سلسلة المناظرات العسكرية (≈): هل تصلح ال F-35 للقوات الجوية السعودية؟

[Alucard]

بسم الله الرحمن الرحيم،

كثير الحديث في الآونة الاخيرة عن اهتمام سعودي ودفع سعودي اماراتي باتجاه شراء مقاتلات F-35 لسلاحي الجو لهاتين الدولتين. عودتنا السعودية انها لا تشتري مقاتلات المحرك الواحد.

السؤال هو: هل تصلح ال F-35 لسلاح الجو السعودي أم أن السعوديين ينتظرون جيلا جديدا؟


شكرا،

 

[waseem]

اي دولة تسعى لتطوير سلاح جوها بشكل ملحوظ ستحاول شراء الاف 35... موضوع المحرك الواحد ليس عائقا بالنظر الى ان البديل الامريكي ثنائي المحرك - اف 22- ليس للتصدير وتوقف انتاجه منذ سنوات عديدة

 

[Ivar]

لا ينافسIAF في المنطقة سوىRSAF ولضمان إستمرارية هذا الوضع يكون الحصول على مقاتلة جيل خامس مسألة بالغة الأهمية.

 

[تاكوڤيتش]

على السواق هي

 

[abdull]

نعم تصلح ونص، حتى لو كنا ما نشري الا مقاتلات بمحركين لكن اذا في الموضوع شبحية جبها لو انها بنص محرك.

لا يوجد خيار امامنا الا هذة المقاتلة الان المزيونه من الجيل الجديد، سيتغير رأيي لونجحت اليابان والشركات الامريكية بتطوير مقاتلة هجين بين تقنيات ال F-35 ومقاتله اخرى بمحركين. او ربما رفع الحظر عن F-22 رغم اني اشك في ذلك

 

[The Night's Watch]

F-22 or nothing

 

[Ivar]

يمكن التفاوض بشأن مقاتلة هجينة تستند على خصائص كلاً من F22-F35 كما هو العرض المقدم لليابان

https://asia.nikkei.com/Politics/In...F-22-and-F-35-hybrid-for-Japan-s-next-fighter

 

[CCCP]

الرفيق Alucard
تحية طيبة
اولا : يسرني ان اعرب لك عن اعجابي بكثير من الموضوعات التي تطرحها بالمنتدى وماله من اثر كبير في تطوير الفكر العسكري العربي
ثانيا : اتمنى منك الاستمرار في العطاء فانت من الاقلام المميزة التي يندر تواجدها في المنتديات الحوارية
ثالثا: اتمنى منكم ان تفتحو موضوع مستقبلي عن ( العلاقات بين روسيا والسعودية) فحقيقة العلاقات يشوبها الغموض فهناك مصالح مشتركة بين البلدين فيما يتعلق بسوق النفط وهناك نقاط تنافر من ضمنها الملف السوري ... حقيقة نحتاج طرح مثل هذا الموضوع لتقييم العلاقة وتوقع مدى استمراريتها .

اما بالنسبة لموضوعك عن اف ٣٥ الشبحية... بدون مجاملة .اقتناء السعودية لدرة التفوق الجوي الامريكي معناه ببساطة الغاء صفقة اس ٤٠٠ وملحقاتها مع روسيا
لا يمكن ان تجتمع اف ٣٥ و اس ٤٠٠ في دولة واحدة لاعتبارات لايسعني ذكرها الآن ... على السعوديين الاختيار بينهما فلا يمكن لروسيا وامريكا ان تضعا درة انتاجهما الحربي في دولة واحدة .

تقبل تحياتنا الحارة ياعزيزي
CCCP

 

[ابو سلطان]

لا اتوقعها في
القوات الجوية الملكية السعودية .. مع اني اتمناها ولو باقل عدد 15 طائرة لكن عندهم طائرات حرب اليكترونية متقدمه F15 الي دخول طائرة بمحركين ..

القوات السعودية ليست مثل البقية طائراتها ماتتوقف من التنقلات و المناورات الداخلية والخارجية والتدريبات المستمرة والدوريات الجوية اليومية ولا اتوقعها

 

[CCCP]

لا اتوقعها في
القوات الجوية الملكية السعودية .. مع اني اتمناها ولو باقل عدد 15 طائرة لكن عندهم طائرات حرب اليكترونية متقدمه F15 الي دخول طائرة بمحركين ..

القوات السعودية ليست مثل البقية طائراتها ماتتوقف من التنقلات و المناورات الداخلية والخارجية والتدريبات المستمرة والدوريات الجوية اليومية ولا اتوقعها

ملاحظة صغيرة اتمني قبولها بدون حساسية: اف ٣٥ استخدامها يتركز في فتح الثغرات لبقية السلاح الجوي ... بمعنى الشبحيات اف ٣٥ او حتى اف ٢٢ هي الطلقة الاولى في اية حرب تريد شنها على جيش نظامي ... مع احترامي لوجهة نظرك لا اجد مجال او علاقة بين التفضيل للجاموسة اف ١٥ و الشبح اف ٣٥ .

مع خالص الاحترام
CCCP

 

[Fahd of Saudi Arabia]

صحيح انا اتفق مع الاخ cccp
صعبة جدا بل ( تكاد) تكون مستحيلة ان تجمع بين
S400 و F35
انا شخصيا ارى بانه لا حاجة حاليا لطائرة جيل خامس
سابقا تخليت في بالي ان نكمل ما توقف
بين روسيا والهند ونجذب الصين بما وصلت اليه من
J30 ونكون حلقة وصل ومشارك في المشروع الضخم
ولكن هذه سيجعل من الموضوع مستحيل بان ندخل مستقبلا في مشروع طائره الجيل السادس البريطانيه
و أيضا حتى اعلنت شركة ليوناردو الإيطالية واظن ايضا شركة اسبانيه وطبعا شركة bae
المشروع طموح وبحاجة الى تمويل

للماذا ذكرت تحديدا روسيا والصين
بسبب المماطله والابتزاز الامريكي بعض الاحيان
ولكننا ابلينا بلاء حسنا
في صفقة الثاد عندما وقعنا مع امريكا ولكنها ماطلت
بشان الموافقات النهائية ولم تصدر الا عندما وقعنا على
الثاد بما اننا ذكرنا ال s400
ما رايكم؟؟
هل كنا جادين منذ البداية ام فقط رساله لامريكا
كنت مقتنع فالبداية ام الان انا حائر تماما
لان نظامان كال s400 والثاد لهما سمعه وان تمتلك
كلاهما وان تستطيع ان توافق بينهما سيكون
شيئا مخيف جدا وأيضا منظومة bokm2 تعجبني
تحياتي

 

[CCCP]

F-22 or nothing

حقيقة لا اعلم لماذا اجد يدي تتحرك مجددا على لوحة المفاتيح للرد على بعض اراء الرفاق هنا
ياعزيزي The Night's Watch عدد اف ٢٢ المنتجة في امريكا حتى الآن لا يتجاوز ١٨٧ طائرة ( لا احد يستطيع تحديد التالف منها نظرا للسرية الصارمة التي وضعتها امريكا حيال هذه الطائرة) توقف الانتاج عام ٢٠٠٩م ولم يتم بيع اي منها الى اي دولة بالعالم ( تخيل حتى اقرب المقربين اسرائيل لم تستطع شراء طائرة واحدة وجوبه طلبها بالرفض ) تحتوي الطائرة على تكنلوجيات عالية المستوى وهذا يبرر عدم بيع امريكا لهذا النوع من الطائرات الى اية دولة بالعالم ووضعت حصرا للجيش الامريكي فقط ... اذا كان هناك مستحيلات في العالم فهي :
العنقاء .. والخل الوفي ... و اف ٢٢

تقبل تحياتنا الحارة ياعزيزي
CCCP

 

[ابو سلطان]

ملاحظة صغيرة اتمني قبولها بدون حساسية: اف ٣٥ استخدامها يتركز في فتح الثغرات لبقية السلاح الجوي ... بمعنى الشبحيات اف ٣٥ او حتى اف ٢٢ هي الطلقة الاولى في اية حرب تريد شنها على جيش نظامي ... مع احترامي لوجهة نظرك لا اجد مجال او علاقة بين التفضيل للجاموسة اف ١٥ و الشبح اف ٣٥ .

مع خالص الاحترام
CCCP

شاكر لك
نعرف هذه الجزئية ونتفق معك فيها ..
اما الجاموسة مع ترسانة اسلحتها وقوتها ومع طائرات الحرب الاليكترونية انف الخنزير ستكون بمواصفات F36

 

[jordanfalcon2019]

نعم ما المانع ان تبحث السعودية عن مقاتلة جيل خامس هذا امر للدول التي تبحث عن تفوق قواتها الجوية امر لا بد منه لكن مع الضغط اللوبي الصهيوني داخل الولايات المتحدة ما قدرة الولايات المتحدة على السماح ببيع المقاتلة للسعودية دون وجود ضغوط داخلية ..

بنظري تستطيع السعودية بكل بساطة التوجه للصين كونها تملكهم علاقات اقتصادية وسياسية مميزة الصين لديها مشاريع مقاتلات شبحية واعدة تستطيع السعودية الاستثمار بها يكفي مقاتلة جي 20

 

[CCCP]

نعم ما المانع ان تبحث السعودية عن مقاتلة جيل خامس هذا امر للدول التي تبحث عن تفوق قواتها الجوية امر لا بد منه لكن مع الضغط اللوبي الصهيوني داخل الولايات المتحدة ما قدرة الولايات المتحدة على السماح ببيع المقاتلة للسعودية دون وجود ضغوط داخلية ..

بنظري تستطيع السعودية بكل بساطة التوجه للصين كونها تملكهم علاقات اقتصادية وسياسية مميزة الصين لديها مشاريع مقاتلات شبحية واعدة تستطيع السعودية الاستثمار بها يكفي مقاتلة جي 20

مع خالص الود ... المقاتلة الصينية هذه متخلفة بجيل كامل عن شبحيات روسيا ... فما بالك بالمقارنة مع اف ٣٥ الامريكية؟؟
حتى تصميمها يعود الى اكثر من ربع قرن ولازالت هناك ( فجوة) كبيرة بينها وبين المقاتلات الروسية والامريكية
اضافة الى اني لا اثق بشبحيتها بصراحة سواء امام الرادارات الروسية او الغربية ...!!

 

[مبعوث خاص ؟!]

الرفيق Alucard
تحية طيبة
اولا : يسرني ان اعرب لك عن اعجابي بكثير من الموضوعات التي تطرحها بالمنتدى وماله من اثر كبير في تطوير الفكر العسكري العربي
ثانيا : اتمنى منك الاستمرار في العطاء فانت من الاقلام المميزة التي يندر تواجدها في المنتديات الحوارية
ثالثا: اتمنى منكم ان تفتحو موضوع مستقبلي عن ( العلاقات بين روسيا والسعودية) فحقيقة العلاقات يشوبها الغموض فهناك مصالح مشتركة بين البلدين فيما يتعلق بسوق النفط وهناك نقاط تنافر من ضمنها الملف السوري ... حقيقة نحتاج طرح مثل هذا الموضوع لتقييم العلاقة وتوقع مدى استمراريتها .

اما بالنسبة لموضوعك عن اف ٣٥ الشبحية... بدون مجاملة .اقتناء السعودية لدرة التفوق الجوي الامريكي معناه ببساطة الغاء صفقة اس ٤٠٠ وملحقاتها مع روسيا
لا يمكن ان تجتمع اف ٣٥ و اس ٤٠٠ في دولة واحدة لاعتبارات لايسعني ذكرها الآن ... على السعوديين الاختيار بينهما فلا يمكن لروسيا وامريكا ان تضعا درة انتاجهما الحربي في دولة واحدة .

تقبل تحياتنا الحارة ياعزيزي
CCCP

كيم فيلبي ؟! يا رفيق وصمة عار في تاريخ بريطانيا
يا رفيق

 

[حميد707]

نعم ما المانع ان تبحث السعودية عن مقاتلة جيل خامس هذا امر للدول التي تبحث عن تفوق قواتها الجوية امر لا بد منه لكن مع الضغط اللوبي الصهيوني داخل الولايات المتحدة ما قدرة الولايات المتحدة على السماح ببيع المقاتلة للسعودية دون وجود ضغوط داخلية ..

بنظري تستطيع السعودية بكل بساطة التوجه للصين كونها تملكهم علاقات اقتصادية وسياسية مميزة الصين لديها مشاريع مقاتلات شبحية واعدة تستطيع السعودية الاستثمار بها يكفي مقاتلة جي 20

السعودية دخلت مع الصهاينة في حروب دبلوماسية الاكثر ضراوة في وقت كانت العلاقات السعودية الامريكية اقل من الآن وانتصرت فيها ولله الحمد وآخرها كان في 2010 مع صفقة الـ 84 مقاتلة و 190 مروحية وغيرها


فلو ارادت المملكة الـ F-35 واصرت على استحواذها ستحصل عليها وبالخصوص ان ترمب لا يمانع بيعها او بيع غيرها من اجل الاموال!

بالنسبة للمقاتلات الصينية من الجيل الخامس فالقوات الجوية السعودية قد اطلعت عليها سابقاً

 

[jordanfalcon2019]

مع خالص الود ... المقاتلة الصينية هذه متخلفة بجيل كامل عن شبحيات روسيا ... فما بالك بالمقارنة مع اف ٣٥ الامريكية؟؟
حتى تصميمها يعود الى اكثر من ربع قرن ولازالت هناك ( فجوة) كبيرة بينها وبين المقاتلات الروسية والامريكية
اضافة الى اني لا اثق بشبحيتها بصراحة سواء امام الرادارات الروسية او الغربية ...!!

تحياتي اخي لكن فعليا الصين ادخلت عدد لا بأس به والان هي عاملة في القوات الجوية الصينية على عكس مشروع الباك فا الروسي !! نعم الولايات المتحدة متقدمة لكن هذا لا يعني بان دول مثل الصين تريد مشروع مقاتلة من الجيل الخامس والسادس قادر على المواجهة دمت بود

 

[سرحان]

اعتقد والله اعلم على حسب تهديدات المنطقه واعتقد ان الاف ١٥ وغيرها من الطائرات وطائرات التجسس اللتي لدينا كافيه خصوصا الاعداء المحتملين لايملكون تنكولوجيا متطورة مثل الدوله عندنا الله يعزها لكن المتفق عليه يجب ان ندخل في مضمار التصنيع

 

[ibrams]

بسم الله الرحمن الرحيم،

كثير الحديث في الآونة الاخيرة عن اهتمام سعودي ودفع سعودي اماراتي باتجاه شراء مقاتلات F-35 لسلاحي الجو لهاتين الدولتين. عودتنا السعودية انها لا تشتري مقاتلات المحرك الواحد.

السؤال هو: هل تصلح ال F-35 لسلاح الجو السعودي أم أن السعوديين ينتظرون جيلا جديدا؟


شكرا،

ارى ان المملكه لن تقوم بشراء هذه الطائره حاليا حتى لو عرضت عليها , و ارجح ان تتريث المملكه لحين نضوج التصميم و انتهاء الطائره من مرحلة الاستخدام الاولي و الذي سوف يظهر عيوب اي طائره , و انتهاء مرحلة التصنيع مرتفعة السعر