مناقشة: امكانيات مصر في تصنيع مقاتلة محلية

[abdo 22]

لو نظرنا للصناعات المدنية نجد ان اغلب ما يتم هو تجميع وليس تصنيع
ياراجل الكبريت مكتوب عليه صنع في الصين
الحاجات البسيطة بيتم تجميعها او استيرادها بالكامل
ازاي انت مش عارف تعمل حاجات بسيطة وجاي في حاجة معقدة وعايز تعملها بنفسك
للاسف لا يوجد امكانية تصنيع مقاتلة او حتى دبابة بالكامل محليا

 

[TUT]

بلح

والله مافى بلح غير مشاركاتك
التى لافائدة منها والا استفاده

 

[مهندس عزالدين]

مصر كانت صنعت محرك بالفعل فى الستينات

مشاهدة المرفق 139467 ​

الصين الى الان لم تصنع محرك نفاث ناجح لطائراتها....وتقول لي مصر نجحت.....كان هناك مشروع برعاية البروفسور الالماني مسرشمت ولكن لم يكتب له النجاح.....

 

[TUT]

لو نظرنا للصناعات المدنية نجد ان اغلب ما يتم هو تجميع وليس تصنيع
ياراجل الكبريت مكتوب عليه صنع في الصين
الحاجات البسيطة بيتم تجميعها او استيرادها بالكامل
ازاي انت مش عارف تعمل حاجات بسيطة وجاي في حاجة معقدة وعايز تعملها بنفسك
للاسف لا يوجد امكانية تصنيع مقاتلة او حتى دبابة بالكامل محليا

انا ايضا اتفق ان موضوع صناعة مقاتله امر صعب جدا ويحتاج ميزانيات ضخمه جدا
اما الخلط الذى قمت به فى موضوع الكبريت وخلافه والاقلام والمحايات والابر وغيره ممن اسمع كثيرا
ارجو ان نفهم ان الموضوع هنا ليس عدم مقدرتك على صناعتها
هل تعتقد ان دوله بالكامل ستعجز عن صناعة هذه الاشياء البسيطه
الموضوع اقتصادى بحت ...انت لاتستطيع منافسة الصين فى هذه الاشياء
فتكلفة انتاجها فى الصين بخسه جدا
يارجل الولاعه تباع بجنيه لدينا للمستهلك ومعنى هذا انها تم استيرادها بقروش
هل تستطيع انت اقتصاديا ان تنافسهم وتبيع باسعار اقل منهم

 

[Nighthawk]

والله مافى بلح غير مشاركاتك
التى لافائدة منها والا استفاده

فيك تعمل تجاهل لمشاركتي وتريح دماغك

 

[Osiris]

اتذكر تصريح لقائد القوات الجوية يقول انك تحتاج الي 600 صناعة مختلفة لكي تخرج مقاتلة مصنعة بالكامل علي اراضيك ، الافضل هو توطين صناعة المحركات و الرادار و الالكترونيات و الافيونكس و التذخير

 

[المنتصر]

انا ايضا اتفق ان موضوع صناعة مقاتله امر صعب جدا ويحتاج ميزانيات ضخمه جدا
اما الخلط الذى قمت به فى موضوع الكبريت وخلافه والاقلام والمحايات والابر وغيره ممن اسمع كثيرا
ارجو ان نفهم ان الموضوع هنا ليس عدم مقدرتك على صناعتها
هل تعتقد ان دوله بالكامل ستعجز عن صناعة هذه الاشياء البسيطه
الموضوع اقتصادى بحت ...انت لاتستطيع منافسة الصين فى هذه الاشياء
فتكلفة انتاجها فى الصين بخسه جدا
يارجل الولاعه تباع بجنيه لدينا للمستهلك ومعنى هذا انها تم استيرادها بقروش
هل تستطيع انت اقتصاديا ان تنافسهم وتبيع باسعار اقل منهم

القضية هنا ليست تكلفة صناعتها في الصين رخيصة عن مصر فقط القضية تتعلق بثلاث عناصر
الاول التكلفة وهى مرتبطة ب 1-بتكلفة الايدي العاملة (الأجور) وهذه تتفوق فيها مصر حالياً الحد الأدني للأجور في الصين أعلى من الأجور في مصر ، الثانية إنتاجية العامل وهذه أعتقد أن الصين تتفوق فيها (انتاجية العامل تتوقف على التدريب والخبرة ، عنصر الإدارة )
2- حوافز الاستثمار بالدولة وهذه ترتبط بالحكومة والصين تتفوق فيها على مصر بمراحل
3- الانتاج الكبير نتيجه لحجم السوق الصيني الضخم فان الكثير من السلع يتم انتاجها بشكل ضخم يخفض تكلفتها ويجعلها منافسة في الاسواق الخارجية خاصة السلع الاستهلاكية
الثاني هو ان السلع الصينية الموردة لمصر هي سلع غير مطابقة للمواصفات غالبا ولا تباع في بلدها الصين والتي تفرض معايير جودة صارمة على الاسواق اي انها قمامة الصين
الثالث هو التهريب والتهرب الجمركي بانواعهما حيث ان معظم المنتجات الصينية وخاصة النسيجية هى سلع مهربة وقد تحتوي على ممنوعات كالمخدرات والاسلحة
وهنا تتعلق المشكلة بشكل رئيسي بالحكومة والدولة المصرية ونمط الادارة والحكم الرشيد في معظمها وفي جزء صغير بتكلفة الانتاج نتيجة (انخفاض انتاجية العامل المصري او الافتقار للسوق الضخم كالصين ) أما أعواد الثقاب فالسوق المصري صغير جدا انت تتكلم عن صناعة اغلب واردات مصر منها لا تتجاوز 5 مليون دولار سنويا ولا تملك مصر المواد الخام فاستيرادها اوفر من تصنيعها محليا ً

 

[Nighthawk]

دولة كمصر الانسب لها الاستثمار في صناعة وتطوير الذخائر والمنظومات البصرية والخداعية كما ابدع اليهود وتركيا وجنوب افريقيا اننا تبني مقاتلة من A to Z مضيعة للوقت والجهد وستجد فشل ذريع في تسويقها كما حدث مع الاتراك والباكستان الاتاك وJF17

 

[العريف10]

 

[Nighthawk]

مشاهدة المرفق 139488مشاهدة المرفق 139487

تلك كانت البداية اين نحن الان لا شيئ ولا تنس فضل العلماء الالمان في تلك المحاولة الطموحة

 

[العريف10]

تلك كانت البداية اين نحن الان لا شيئ ولا تنسي فضل العلماء الالمان في تلك المحاولة الطموحة

حاليا لا يوجد اي جدوي اقتصادية لصناعة مقاتلة كاملة ل مليون سبب.

في ظروف الواقع العالمي الان
علي الدول العربية شراء اي منصة قتالية سواء مقاتلة فرقاطة الخ... بعدد جيد وتاكيد قدرتنا علي صيانة وصناعة بعص قطع الغيار الهامة لها + تصنيع الذخائر الخاصة بها فقط لا غير.
اذن انت شبة مكتفي ذاتيا.

 

[RAS DAHB]

حاليا لا يوجد اي جدوي اقتصادية لصناعة مقاتلة كاملة ل مليون سبب.

في ظروف الواقع العالمي الان
علي الدول العربية شراء اي منصة قتالية سواء مقاتلة فرقاطة الخ... بعدد جيد وتاكيد قدرتنا علي صيانة وصناعة بعص قطع الغيار الهامة لها + تصنيع الذخائر الخاصة بها فقط لا غير.
اذن انت شبة مكتفي ذاتيا.

كلام المنهزمين .. نفس كلام مشعل وزير الانتاج السابق.

الناس بتتقدم و احنا بنقول لا جدوي اقتصادية .. مفيش جدوي اقتصادية غير لمدن جديدة و مشاريع فاشله جديدة اما صناعات ثقيلة فلا جدوي.

 

[هيرون]

مشاركه لاطائل منها والااستفاده
لو تعبت نفسك شويه
وعرفت سبب غلق الموضوع فى وقتها
خبر مضروب من صحيفه صفراء من شخص وهمى

أترك الخبر المضروب فالكل يعلم وقتها أن الخبر غير صحيح .
ردود الأعضاء التي فسرت الأمر والقدرة ياعزيزي هي المقصد وليس الخبر بحد ذاته ...
ذكرت جزئية الشهرين من باب الترغيب في زيارة الرابط والإطلاع على الردود في الموضوع .
شكراً لك

 

[العريف10]

كلام المنهزمين .. نفس كلام مشعل وزير الانتاج السابق.

الناس بتتقدم و احنا بنقول لا جدوي اقتصادية .. مفيش جدوي اقتصادية غير لمدن جديدة و مشاريع فاشله جديدة اما صناعات ثقيلة فلا جدوي.

انا مش انهزامي انا واقعي
انت لو انتجت مقاتلة بالامكانيات الحالية هتنتج مقاتلة في مستوي طراز الرعد والكوثر والشيماء والهبل الايراني حاليا في حين اقدم مقاتلة من الجيل الرابع وصلنا للتطوير الثالث والرابع لها الان زي الاف16 فايبر والرافال ترانش3 الخ....
بالاضافة الي البدء في تصميم فعلي لمقاتلات الجيل السادس وتقولي نبدأ الوقتي!!!!

 

[Lion84]

قولا واحدا لا نستطيع بل ولا نفكر حتي
الأكثر جدوي في رأيي عند تعاقداتك تشترط تصنيع الدخائر وقطع الغيار والصيانه مما يضمن الاستدامة وعدم الإستغلال المستقبلي
تخيل أنك تصنع كل ذخائرك وقطع غيار معداتك وصيانتها بنفسك
لو فعلنا هذا وهو ليس بصعب سأكون في قمة السعادة

 

[Nighthawk]

حاليا لا يوجد اي جدوي اقتصادية لصناعة مقاتلة كاملة ل مليون سبب.

في ظروف الواقع العالمي الان
علي الدول العربية شراء اي منصة قتالية سواء مقاتلة فرقاطة الخ... بعدد جيد وتاكيد قدرتنا علي صيانة وصناعة بعص قطع الغيار الهامة لها + تصنيع الذخائر الخاصة بها فقط لا غير.
اذن انت شبة مكتفي ذاتيا.

شعرت للوهلة الاولي انك تحدثني عن دولة الامارات وليس مصر

دولة كمصر الانسب لها الاستثمار في صناعة وتطوير الذخائر والمنظومات البصرية والخداعية كما ابدع اليهود وتركيا وجنوب افريقيا اننا تبني مقاتلة من A to Z مضيعة للوقت والجهد وستجد فشل ذريع في تسويقها كما حدث مع الاتراك والباكستان الاتاك وJF17

 

[soly]

الصين الى الان لم تصنع محرك نفاث ناجح لطائراتها....وتقول لي مصر نجحت.....كان هناك مشروع برعاية البروفسور الالماني مسرشمت ولكن لم يكتب له النجاح.....

المحرك تم اختباره بالفعل على المقاتلة الهندية HF-24 قبل وقف المشروع وحملت الترميز Mk.1BX

​

 

[القائد المصرى]

عندما تصنع مصر سيارة الاول تفكر فى الطائرة
غير ان الموضوع فيه جزء يتغافله الجميع وهى عمولات السلاح

 

[خالد المصري]

لم نصنع شاسيه و لا محرك سيارة... بالتأكيد لا إمكانية لصنع اي طائرة من الألف الى الياء

 

[abdo 22]

انا ايضا اتفق ان موضوع صناعة مقاتله امر صعب جدا ويحتاج ميزانيات ضخمه جدا
اما الخلط الذى قمت به فى موضوع الكبريت وخلافه والاقلام والمحايات والابر وغيره ممن اسمع كثيرا
ارجو ان نفهم ان الموضوع هنا ليس عدم مقدرتك على صناعتها
هل تعتقد ان دوله بالكامل ستعجز عن صناعة هذه الاشياء البسيطه
الموضوع اقتصادى بحت ...انت لاتستطيع منافسة الصين فى هذه الاشياء
فتكلفة انتاجها فى الصين بخسه جدا
يارجل الولاعه تباع بجنيه لدينا للمستهلك ومعنى هذا انها تم استيرادها بقروش
هل تستطيع انت اقتصاديا ان تنافسهم وتبيع باسعار اقل منهم

اللي انا كنت اقصده من ناحية اقتصاديا انك مش قادر تنافس صناعيا علي ارضك ووسط شعبك
ايوه انا عارف ان تكلفة البضاعة اللي بيت صناعتها في الصين بخسة
لكن لو نظرت الي تكلفة الشحن مع الجمارك والضرائب وربح المستورد بالاضافة الي ربح البائع نفسه
ومع ذلك لا تستطيع ان تنتج منتج بمثل التكلفة ولا الجودة
مع ضعف القاعدة الصناعية والايدي العاملة الماهرة في المنتجات المدنية
مع العلم ان الصناعات التكنولوجية تساوي صفر تقريبا
لا تقوم بصناعة اي قطعة سواء ال processor او ال hard او ram او motherboard
اي لا توجد لديك القدرة لصناعة هذه المعدات من الالف الي الياء
اذن يمكننا القول ان التكلم عن صناعة مقاتلة محلية بالكامل في الوقت الراهن هو ضرب من الجنون