سلسلة المناظرات العسكرية (≈): هل تصلح ال F-35 للقوات الجوية السعودية؟

[صعصعه]

سلاح الجو الامريكي والبريطاني والصهيوني والياباني والكوري عرف عنها الكفاءة وحسن الاختيار النوعي والكمي لذا تشغيلها للجونيت ليس الا دليل كفاءة فنية .. ولهذا ارى ان طائرات الشبح " F-35 " هو ماينقصنا حالياً وهي الخطوه الوحيدة التي سبقتنا بها اسرائيل جواً !​

 

[فادي الشام]

حجة المحرك الواحد مردودة

 

[عبسي الاطخم]

المشروع البريطاني القادم واعد بالنسبة لنا

 

[M.Z.N]

حجة المحرك الواحد مردودة

اعتقد ان اغلب من يتحجج بالمحرك هو لا يفهم ان المحرك مرتبط بوزن المقاتلة لذلك لو عملت مقارنة بين مقاتلات الامريكية

مثلا
اف 35 الوزن فارغة 13 طن - الوزن كامل وقود+اسلحةحوالي 23طن
اف 22 الوزن فارغة حوالى 20 طن - الوزن وهي محمل وقود اسلحه يصبح وزن المقاتلة تقريبا 30 طن
اي انه لا يمكن استخدام محرك واحد لمقاتلة اف 22 لان استخدام محرك واحد معناه ان المقاتلة لن تطير بسبب الوزن

ثانيا هل يجوز المقارنة بين مقاتلة خفيفة ومقاتلة ثقيلة ؟؟
الاف 16 مقاتلة خفيفة رشيقة وبديلها مقاتلة اف 35
المقاتلة اف 15 مقاتلة ثقيلة وبديلها اف 22

 

[ibrams]

سلاح الجو الامريكي والبريطاني والصهيوني والياباني والكوري عرف عنها الكفاءة وحسن الاختيار النوعي والكمي لذا تشغيلها للجونيت ليس الا دليل كفاءة فنية .. ولهذا ارى ان طائرات الشبح " F-35 " هو ماينقصنا حالياً وهي الخطوه الوحيدة التي سبقتنا بها اسرائيل جواً !​

اخي الكريم جميع هذه الدول مستفيده اقتصاديا و تقنيا من مشروع f35 ,و هذا لا يمكن للملكه تحقيقه
الامر الاخر ارى ان المملكه لا راغبه ولا رافضه لهذه الطائره ,ولكن تنتظر المزيد من الخيارات و كذلك تنتظر ان تنتهي هذه المقاتله من مرحلة التصنيع المكلف و مرتفع الثمن و كذلك انقضاء فترة تجربه في الدول المشكله لها لتتفادى العيوب المتوقعه و الثغرات و غيرها من الامور

 

[هاوتزر]

نعم نحتاجها بعدد ٥٠ طائرة
لخل توازن نوعي وكمي مع اسرائيل
ولتكون مطرقه ثقيله لضرب ايران

نحن لا نريدها بمحركين لنجعلها طائرة اعتراضيه او سياده جويه


نريدها ان تكون فاتحه ثغرات وقاتله خلف مدى الرؤية والرصد

لا نريد بها قوه محركات لتكون مناورتها عالية


نريدها متسلله وقاتله وخفيفه


تفتح طريق النسور الجارحه لمزيد من السحق

لذا لا ارى ان المحرك الواحد عائق بل على العكس قد يفتح لنا آفاق جديده

تحياتي لكم

 

[M.Z.N]

ارى ان المملكه لن تقوم بشراء هذه الطائره حاليا حتى لو عرضت عليها , و ارجح ان تتريث المملكه لحين نضوج التصميم و انتهاء الطائره من مرحلة الاستخدام الاولي و الذي سوف يظهر عيوب اي طائره , و انتهاء مرحلة التصنيع مرتفعة السعر

المقاتلة اف35 مقاتلة متطورة لكن تعاني من الكثير من المشاكل

ايضا هناك مشكلة خطيره

وهي سيطرة الامريكان علي بيانات المقاتلة من الاتصالات و معلومات الطلعات الجوية وكامل المنظومة الالكترونية لقاتلة اف 35

اي ان المقاتلة محطة تجسس للامريكان على الدول التي تمتلك الاف 35

 

[Osiris]

ما العيب بمقاتلات المحرك الواحد الذي يجعل الاف35 لا تصلح للقوات الجوية السعودية
سبب غريب و غير منطقي

 

[M.Z.N]

نعم نحتاجها بعدد ٥٠ طائرة
لخل توازن نوعي وكمي مع اسرائيل
ولتكون مطرقه ثقيله لضرب ايران

نحن لا نريدها بمحركين لنجعلها طائرة اعتراضيه او سياده جويه


نريدها ان تكون فاتحه ثغرات وقاتله خلف مدى الرؤية والرصد

لا نريد بها قوه محركات لتكون مناورتها عالية


نريدها متسلله وقاتله وخفيفه


تفتح طريق النسور الجارحه لمزيد من السحق

لذا لا ارى ان المحرك الواحد عائق بل على العكس قد يفتح لنا آفاق جديده

تحياتي لكم

عندي استفسار

بناء على ماذا حددت الرقم 50 ؟؟؟

 

[ibrams]

المقاتلة اف35 مقاتلة متطورة لكن تعاني من الكثير من المشاكل

ايضا هناك مشكلة خطيره

وهي سيطرة الامريكان علي بيانات المقاتلة من الاتصالات و معلومات الطلعات الجوية وكامل المنظومة الالكترونية لقاتلة اف 35

اي ان المقاتلة محطة تجسس للامريكان على الدول التي تمتلك الاف 35

اخي الكريم ,هذا النوع من التجسس موجود في الاسلحه الامريكيه منذ زمن , اكتشفهتها دوله اروبيه بمظام تطوير f16 قبل 10 سنوات , و اكتشف الاخوه في مصر في برنامج اشتروه من امريكيا , فما بالك بتطور تقنيات التجسس اليوم , حتى الاسلحه الروسيه التي صدرت الى دول خارجيه عانت من وجود انظمة تجسس اسرائيليه

 

[M.Z.N]

ما العيب بمقاتلات المحرك الواحد الذي يجعل الاف35 لا تصلح للقوات الجوية السعودية
سبب غريب و غير منطقي

ليس هناك عيب بالمقاتلات ذات المحرك الواحد

لكن هناك سوء فهم لدي البعض لأسباب استخدام بعض المقاتلات محركين بدل محرك واحد

خصوصا عدم التفريق بين مقاتلة خفيفة ومقاتلة ثقيلة لن تطير الا بمحركين بسبب وزنها

 

[ibrams]

ما العيب بمقاتلات المحرك الواحد الذي يجعل الاف35 لا تصلح للقوات الجوية السعودية
سبب غريب و غير منطقي

ليس عيبا بها , بل ظروف المعركه المتوقعه و التهديدات و مسرح العمليات , فالمملكه شاسعه ,و اعدائها يملكون مساحات شاسعه , و عليه تتطلب المعارك مقاتلات ثقيله و قادره على حمل مخزون اسلحه كبير , فلو توفرة مقاتله من الجيل الخامس بمحركين و مقاربه للاف35 في المستوى لما اعارت المملكه الاف35 اي اهتمام

 

[Osiris]

ليس عيبا بها , بل ظروف المعركه المتوقعه و التهديدات و مسرح العمليات , فالمملكه شاسعه ,و اعدائها يملكون مساحات شاسعه , و عليه تتطلب المعارك مقاتلات ثقيله و قادره على حمل مخزون اسلحه كبير , فلو توفرة مقاتله من الجيل الخامس بمحركين و مقاربه للاف35 في المستوى لما اعارت المملكه الاف35 اي اهتمام

هناك خلط و سوء فهم , المقاتلات الخفيفة امثال الاف16 و الاف35 تبرع في مهام الاعتراض و الدفاع الجوي و القذف الجوي و فتح الثغرات , اما المقاتلات الثقيلة مثل الاف15 و السو35 و غيرها فهي تبرع اكثر في مهام السيطرة الجوية و فرض منطقة تحريم جوي فوق ارض الخصم , لكل مهامه التي تختلف من طراز لاخر و التي لا غني عنها
و لا اظن اتساع منطقة العمليات سيشكل ادني مشكلة لسلاح الجو السعودي في ظل توافر اسطول التزود بالوقود

 

[هاوتزر]

عندي استفسار

بناء على ماذا حددت الرقم 50 ؟؟؟

اقل تقدير حتى تكون مساوي لما لدى اسرائيل من هذه المقاتله

طبعا امريكا لن تسمح بتفوقك

تحياتي لك

 

[Tornado.sa]

ارى ان المملكه لن تقوم بشراء هذه الطائره حاليا حتى لو عرضت عليها , و ارجح ان تتريث المملكه لحين نضوج التصميم و انتهاء الطائره من مرحلة الاستخدام الاولي و الذي سوف يظهر عيوب اي طائره , و انتهاء مرحلة التصنيع مرتفعة السعر

اتفق معك والأفضل الانتظار حتى بعد عام 2020 وإثبات قدراتها عمليا

 

[Power2030]

الشبحيات قادمة ، لكن ليس الآن ... 2025 الى 2030

 

[Tornado.sa]

السعوديه تحتاج للطائرات اسناد للقوات البريه والأفضل البدء بمشروع إنتاج طائرة وطنيه خفيفه للقصف والإسناد تكون قريبة من تصميم الهوك بميزات قصف

من الجيل الرابع +

 

[شخصية عادية]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
مساكم الله بالخير جميعا
هذه اول مشاركه لي بالمنتدى على العام ..

استاذي الغالي الوكرد الف شكراً لك على الموضوع

انا صوتت نعم .. ولكن ليس مجرد طموح
وسالفه المحرك الواحد برضو ماهي عذر حتى لو كانت بنص محرك مطلوبه
مع تطور انظمه الدفاع الجوي والتكتيكات الدفاعيه اصبح شي ضروري امتلاك جيل خامس عاجلا مهما كلف الامر .. مو مجرد اعتقاد او طموح

العالم يتطور ويتقدم واجباري نتقدم معاه خصوصا مع الميزانيات الضخمه اللي تنصرف على التسليح

انا عضو جديد ولكني متابع قديم .. قديم جدا

 

[Tornado.sa]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
مساكم الله بالخير جميعا
هذه اول مشاركه لي بالمنتدى على العام ..

استاذي الغالي الوكرد الف شكراً لك على الموضوع

انا صوتت نعم .. ولكن ليس مجرد طموح
وسالفه المحرك الواحد برضو ماهي عذر حتى لو كانت بنص محرك مطلوبه
مع تطور انظمه الدفاع الجوي والتكتيكات الدفاعيه اصبح شي ضروري امتلاك جيل خامس عاجلا مهما كلف الامر .. مو مجرد اعتقاد او طموح

العالم يتطور ويتقدم واجباري نتقدم معاه خصوصا مع الميزانيات الضخمه اللي تنصرف على التسليح

انا عضو جديد ولكني متابع قديم .. قديم جدا

مقاتلات الجيل الخامس تحتاج الى الوقت الكافي للتثبت كفأتها وتحتاج للبنية أساسية تختلف عن الجيل الرابع حسب رأي أن مقاتلات الجيل الخامس لايميزها عملياتيا سوى شبحيتها حيث أن مقاتلات الجيل الرابع فاعليتها اكثر في مسرح العمليات

 

[Tornado.sa]

مقاتلات الجيل الرابع ++ يتم أمتلاك بنية أساسيه لها من حيث الصيانه وقطع الغيار يتم صناعته محليا هنا اتكلم عن السعوديه تمتلك القدرة على تجهيز المقاتلات بشكل اسرع في صيانتها لو تم دخول مقاتلات الجيل الخامس الان تحتاج سنوات حتى يتم تصنيع قطع غيارها وأتفاقيات للحقوق التصنيع
من الأفضل البدء في البنية التحتية والدعم اللوجستي والتوقيع على اتفاقيات التصنيع المشترك للمقاتلات الجيل الخامس وتوفير مراكز صيانه لها
قبل دخولها الخدمة على الأقل بسنتان هذا مجرد رأي ومن ناحية أخرى كم ستخسر الدولة المشترية للمقاتلات من ملايين في الصيانة طلبيات قطع الغيار
والأسلحة الخاصة بها دون حساب مدة تسليم الطلبيات من البائع بمعنى اي طائرة جيل خامس يوجد فيها عطل ستكون عملياتيا غير مفيد لأشهر
ومجرد عبأ على المشتري إلا إذا كان هناك حقوق تصنيع مشترك ونقل تقنية الصيانة للطائرة وتوفير قطع غيار كثيرة ربما لن تحتاجها للسنوات
وتصدأ في المخازن ويتم هدر الملايين دون فائده