلعة ف-15 تدريبيه هي للاستخفاف بالموضوع ....
وجه كلامك للشخص القائل مباشرة
 
دعك من المقاتلات ... ألا توجد شبكة توجيه أرضي
تعالى نقارن


وهم في التدريب مراقبتهم الجوية توجههم ونحن في العمليات لم نوجه الطيار بحسب الخبر

خطأ الطيار الإسرائيلي بقى انه اعتمد على التوجيه الأرضي ولم يفتح الرادار (صمت راداري يعني ) ولقى الطيار المصري منتظره
إذا كانت المقاتلات المصرية لا تستطيع توجيه نفسها
من باب أولى ونحن نعرف ذلك أن محطات التوجيه فعالة بشكل كبير
 
عبر TWS .. لن يشعر بالاطباق وليس بعدم عمل الرادار ..

فالنمط يوفر معلومات جيدة عن اتجاه الطائرة وسرعتها وارتفاعها بالاضافة لمعدل تحديث سريع للبيانات
في tws يشعر الهدف بالاطباق
 
المقولة منذ زمن
وليست بسبب القصة الغير منطقية
انت زعلان ليا اوى كده
ده الاسرائيلين مش بيقولو كده
متقولنا القصه المنطقيه عشان نفهمها ولا هي غير منطقيه و خلاص
ملحوظة عرفين ان بيت الشعر قديم من قالو هو المتبنى
شكرًا على حبك لمصر
 
نقاشات ممتعة،

لكن هناك نقطة مهمة جدا لابد من التنبيه عليها،
وهي كما يقول المناطقة وعلماء الأصول:
لايجوز صرف الكلام عن ظاهره إلا بقرينة.

حينما يقول الخبر شئ ظاهره واضح،
لايجوز صرفه عن ظاهره لمجرد استنتاجات مرسلة بلا قرائن توجب صرف الكلام عن ظاهره إلى معنى آخر.

أن الطيار المقاتل المصري كان 'تايه سواح' _بصوت عبدالحليم_
أو أنه دخل بالغلط وهو متوتر،
هذا صرف للكلام عن ظاهره بدون حجه،
والحجة فقط هي استنتاجات عقلية مرسلة بلا حجج وبراهين،

تمسكوا فقط بظاهر الرواية،
ولاتصرفوه عن ظاهره إلا بقرينة قوية،

أما الإستنتاجات العقلية المرسلة التي يراد منها صرف ظاهر الكلام،
فسنستطيع إيصالها إلى 1000 استنتاج خلال ساعة،

مثلا:
1_قد يكون الطيار المصري كان يحك أنفه فاضطر إلى الدخول في الأجواء الفلسطينية المحتلة،
وحينما وجد نفسه داخل أجواء دولة أخرى ارتبك وقام بالإطباق على المقاتلة الصهيونية بالغلط،
لكي يتأكد هل هي مقاتلة أم طائر ضخم.

2_قد يكون الطيار المصري يعاني من ضغوطات كبيرة،
فأقسم بالله أن ينتحر ولكن لايريد دخول النار،
فقال أفضل طريقة:
أن أدخل الأجواء الفلسطينية المحتلة حتى يقتلني الصهاينة،
وهكذا أموت شهيدا وأرتاح من الدنيا ولا أدخل النار.
وفي اليوم التالي اخترق الأجواء الصهيونية ثم اكتشف أن الموت أصعب من ضغوطات الحياة،
فتلخبط..وأطبق على المقاتلة الصهيونية بالغلط ثم قفل عائدا إلى وطنه،
وهو أكثر استعدادا لمواجهة ضغوطات الحياة (y)


أتمنى أن نلتزم بظاهر الرواية الموجودة،
وخاصة كلام القائد الصهيوني الذي كان محبطا مما حصل
 
دي فضيحة بجلاجل للنسر المطعم باقوى الكترونيات اسرائيل ...تجهيزاتهم التي تتفوق على الامريكية نفسها
الحجة الواهية دوما ...الطيار لم يفعل الاجراءات هههههه مرة مع الاس 200 و مرة مع الاف 16 المصرية
دا بيستحق لقب النسر الفشيخ
 
نقاشات ممتعة،

لكن هناك نقطة مهمة جدا لابد من التنبيه عليها،
وهي كما يقول المناطقة وعلماء الأصول:
لايجوز صرف الكلام عن ظاهره إلا بقرينة.

حينما يقول الخبر شئ ظاهره واضح،
لايجوز صرفه عن ظاهره لمجرد استنتاجات مرسلة بلا قرائن توجب صرف الكلام عن ظاهره إلى معنى آخر.

أن الطيار المقاتل المصري كان 'تايه سواح' _بصوت عبدالحليم_
أو أنه دخل بالغلط وهو متوتر،
هذا صرف للكلام عن ظاهره بدون حجه،
والحجة فقط هي استنتاجات عقلية مرسلة بلا حجج وبراهين،

تمسكوا فقط بظاهر الرواية،
ولاتصرفوه عن ظاهره إلا بقرينة قوية،

أما الإستنتاجات العقلية المرسلة التي يراد منها صرف ظاهر الكلام،
فسنستطيع إيصالها إلى 1000 استنتاج خلال ساعة،

مثلا:
1_قد يكون الطيار المصري كان يحك أنفه فاضطر إلى الدخول في الأجواء الفلسطينية المحتلة،
وحينما وجد نفسه داخل أجواء دولة أخرى ارتبك وقام بالإطباق على المقاتلة الصهيونية بالغلط،
لكي يتأكد هل هي مقاتلة أم طائر ضخم.

2_قد يكون الطيار المصري يعاني من ضغوطات كبيرة،
فأقسم بالله أن ينتحر ولكن لايريد دخول النار،
فقال أفضل طريقة:
أن أدخل الأجواء الفلسطينية المحتلة حتى يقتلني الصهاينة،
وهكذا أموت شهيدا وأرتاح من الدنيا ولا أدخل النار.
وفي اليوم التالي اخترق الأجواء الصهيونية ثم اكتشف أن الموت أصعب من ضغوطات الحياة،
فتلخبط..وأطبق على المقاتلة الصهيونية بالغلط ثم قفل عائدا إلى وطنه،
وهو أكثر استعدادا لمواجهة ضغوطات الحياة (y)


أتمنى أن نلتزم بظاهر الرواية الموجودة،
وخاصة كلام القائد الصهيوني الذي كان محبطا مما حصل

الامور المثبته هو ان
1- ف16 مصرية علمت على ف15 اسرئيلية داخل إسرائيل وانتقد قائد سلاح الجو الإسرائيلي تصرف طيار ف15
2-وعي ممتاز للمنظومات المصرية سواء ف16 او رادارات انذار
3- الصلاحيات المعطاة للطيار المصري كافية للتعامل مع اي حالة
4-تسليح ف16 المصرية في عمليات قصف ارضي بصواريخ جو جو يدل على انهم لا يتركون اي شيء للصدفة او الاعذار وهدا دليل خبرة
5-واضح ان الطائرات سواء ف15 او ف16 فان الحسم يكون بيد الطيار وبيد فرق الدعم ومن يتصرف بسرعة وذكاء
 
إذا لم تكن مقاتلات الفالكون المصرية مجهزة بنظام ملاحة قادر على تحديد موقعها بدقة للطيار،
أرجو من الإخوة في مصر تزويدها بنظام ملاحة اسمه:
'بوصلة كابتن جاك سبارو'

.
٢٠١٩٠١١٣_١٧٤٣٣٢.jpg
 
عودة
أعلى