تخصيص 5 قطاعات حكومية خلال الربع الأول من 2019

[العزيزي]

الحاصل بالوقت الحالي هو تكديس ... نتحدث عن 40 و 35 طالب بالفصل.

كلامك صحيح مع الأسف ولذلك يا اخي أطالب بدخول القطاع الخاص في عملية تقديم الخدمة وبناء المدارس حتى نتخلص من المدارس القديمة او المستأجرة ومتفائل شخصيا في ما يخص الجانب التشغيلي وان شاء الله ننهي مشاكل التعليم الكثيرة مع الأسف

بعض المدارس يتخطى عدد الطلاب في الفصل 40
والمفارقة ان المدارس المستأجرة غالبا لايتخطى عدد الطلاب 30
المشكلة في توزيع المباني نسبة للسكان
قرى عدد طلاب مدرسة ثانوية لايتخطون 200 طالب في احسن الاحوال يبنى مبنى اربعة ادوار والمشغول دور واحد تكلفة عالية للمبنى هي في الاساس مبالغ فيها
وبالمقابل داخل المدن يبنى مبنى حكومي من دورين لعدد طلاب يتجاوز احيانا 500 طالب ويصبح تكدس كبير
الافضل لجان خارجية تقيس المساحة الكافية للمبنى المطلوب بناء على عدد سكان الحي
الوضع في توزيع المشاريع يكتب مدير القطاع واللي هو من نفس الديرة نحتاج مبنى وينفخ في الخطاب ويضبط علاقاته مع الادارة وتنزل الموازنة لعيون الخوة مع مدير القطاع يستعرض بالمبنى الكبير في زيارات المسؤولين والبقية ينقص في الميزانية على الكيف
يارجل مركز صغير انشئت فيه حديث مبنى ضخم من اربعة ادوار وصالة رياضية وتجهيزات كاملة ذهبت للقاء تعليمي فيها ومن خلال كلامي مع المعلمين قالوا عدد الطلاب 130 طالب ثانوي
والمدرسة الثانوية في الحي عندنا مبنى دورين يوجد فيه 700 طالب ومدرسة متوسطة في نفس الحي من ثلاثة ادوار نقلت له مدرسة متوسطة من 450 طال ثم الحقت بها مدرسة ابتدائية كانت في مبنى مستأجر 300 طالب يعني 750 طالب اليس عبث هذا التوزيع
الحل ليس في الخصخصة الحل في تنظيف الدوائر الحكومية

 

[faresn1111]

خصخصة الكهرباء
http://www.saudiprojects.net/?news=60-مليار-ريال-قيمة-خصخصة-محطات-توليد-كهر

الطريقة هذه ستضمن استمرارية تملك الدولة لجزء من الشركة او الشركات التي ستؤسس وفي نفس الوقت تكون على عدة مستثمرين بحيث تضمن وجود تنافسية وليس احتكار

مثل ما قلنا الخصخصة ليست المشكلة ولكن المشكلة في الالية والحمدلله الى الان ارانا نستفيد من تجارب عالمية ونتفادى الأخطاء

 

[faresn1111]

بعض المدارس يتخطى عدد الطلاب في الفصل 40
والمفارقة ان المدارس المستأجرة غالبا لايتخطى عدد الطلاب 30
المشكلة في توزيع المباني نسبة للسكان
قرى عدد طلاب مدرسة ثانوية لايتخطون 200 طالب في احسن الاحوال يبنى مبنى اربعة ادوار والمشغول دور واحد تكلفة عالية للمبنى هي في الاساس مبالغ فيها
وبالمقابل داخل المدن يبنى مبنى حكومي من دورين لعدد طلاب يتجاوز احيانا 500 طالب ويصبح تكدس كبير
الافضل لجان خارجية تقيس المساحة الكافية للمبنى المطلوب بناء على عدد سكان الحي
الوضع في توزيع المشاريع يكتب مدير القطاع واللي هو من نفس الديرة نحتاج مبنى وينفخ في الخطاب ويضبط علاقاته مع الادارة وتنزل الموازنة لعيون الخوة مع مدير القطاع يستعرض بالمبنى الكبير في زيارات المسؤولين والبقية ينقص في الميزانية على الكيف
يارجل مركز صغير انشئت فيه حديث مبنى ضخم من اربعة ادوار وصالة رياضية وتجهيزات كاملة ذهبت للقاء تعليمي فيها ومن خلال كلامي مع المعلمين قالوا عدد الطلاب 130 طالب ثانوي
والمدرسة الثانوية في الحي عندنا مبنى دورين يوجد فيه 700 طالب ومدرسة متوسطة في نفس الحي من ثلاثة ادوار نقلت له مدرسة متوسطة من 450 طال ثم الحقت بها مدرسة ابتدائية كانت في مبنى مستأجر 300 طالب يعني 750 طالب اليس عبث هذا التوزيع
الحل ليس في الخصخصة الحل في تنظيف الدوائر الحكومية

كلامك صحيح واتفق معه ولكن الخصخصة مثل ما ذكرت بالاعلى لن تحل هذه المشكلة ولكن ستقدم الخدمات بشكل افضل عبر القطاع الخاص مع ضمانية الاستمرار بمجانية التعليم وغيره من الأهداف الأخرى طبعا .

 

[ابداعات الفكر]

البعض مابدا يتكلم عن الخصخصه الا بعد كلام الدوله عنها-

يعني رده فعل فقط-

الزبده اذا كان فيه خصخصه فيجب ان تكون الصحه والتعليم مجاني

 

[faresn1111]

http://www.saudiprojects.net/?news=وزير-التعليم-بدء-مشروع-تمويل-بناء-المد

حديث الوزير عن موضوع الخصخصة والمباني المستأجرة 1 يناير 2019 باذن الله موعدنا 25 مدرسة ستحول لمدارس مستقلة وسنرى ان كانت الخصخصة فاشلة ام لا

 

[Power2030]

بحيث تحدد الحكومة شكل وتصميم وسعة المدرسة ،وتطرحها للمستثمرين .

بس كيف تراقب وتضمن شكل وتصميم وسعة المدرسة وانت ما تقدر تراقب نفسك ... اذا المقاول ضاحك عليك فكيف تضمن ان المستثمر ما يضحك عليك ... انا اعرف مستثمر مؤجر بيته كمقر للشرطة لانه يعرف اشخاص متنفذين ، فهل بيته يراعي شكل وتصميم وسعة مقرات الشرطة.

 

[faresn1111]

البعض مابدا يتكلم عن الخصخصه الا بعد كلام الدوله عنها-

يعني رده فعل فقط-

الزبده اذا كان فيه خصخصه فيجب ان تكون الصحه والتعليم مجاني

بالعكس كثير من الاقتصاديين طالبوا بها والدولة كان لديها برامج قوية بالخصخصة سواء بقطاع الكهرباء مع انه اعتقد خططهم السابقة فاشلة والحمد لله انها لم تتم وأيضا المياه منذ عام 2008 وغيرها لا مجال للشك والله اعلم فهذا حق للمواطنين جميعا وموجود في نظام الحكم

 

[faresn1111]

بس كيف تراقب وتضمن شكل وتصميم وسعة المدرسة وانت ما تقدر تراقب نفسك ... اذا المقاول ضاحك عليك فكيف تضمن ان المستثمر ما يضحك عليك ... ان اعرف مستثمر مؤجر بيته على كمقر للشرطة لانه يعرف اشخاص متنفذين ، فهل بيته يراعي شكل وتصميم وسعة مقرات الشرطة.

يا اخي هذه ترجع لنظام المشتريات الحكومية والتعاون بين الوزارات في هذا الموضوع وأيضا نحن بحاجة لكود بناء بالسعودية ونحتاج صراحة لشرشحه قطاع المقاولات الي اما متستر او فاشل مليئ بالتجار الجشعين وعموما وزارة التعليم ستسند العملية لشركة مباني للتطوير والي راينا بصمتها في بناء منشئات تعليمية واعتبرها ناجحة

 

[العزيزي]

http://www.saudiprojects.net/?news=وزير-التعليم-بدء-مشروع-تمويل-بناء-المد

حديث الوزير عن موضوع الخصخصة والمباني المستأجرة 1 يناير 2019 باذن الله موعدنا 25 مدرسة ستحول لمدارس مستقلة وسنرى ان كانت الخصخصة فاشلة ام لا

اذا بتنفذ وهو في الوزارة اعطيك من الان فاشلة
منذ توليه الوزارة ولا ملف اشتغل فيه صح

 

[بو دروش♚]

بس كيف تراقب وتضمن شكل وتصميم وسعة المدرسة وانت ما تقدر تراقب نفسك ... اذا المقاول ضاحك عليك فكيف تضمن ان المستثمر ما يضحك عليك ... انا اعرف مستثمر مؤجر بيته على كمقر للشرطة لانه يعرف اشخاص متنفذين ، فهل بيته يراعي شكل وتصميم وسعة مقرات الشرطة.

سهل جدا تقوم باختيار مكتب استشاري محلي او عالمي يشرف على سير بناء هذه المدارس ومدى مطابقتها للمعايير والمواصفات .

 

[faresn1111]

اذا بتنفذ وهو في الوزارة اعطيك من الان فاشلة
منذ توليه الوزارة ولا ملف اشتغل فيه صح

لا تربط مشروع فيه يا اخي التخصيص عملية متابعه من قبل الهيئة الوطنية للتخصيص والامر يخطط له منذ اكثر من سنتين الان الفكرة واضحة وبإذن الله انها تنجح في تحسين الخدمات وصدقني بإذن الله ستذكر كلامي هيا كلها اشهر وسنرى ولكن انا شخصيا جدا متحمس والوزير انجز في كثير أمور ومتجاوب انا قابلته لامور متعلقة بزوجتي هي معلمة معجب به رغم انه له شطحات مثل حصة النشاط ولكن بشكل عام في عمل

 

[MFM]

نعم هذا هو الحل الحكومة مسكت كل القطاعات ولم نرى الا فساد في كل شيء ولم نرى خدمات متميزة لم أكون مسؤول عن 400 مستشفى مو مثل لمن أقوم بتقسيم هذه المستشفيات على شركات عدة قابضة تنافس بعضها وتقلل من قيمة التشغيلية وتقوم بتقديم خدمات متميزة وفي نفس الوقت كل شيء مجاني للمواطنين فانت لم تبيع كل شيء ابدا ابدا , تريد اقتصاد ممتاز اشرك قطاعك الخاص لا تقم بعمل كل شيء بنفسك وهذا أساسا هو التوجه العالمي لانه مستحيل الدولة تقوم بتشغيل والتنظيم وكل هذه الأمور اساسا ماديا مستحيل خصخص الان وبالطريقة التي تضمن امن وظيفي وفي نفس الوقت تحقيق اهداف المأمولة ولا تخصخص مستقبلا لانك صدمت بجدار وبشكل عشوائي

الحل ببساطة .. ضع الشخص المناسب في المكان المناسب والصلاحيات المناسبة والمكافئة المناسبة والعقاب المناسب مع بناء منظومة رقابة تخصصية على الاداء الوظيفي والمالي.

ولدينا امثله ناجحة منها مثلاً:
نظام الضريبة المضافة (ضريبة المبيعات) ... هناك نظام، وشرح للنظام، وتفسير للنظام، وهناك لوائح تنفيذية اساسية، وانظمة تنفيذية تفصيلية، واجراءات تفصيلية، و ادارة تخصصية مسؤولة، يشرف عليها نظام رقابة متخصص، يراقب جميع الوزارات،والانشطة التجارية والصناعية والخدمية، بالإضافة الى المنافذ الجمركية البرية والبحرية والجوية... (وهو ناجح وليس هناك فساد بنسبة تحصيل ٩٥% ونسبة خطأ لا تتجاوز ٥%) هل التعليم او الصحة اكثر تعقيداً !!! او طبيعتها تحفز على الفساد!!!

 

[Power2030]

يا اخي هذه ترجع لنظام المشتريات الحكومية والتعاون بين الوزارات في هذا الموضوع وأيضا نحن بحاجة لكود بناء بالسعودية ونحتاج صراحة لشرشحه قطاع المقاولات الي اما متستر او فاشل مليئ بالتجار الجشعين وعموما وزارة التعليم ستسند العملية لشركة مباني للتطوير والي راينا بصمتها في بناء منشئات تعليمية واعتبرها ناجحة

والله يا اخي نحن نحتاج ونحتاج ، ولكن بالنهاية ما شفنا شئ.

 

[الشامخ 20]

ما هي تجارب الدول الاخرى في هذا المجال ؟؟​

 

[Power2030]

سهل جدا تقوم باختيار مكتب استشاري محلي او عالمي يشرف على سير بناء هذه المدارس ومدى مطابقتها للمعايير والمواصفات .

لكن هذا غير موجود.

 

[faresn1111]

الحل ببساطة .. ضع الشخص المناسب في المكان المناسب والصلاحيات المناسبة والمكافئة المناسبة والعقاب المناسب مع بناء منظومة رقابة تخصصية على الاداء الوظيفي والمالي.

ولدينا امثله ناجحة منها مثلاً:
نظام الضريبة المضافة (ضريبة المبيعات) ... هناك نظام، وشرح للنظام، وتفسير للنظام، وهناك لوائح تنفيذية اساسية، وانظمة تنفيذية تفصيلية، واجراءات تفصيلية، و ادارة تخصصية مسؤولة، يشرف عليها نظام رقابة متخصص، يراقب جميع الوزارات،والانشطة التجارية والصناعية والخدمية، بالإضافة الى المنافذ الجمركية البرية والبحرية والجوية... (وهو ناجح وليس هناك فساد بنسبة تحصيل ٩٥% ونسبة خطأ لا تتجاوز ٥%) هل التعليم او الصحة اكثر تعقيداً !!! او طبيعتها تحفز على الفساد!!!

يا اخي كلامك جميل جدا ولكن اكرر لك الخصخصة لا تتم الا لأهداف تحددها الدولة تكون بعيدة المدى بناء على المعطيات اليوم

الخصخصة لها اكثر من أسلوب فانا معك انه لا تقوم ببيع قطاعاتي كلها وكل الأصول هذا كأنه بيع الشعب نفسه ولو انه ممكن تطلق لوائح تنظيمية وجهات تشريعية ومنظمة وهذا الي صاير ولكن الدولة لن تقوم بذلك ستقوم غالبا بتحويل المؤسسات لشركات قابضة وهذا مهم لان مستحيل تقارن بين عمل مؤسسة حكومية وعمل قطاع الخاص فانت طبق هذا هنا بدون لا تبيع وممكن مستقبلا تطرح نسبة من شركتك القابضة في سوق الأسهم مع شرط استمرارية تملك له انت بهذا الشكل قمت ببناء قطاع منافس وقمت ببناء قطاع غير مهدر لانه يقدم خدمه بناء على ما يتطلب وفي نفس الوقت لم تكلف الناس فالتعليم والصحة سيكونون مجانيين ممكن قطاع البلدية او غيره سيكون في بعض الخدمات بعد الخصخصة بمقابل لكن سترى باذن الله تميز

واسألك سؤال هل تفضل بلدية جدة تمسك من قبل شركة محلية او إقليمية معروفة انها متميزة او انها تبقى حكومية متبوعة للأمانة ؟ انظر لتجربة مدينة نيويورك

 

[faresn1111]

ما هي تجارب الدول الاخرى في هذا المجال ؟؟​

هناك من فشل وهناك من نجح يعتمد على الأسلوب والالية

 

[رٍسِـــلآنٍ]

صحيح والسبب الميزانية العامة للدولة تعاني من عجوزات ولا بد من وقف الانفاق على المشاريع قفل الصنابير وقت الحاجة

مافيه شي اسمه قفل الصنابير المشاريع هذي اقرت ميزانياتها وانتهت ومستحقه ماهي مبنيه على فرضيات ميزانيات مستقبليه
تعثر المشاريع بسبب عدم دفع المستحقات اللي وضعت لها مخصصات من ميزانيات سابقه

ادى عدم صرف المستحقات وتعثر البناء الى تأكل الحديد وجميع المواد التي كان يفترض ان تعزل مع عمليه البناء اول باول وهذا يتطلب هدم كامل في الكثير من المباني والبناء من جديد بمعنى هدر مالي وخسائر فادحه كان يمكن تلافيها بصرف المستحقات التي تم اقرارها وتخصيص مبالغها من الميزانيات السابقه

الصنابير هذي توقفها بالعقود الجديده مو بمشاريع سابقه تم رصد مبالغها وخصمها من ميزانيه سابقه

هذا الفعل واحد من الاسباب اللي اعطت المستثمرين عدم ثقه مستقبلا بايقاف مستحقاتهم لهذا الكثير من الشركات اوقفت مشاريعها وبعضها حول اعماله للخارج ، ويمكن تستغرب لو قلت لك العراق اصبحت الوجهه المفضله لهم !

 

[بو دروش♚]

لكن هذا غير موجود.

لماذا غير موجود !!
اغلب المشاريع العالمية تشرف عليها مكاتب استشاريه
انت تتكلم عن اعداد ضخمة لمدارس بالآف ألا تستحق وضع مكاتب استشارية عالمية تشرف عليها .
نحن نتكلم عن مليارات !!!

 

[faresn1111]

مافيه شي اسمه قفل الصنابير المشاريع هذي اقرت ميزانياتها وانتهت ومستحقه ماهي مبنيه على فرضيات ميزانيات مستقبليه
تعثر المشاريع بسبب عدم دفع المستحقات اللي وضعت لها مخصصات من ميزانيات سابقه

ادى عدم صرف المستحقات وتعثر البناء الى تأكل الحديد وجميع المواد التي كان يفترض ان تعزل مع عمليه البناء اول باول وهذا يتطلب هدم كامل في الكثير من المباني والبناء من جديد بمعنى هدر مالي وخسائر فادحه كان يمكن تلافيها بصرف المستحقات التي تم اقرارها وتخصيص مبالغها من الميزانيات السابقه

الصنابير هذي توقفها بالعقود الجديده مو بمشاريع سابقه تم رصد مبالغها وخصمها من ميزانيه سابقه

هذا الفعل واحد من الاسباب اللي اعطت المستثمرين عدم ثقه مستقبلا بايقاف مستحقاتهم لهذا الكثير من الشركات اوقفت مشاريعها وبعضها حول اعماله للخارج ، ويمكن تستغرب لو قلت لك العراق اصبحت الوجهه المفضله لهم !

كلام جميل لكن ممكن تعطيني دليل انه تم إقرار ميزانيتها من اول لان كما تعلم انت تتكلم عن ترليونات

اعتقد انه محليا مقبلين على طفرة باذن الله في جميع الأمور قطاع التجزئة وغيره المقاولات لا يزال وضعه ضبابي تتفق ؟