حقيقة أشرف مروان

[مارشــال]

الظاهر احنا نسينا زمن ايام مبارك
ايام مبارك كان بيتم اتهام مصر علنى بمحالفة اسرائيل بسبب تصدير الغاز وحصار الفلسطينين بالاشتراك مع اسرائيل وكمان لما اقتحموا رفح ابو الغيط قال هنقطع رجل اللى هيدخل
مصر كانت متهمه "كدولة" كاملة بالعمالة لاسرائيل..... ومبارك لم يتحرك خطة واحدة فى الاعلام لنفي النقطة ديه ؟
نسيتوا هوجة حرب غزة 2008 واتهام مصر بالعمالة كان على اشده ومع ذلك مصر كدولة مهمهايش الاتهام ده بالعكس تسيفي ليفنى قالت enough is enough جنب ابو الغيط وهو بيضحك
المقصد اتهام مصر كدولة بالعمالة تهمه مبارك لم يبذل فيها مجهود لنفيها .....فالاولى هيوجع دماغه ليه لينفي حقيقة اشرف مروان لو خائن بالذات انها مكنتيش فى عهده

تاني حاجة نفي مبارك مش شرط ابدا انه بيتستر على خيانه اشرف مروان مفيش منطق يقول كده
يا جماعه انتوا نسيتوا عصر مبارك ؟!
مبارك مكنيش بيتدخل فى اي موضوع جدالى الا قليل جدا جدا وبيخلينا كلنا نضرب راسنا فى الحيط
ويوم ما يتدخل فى موضوع وينفيه ...يبقي لا لا ده بيتستر !!!!

تحياتي
سؤال
إيه اللي يمنع إظهارنا للحقائق من ناحيتنا على موضوع جدلي كهذا بعد انقضاء 45 سنه
عارف لو عاملين قانون 50 سنة سرية مكنتش أنا اتكلمت

 

[jack sparrow]

تحياتي
سؤال
إيه اللي يمنع إظهارنا للحقائق من ناحيتنا على موضوع جدلي كهذا بعد انقضاء 45 سنه
عارف لو عاملين قانون 50 سنة سرية مكنتش أنا اتكلمت

عشان احنا مش بريطانيا ولا امريكا
دولة شبه متخلفة
مفيش قوانين محددة لاتاحة الوثائق للعامة بعد انقضاء مدد معينة زى حتى اسرائيل (25-30-35-40 سنة كل وثيقة حسب درجة سريتها )
يا راجل يا طيب ده حرب اكتوبر حتى الان لم يفرج عن وثائقها وعدي عليها اكتر من 45 سنه اهوه وكل معلومتنا من السير الذاتية ومذكرات القادة اللى مثلا تلاقي رواية تطوير الهجوم والتعامل مع نتائج التطوير ...مختلفة فى البحث عن الذات للسادات عن مذكرات حرب اكتوبر للشاذلي
دولة مش ديمقراطية وبالتالى دولة غير متاح للعامة الاطلاع عن الوثائق

 

[مارشــال]

عشان احنا مش بريطانيا ولا امريكا
دولة شبه متخلفة
مفيش قوانين محددة لاتاحة الوثائق للعامة بعد انقاء مدد معينة زى حتى اسرائيل (25-30-35-40 سنة كل وثيقة حسب درجة سريتها )
يا راجل يا طيب ده حرب اكتوبر حتى الان لم يفرج عن وثائقها وعدي عليها اكتر من 45 سنه اهوه وكل معلومتنا من السير الذاتية ومذكرات القادة اللى مثلا تلاقي رواية تطوير الهجوم والتعامل مع نتائج التطوير ...مختلفة فى البحث عن الذات للسادات عن مذكرات حرب اكتوبر للشاذلي
دولة مش ديمقراطية وبالتالى دولة غير متاح للعامة الاطلاع عن الوثائق

بالظبط ومطلوب تقول اّمين

 

[m2abuassi]

صوتت عل الخيار الثاني .

إحساسي إنه بريء .

 

[كاهن حرب]

1-مصر لم تنشر مايثبت ولاء أشرف مروان لمصر رفم مرور 45 عاما على حرب أكتوبر ومسارعة الجانب الاّخر بإثبات ولاء أشرف مروان له
2-حينما نتحدث عن تصريح الرئيس حسني مبارك فالتصريح مبهم ويعتمد على نظرية الإيمان بكلام القيادة في زمن سماوات مفتوحة وهنا ممكن الرد عليه بأن إثبات كون صهر رئيس الجمهورية خائن هو ضربة في مقتل لتاريخ المخابرات المصرية وعليه على القيادة سرد حقائق مباشرة عن أشرف مروان
3-مقتل أشرف مروان الغامض في لندن يحمل اتهامات للطرفين الغريب أن مصر لم تتهم إسرائيل رسميا بالإغتيال وتدعم هذا الإتهام زمنيا (القضية نامت يعني)
4-الحديث الثابت هو أن مروان أبلغ إسرائيل بميعاد الضربة وإسرائيل تمجد هذا العمل ومصر تقول سبق السيف العذل والعقل يقول أن مزيد من الإغفال كان سيوقع فيهم مزيد من القتلي وليس من مصلحة مصر أن تعرف إسرائيل ميعاد الحرب لا بنظرية المفاجأة ولا سبق السيف العذل

مببرات الحكومة المصرية واهية تعتمد على إيمان القراء بالغيبيات في ظل قيام إسرائيل بعمل فيلم أشبه بالوثائقي عنه

أشرف مروان كان رجل يعرف الكثير من الأسرار المصرية والصهيونية والعربية والعالمية أيضا،

ليس شرطا أن من قتله الصهاينة ومصر فقط،

أحيانا قد يكتشف معلومة عن طرف آخر ويسربها للإعلام أو لجواسيس
وحينها يصبح من الضروري إسكاته

 

[كاهن حرب]

عبدالناصر ظلم كثيرا. لكنه عمل بشكل محموم لإسقاط النظام في السعودية ولهذا لن يلين قلبي له ابدا مهما تم تنميق الكلام.

شكرا،

حتى في هذه تم ظلمه كثيرا،
نحن اصطدمنا معه بقوة في اليمن،
ثم اصطلحنا وتم تبادل الزيارات بينه وبين الملك فيصل،
لكنه لم يستهدف أمننا واستقرارنا الداخلي أبدا

 

[Alucard]

حتى في هذه تم ظلمه كثيرا،
نحن اصطدمنا معه بقوة في اليمن،
ثم اصطلحنا وتم تبادل الزيارات بينه وبين الملك فيصل،
لكنه لم يستهدف أمننا واستقرارنا الداخلي أبدا

هنا مفترق طرق بيني وبينك.

لست متفاجئا انك تجد العذر لعبدالناصر في عدوانه على المملكة بقولك "نحن اصطدمنا معه في اليمن" على أساس أن محاولته اسقاط النظام السعودي مبررة بهذا الاصطدام لأنه الكل غلطان نحن وهو إذا فاللوم مشترك.

الحقيقة أن عبدالناصر نفسه كان لديه فكر يعتمد "تصدير الثورة" بنسخته الماركسية الاشتراكية. كان عبدالناصر هو خميني الاشتراكية وكان عمله خارج مصر يدور حول اسقاط أنظمة "أصحاب الدم الأزرق" الملكية ولم يخفي هذا الامر.

بس عادي طالما اصطدمنا معه في اليمن فاللوم مشترك وعبدالناصر مظلوم.

بالنسبة لعدم استهدافه لأمننا الداخلي "أبدا" وتقولها بثقة، يبدو انك لا تعرف ان عبدالناصر كان يدعوا لاسقاط النظام السعودي وقيام الجمهورية السعودية وكان يسخر راديو القاهرة لكل من يريد اعلان نفسه رئيسا للجمهورية السعودية. كما تفعل قطر التي نقاطعها الآن.

سنبقى مختلفين أنا وأنت في هذه النقطة ولن تجدني أعتذر عن عبدالناصر وأدافع عن خطاياه الواضحة وضوح الشمس.

قم بتسويق مصر بكل ما تملك، لكن على الاقل في موضوع عبدالناصر قل كلمة بحق السعودية بدل ان تبدأ كلامك عن محاولة اسقاط عبدالناصر للنظام في المملكة بأنه "في هذه تم ظلمه".

#عيب

 

[كاهن حرب]

هنا مفترق طرق بيني وبينك.

لست متفاجئا انك تجد العذر لعبدالناصر في عدوانه على المملكة بقولك "نحن اصطدمنا معه في اليمن" على أساس أن محاولته اسقاط النظام السعودي مبررة بهذا الاصطدام لأنه الكل غلطان نحن وهو إذا فاللوم مشترك.

الحقيقة أن عبدالناصر نفسه كان لديه فكر يعتمد "تصدير الثورة" بنسخته الماركسية الاشتراكية. كان عبدالناصر هو خميني الاشتراكية وكان عمله خارج مصر يدور حول اسقاط أنظمة "أصحاب الدم الأزرق" الملكية ولم يخفي هذا الامر.

بس عادي طالما اصطدمنا معه في اليمن فاللوم مشترك وعبدالناصر مظلوم.

بالنسبة لعدم استهدافه لأمننا الداخلي "أبدا" وتقولها بثقة، يبدو انك لا تعرف ان عبدالناصر كان يدعوا لاسقاط النظام السعودي وقيام الجمهورية السعودية وكان يسخر راديو القاهرة لكل من يريد اعلان نفسه رئيسا للجمهورية السعودية. كما تفعل قطر التي نقاطعها الآن.

سنبقى مختلفين أنا وأنت في هذه النقطة ولن تجدني أعتذر عن عبدالناصر وأدافع عن خطاياه الواضحة وضوح الشمس.

قم بتسويق مصر بكل ما تملك، لكن على الاقل في موضوع عبدالناصر قل كلمة بحق السعودية بدل ان تبدأ كلامك عن محاولة اسقاط عبدالناصر للنظام في المملكة بأنه "في هذه تم ظلمه".

#عيب

كالعادة تضع أمرا من رأسك ككيس الملاكمة وتسدد له الضربات،
بكلام طويل كان يكفي عنه القليل،
وأنا اعرف أن التطويل عندك يتعلق بمحاولة خلق صور إبداعية وبلاغية دون جدوى

وفيما تظن أنه نقد تطبق مغالطة رجل القش بحذافيرها،

وهناك أيضا نقاط في كلامك لاتستحق التعليق عليها،
لأنها تعنيك وتعني دواخلك وتتعلق بك أكثر مما تعنيني وتتعلق بي،

ولم أقل إن الخطأ مشترك بين عبدالناصر والسعودية في اليمن،
بل الخطأ خطأ عبدالناصر،



أما أنه كان يدعو لقيام الجمهورية السعودية،
وأنه إستهدف أمننا واستقرارنا سواء بعمل أمني أو مخابراتي،
فلا أعرف عن ذلك شئ
وياليت تزودنا بمصادر لنعرف.

ثانيا:
أنت تخلط بين الماركسية والإشتراكية

عبدالناصر اشتراكي وليس ماركسي،
وليس كل اشتراكي لابد أن يكون ماركسي،
الإشتراكية فكر سبق كارل ماركس في الثورة الفرنسية بسنوات،

مصطلح الماركسي يطلق ويراد الشيوعية
وعبدالناصر كان يبطش بالشيوعيين في مصر.

# فذلكه

 

[قائد اللواء]

كنت إذا رأيت صورة عبدالناصر ألعنه،
والسبب أنني تأثرت بدعاية الإخوان عنه،
وكنت أنظر إليه كطاغية وأنه شر مطلق بنسبة 100% ولاخير فيه،

وبعد أن بدأت أقرأ عنه قراءات حرة متجردة ومنصفة،
علمت أنه تم ظلمه كثيرا،

وأنه صاحب المشروع العربي الوحيد في وقته،
العرب كانوا بلا مشروع،
وهو وضع مشروع اجتهد فيه وظن أنه الأفضل رغم خلافنا معه فيما يتعلق بالشريعة،

إستقلال مصر عن بريطانيا والجزائر عن فرنسا
والإمارات العربية المتحدة عن بريطانيا وغيرها كانت نتيجة لجهوده الكبيرة،
إذاعة القرءان الكريم التي ساهمت في إسلام بعض المجتمعات في أفريقيا أيضا من جهوده،
تدريب الفلسطينيين على القتال وأساليب الأمن وحماية الشخصيات والاستخبارات أيضا منه،


الحقيقة أنه -كما ذكرت- شخصية جدلية يصعب الحكم عليها بسهولة،
لكن وجوده في تلك الفترة كان ضروري،

من الأشياء التي أعجبتني أثناء الحفريات البحثية التي قمت بها عن عبدالناصر،
أن حبيبنا المفسر الكبير الشيخ الشعراوي رحمه الله
كان ممن يحط على عبدالناصر بقوة،
حتى رأى عبدالناصر في رؤيا تأثر منها كثيرا كما يقول طلابه،
ومن بعدها أمسك عن الكلام فيه حتى مات.

أيضا أعجبني موقف حكاه الشيخ المغامسي عن
إمامنا الشيخ بن باز رحمه الله لما مات عبدالناصر،
وهذه هي القصة:

مشروع جمال عبدالناصر قومي فوضوي بحله اشتراكيه
وهو في الواقع اقرب بفكره للفكر الشيوعي القمعي (فكر الحزب الواحد)

وما جلب فكر عبدالناصر للعرب سوى الويلات وما نكسة 67م سوى نتاج هذا الفكر العقيم الذي أحدث شرخ بين الجمهوريات العربية والممالك العربية وصلت لحد الصدام العسكري ​

​

 

[مارشــال]

أشرف مروان كان رجل يعرف الكثير من الأسرار المصرية والصهيونية والعربية والعالمية أيضا،

ليس شرطا أن من قتله الصهاينة ومصر فقط،

أحيانا قد يكتشف معلومة عن طرف آخر ويسربها للإعلام أو لجواسيس
وحينها يصبح من الضروري إسكاته

احتمال ولكن يبقى ضعيف ستاذي
هو إسرائيلي أو مصري

 

[ARX160]

مبارك: أشرف مروان ليس جاسوسا لإسرائيل


قالت الإعلامية الكويتية فجر السعيد، إنها أجرت حوارا خاصا مع الرئيس المصري الأسبق حسني مبارك، كشف فيه بعض المعلومات الهامة.

ووفقا لتغريدة نشرتها السعيد على موقع التدوينات القصيرة "تويتر":

"الرئيس حسني مبارك قال: شهاده للتاريخ أشرف مروان ليس جاسوسا لإسرائيل والسادات هو من أبرأه أمامي عندما أكد أنه يرسل من خلاله معلومات مظلله لمن تصوروا أنهم جندوه لصالحهم".​

ورغم مرور أكثر من 10 أعوام على وفاة أشرف مروان، سكرتير الرئيس الراحل محمد أنور السادات، وزوج منى عبد الناصر، فإن وسائل الإعلام الإسرائيلية لا تزال ترى، أن مروان كان من أهم جواسيسها في مصر، حيث كان ينقل لها معلومات، وقام الإسرائيليون بتأليف بطولات له على هيئة مسلسلات وأفلام باسم "الملاك".

المصدر: تويتر

 

[زوما المصري]

مبارك: أشرف مروان ليس جاسوسا لإسرائيل


قالت الإعلامية الكويتية فجر السعيد، إنها أجرت حوارا خاصا مع الرئيس المصري الأسبق حسني مبارك، كشف فيه بعض المعلومات الهامة.

ووفقا لتغريدة نشرتها السعيد على موقع التدوينات القصيرة "تويتر":

"الرئيس حسني مبارك قال: شهاده للتاريخ أشرف مروان ليس جاسوسا لإسرائيل والسادات هو من أبرأه أمامي عندما أكد أنه يرسل من خلاله معلومات مظلله لمن تصوروا أنهم جندوه لصالحهم".​

ورغم مرور أكثر من 10 أعوام على وفاة أشرف مروان، سكرتير الرئيس الراحل محمد أنور السادات، وزوج منى عبد الناصر، فإن وسائل الإعلام الإسرائيلية لا تزال ترى، أن مروان كان من أهم جواسيسها في مصر، حيث كان ينقل لها معلومات، وقام الإسرائيليون بتأليف بطولات له على هيئة مسلسلات وأفلام باسم "الملاك".

المصدر: تويتر

قفايين واحد لليهود والتاني ل ?

 

[Kingq8]

طريقة قتله تكررت اكثر من مرة هي ماتثير الشك بالاضافة لان الحكومة المصرية لم تقل الا كلام مرسل ولم تسرد قصتها وبالتالي اميل للتصديق انه عميل والله اعلم

الليثي ناصف قائد الحرس الجمهوري
سعاد حسني وقالو قتلها صفوت الشريف بسبب تهديدها بكتابة مذكراتها
جميعهم قتلو بنفس الطريقة