الرئيس الفرنسي يدعو الأوروبيين إلى وقف اعتمادهم على الولايات المتحدة في أمنهم

هل تستطيع أوروبا الاستقلال عسكريا عن أمريكا؟


  • مجموع المصوتين
    57
دولة عظمى هي التي تملك نفوذ سياسي عسكري اقتصادي اجتماعي على نطاق عالمي.

بالنسبة لروسيا فهي لا تملك اي خاصية سوا العسكرية و حتى عسكريا فهي لا تملك القدرة على نشر قواتها على دول بعيدة لمدة زمنية طويلة.

مناطق نفوذ روسيا هي داخل حدودها و بعض الدول القريبة مثل سوريا التي تبعد عنها كما تبعد نيويورك عن هيوستن و بالتالي لا أعتبرها دولة عظمى
اذا برأيك ان مبيعات الاسلحه الروسيه ليست نفوذ اقتصادي ؟
المفاعلات النوويه في ايران و مصر ليست نفوذ اقتصادي؟
المناطق الصناعيهً - السياحه الروسيه - كل ذلك ليس نفوذ اقتصادي؟
قدرات انتاج النفط و التنقيب عنه من خلال شركاتها ليس نفوذ اقتصادي؟
قدراتها لتصدير الغاز ليس نفوذ اقتصادي؟
يبدوا انك تحتاج لمراجعه الكثير عن روسيا قبل ان تقول ذلك

قدراتها العسكريه وحدها يؤهلها لان تصبح قوه عظمي

كما قلنا سابقا : الولايات المتحده اولا
ثم روسيا و الصين يأتيان بعدها
 
معني كلامك ان الولايات المتحده سحرت لصدام و نومته مغناطيسيا حتي يغزو الكويت ؟

يا رجل من دمر العراق و نهضته هو صدام و لا اخد غيره

سأقول رأيي والله يعينني على اللي بيجيني.
الكويت استفز صدام وكان مجبر على استفزازه بضغوط الأمريكان.... فإما أن ينفذوا ذلك ويغزوهم صدام ويعاد إعمار الكويت وتبقى الأسرة الحاكمة وإلا سيواجهون الأمريكان بدل صدام.
وإلا فما المبرر لأن تستفز الكويت العراق وقد رأت قوة جيشه وسطوته مع إيران وقد كانت تدعمه.
ثم لماذا نزلت سعر النفط وطالبت بالديون المستعجلة وهي تعلم حنق العراق عليها أصلا وأن أفعالهم هذه تعني الحرب ببساطة.....
تقسيم العراق والكويت صنعته بريطانيا كما صنعت سنغافورة لماليزيا وكشمير للهند وباكستان فالعراق يرى أن دولة بحجمه يحق لها على الساحل أكثر مما يحق للكويت.
وبعد هذه الاستفزازات يعطيه الأمريكان الضوء الأخضر فيبدأ هجومه.......
فلما وقع في الفخ بدأت شيطنته لأنه غزا جاره وبدأ تركيعه.

نفس السيناريو الآن بين السعودية وقطر.
الشام ومصر إسرائيل وللعرب عموما.
السودان وجنوب السودان.
المغرب العربي قريب لأوروبا وقضية البليساريو.
 
اذا برأيك ان مبيعات الاسلحه الروسيه ليست نفوذ اقتصادي ؟
المفاعلات النوويه في ايران و مصر ليست نفوذ اقتصادي؟
المناطق الصناعيهً - السياحه الروسيه - كل ذلك ليس نفوذ اقتصادي؟
قدرات انتاج النفط و التنقيب عنه من خلال شركاتها ليس نفوذ اقتصادي؟
قدراتها لتصدير الغاز ليس نفوذ اقتصادي؟
يبدوا انك تحتاج لمراجعه الكثير عن روسيا قبل ان تقول ذلك

قدراتها العسكريه وحدها يؤهلها لان تصبح قوه عظمي

كما قلنا سابقا : الولايات المتحده اولا
ثم روسيا و الصين يأتيان بعدها

الواضح انك خلطت بين التجارة الخارجية و النفوذ الاقتصادي.

النفوذ الاقتصادي هو القدرة على التأثير على قرارات الدول بالضغط الاقتصادي.

روسيا اليوم تعاني للتخلص من تأثير العقوبات الاقتصادية من أوروبا و أمريكا. أوروبا التي تستورد الغاز من روسيا ولكن لا تستطيع استخدامها روسيا استخدامه كسلاح اقتصادي حتى لا يؤدي لانهيار ذلك الاقتصاد الروسي.


دولة ٧٠% من صادراتها تمثل موارد طبيعية لا تعتبر دولة عظمى.

رأيي المتواضع
 
من أين أتيت بهذا الرقم ؟
ألمانيا لوحدها ميزانية دفاعها أكثر من 40 مليار دولار
فرنسا كذلك أكثر من 40 مليار دولار
إيطاليا فوق 15 مليار دولار
إسبانيا فوق 10 مليار دولار
هذه فقط 4 دول تجاوزت حاجز 100 مليار دولار كنفقات سنوية على الدفاع
ما بالك بكل دول الاتحاد الأوروبي
"في افضل الاحوال القوة الاوروبيه المشتركه مخطط لها ان تنفق سنويا بحلول 2027 حوالي 43 مليار دولار"
الجواب في المشاركه الاصليه اخي, لن تحل الدول الاوروبيه جيوشها بل ستقتطع من ميزانياتها الدفاعيه مصاريف القوه المشتركه
https://www.strategic-culture.org/n...ome-independent-terms-defense-capability.html
 
هل من الممكن أن تذكر أمثلة؟
مش عاوز اذكر دول بالاسم عشان ماندخلش في مهاترات بس الفكره ان في دول بتعاني من سوء الادارة وغياب الاصلاح السياسي او احداهما دون الاخر ولكن اقتصادياتهم من القوة بحيث تمكنهم من تجاوز تلك الاعراض
الصين مثال لا اصلاح سياسي وتقدم اقتصادي مذهل
تركيا تتحول للدكتاتورية وحكم الفرد الواحد واقتصادهم قوي نوعا
روسيا كذلك لا اصلاح سياسي واقتصاد قوي
كذلك بعض دولنا العربية العزيزة التي تعاني من العرضين لا اصلاح سياسي
وكذلك سوء الادارة وهوا له اشكال كثيرة مثل الفساد الاداري والمالي والبيروقراطية
ولكن كل هؤلاء اقتصادياتهم من القوة بحيث تحتوي تلك التجاوزات
 
في إعتقادي هو الحكم الراشد بغض النظر عن طبيعته سواء ديمقراطي بالمعايير الغربية أو غير ذلك
انامعك اخي الكريم ان الحكم الراشد بغض النظر عن طبيعته هوا عامل مهم لتطور اي بلد ولكن العامل الاول والاساسي هوا الاقتصاد القوي
لانه سيمكنك من الصرف علي تطوير التعليم
سيمكنك من تطوير القطاع الصحي
سيمكنك من تطوير البنية التحتية المتهالكة
سيمكنك من تطوير البحث العلمي والجامعات
سيمكنك من تطوير قاعدتك الصناعية
سيمكنك من تطوير قوتك وقدراتك العسكرية
بتوافر كل ما سبق انا اضمن لك انه سيكون هناك اصلاح سياسي
 
مش عاوز اذكر دول بالاسم عشان ماندخلش في مهاترات بس الفكره ان في دول بتعاني من سوء الادارة وغياب الاصلاح السياسي او احداهما دون الاخر ولكن اقتصادياتهم من القوة بحيث تمكنهم من تجاوز تلك الاعراض
الصين مثال لا اصلاح سياسي وتقدم اقتصادي مذهل
تركيا تتحول للدكتاتورية وحكم الفرد الواحد واقتصادهم قوي نوعا
روسيا كذلك لا اصلاح سياسي واقتصاد قوي
كذلك بعض دولنا العربية العزيزة التي تعاني من العرضين لا اصلاح سياسي
وكذلك سوء الادارة وهوا له اشكال كثيرة مثل الفساد الاداري والمالي والبيروقراطية
ولكن كل هؤلاء اقتصادياتهم من القوة بحيث تحتوي تلك التجاوزات

بالعكس الصين الشعبية طبقت إصلاحات ثورية سواء سياسية، إقتصادية، إجتماعية إلخ ، نعم لا توجد هناك ديمقراطية بالمعايير الغربية ولكن هناك تداول للسلطة"بغض التظر عن التعديل الأخير لتشي" وتمثيل للشعب بمختلف القوميات ومؤخراً هناك رؤية "الإشتراكية ذات الخصائص الصينية" وهي بمثابة خارطة طريق للبلاد.

ولكن قبل ذلك ما هي معايير "الإقتصاد القوي" من وجهة نظرك؟
 
الواضح انك خلطت بين التجارة الخارجية و النفوذ الاقتصادي.

النفوذ الاقتصادي هو القدرة على التأثير على قرارات الدول بالضغط الاقتصادي.

روسيا اليوم تعاني للتخلص من تأثير العقوبات الاقتصادية من أوروبا و أمريكا. أوروبا التي تستورد الغاز من روسيا ولكن لا تستطيع استخدامها روسيا استخدامه كسلاح اقتصادي حتى لا يؤدي لانهيار ذلك الاقتصاد الروسي.


دولة ٧٠% من صادراتها تمثل موارد طبيعية لا تعتبر دولة عظمى.

رأيي المتواضع

انا لا اخلط بين الأمور فانا أعي تماما ما أقول
التجاره الخارجيه هي ما يبني عليه النفوذ الاقتصاديً
ان تقدم تسهيلات لبلد كمصر في بناء مفاعل و شراء اسلحه و بناء منطقه صناعية هو خلق نفوذ اقتصادي
ان تمنع عن مصر سياحه و تقتل قطاع مهم هو نفوذ اقتصادي
ان تكون من المتحكمين في سوق النفط فذلك نفوذ اقتصادي
ان تجر تركيا للاعتذار و التعاون بعد وقف شركاتها عن العمل في روسيا هو نفوذ اقتصادي
بجانب من قال لك انها لا تفعل؟ هل قرات جيدا عن حجم المساعدات الروسيه لدول المحيطة بها؟ لأرمينيا كمثال ؟ و غيرها الكثير

ما هو الموقف الذي احتاجت فيه روسيا لدعم من الدول و لم تحصل عليه حتي نقول انه لا توجد لديها قوه ضغط ؟

قوي الضغط لا تظهر لمجرد الظهور بل يتطلب الامر موقف محدد و واضح حتي تستخدم فيه
 
سأقول رأيي والله يعينني على اللي بيجيني.
الكويت استفز صدام وكان مجبر على استفزازه بضغوط الأمريكان.... فإما أن ينفذوا ذلك ويغزوهم صدام ويعاد إعمار الكويت وتبقى الأسرة الحاكمة وإلا سيواجهون الأمريكان بدل صدام.
وإلا فما المبرر لأن تستفز الكويت العراق وقد رأت قوة جيشه وسطوته مع إيران وقد كانت تدعمه.
ثم لماذا نزلت سعر النفط وطالبت بالديون المستعجلة وهي تعلم حنق العراق عليها أصلا وأن أفعالهم هذه تعني الحرب ببساطة.....
تقسيم العراق والكويت صنعته بريطانيا كما صنعت سنغافورة لماليزيا وكشمير للهند وباكستان فالعراق يرى أن دولة بحجمه يحق لها على الساحل أكثر مما يحق للكويت.
وبعد هذه الاستفزازات يعطيه الأمريكان الضوء الأخضر فيبدأ هجومه.......
فلما وقع في الفخ بدأت شيطنته لأنه غزا جاره وبدأ تركيعه.

نفس السيناريو الآن بين السعودية وقطر.
الشام ومصر إسرائيل وللعرب عموما.
السودان وجنوب السودان.
المغرب العربي قريب لأوروبا وقضية البليساريو.

ان أقول لك اثبت ما قلته من تهديد الأمريكان للكويت الخ بل ساقول لك طلبت الكويت اموالها و خفضت سعر النفط - بل و كانت الكويت جزءا من المؤامره - هل ذلك مبرر لصدام لغزو الكويت و قتل شعبها؟ يا رجل

غزو الكويت كان قرار صدام و هو وحده من يتحمل عقباته
غير ذلك هو بحث عن اعزار وهميه لفرض نظريه المؤامره الكبري
 
الاتحاد الأوروبي يتجاوز الولايات المتحدة في GDP الذي أصبح 20 تريليون دولار 2018
يكفي أن يعم الجنون العالم لترى أوروبا قادرة مجتمعة على الإنفاق أكثر من الولايات المتحدة
هي فقط مركزة الآن على رفاهية شعوبها
من قال لك ان اوروبا تستطيع ان تنفق اكثر من الولايات المتحده؟ :)
انت تنظر فقط لل nominal gdp و هو رقم كبير و في صالح الاتحاد الاوروبي ببضعه ترليونات, انصحك ان تقارن ال gdp per capita لان الاوروبيين اكثر من الامريكان ب 200 مليون نفس! و كذلك قارن ال ppp لتعلم اين القوة الشرائيه
و بعدين ال gdp يعطيك صوره منقوصه اذا اردت مناقشه زياده الانفاق العسكري, ما يهم هو عوائد الحكومه لان الانفاق العسكري حكومي!
قارن مثلا بين corporate tax rates في امريكا و الاتحاد الاوروبي :) العبء الضريبي في اوروبا مهول و البرامج الاجتماعيه تأكل ميزانياتهم اكل
 
بالعكس الصين الشعبية طبقت إصلاحات ثورية سواء سياسية، إقتصادية، إجتماعية إلخ ، نعم لا توجد هناك ديمقراطية بالمعايير الغربية ولكن هناك تداول للسلطة"بغض التظر عن التعديل الأخير لتشي" وتمثيل للشعب بمختلف القوميات ومؤخراً هناك رؤية "الإشتراكية ذات الخصائص الصينية" وهي بمثابة خارطة طريق للبلاد.

ولكن قبل ذلك ما هي معايير "الإقتصاد القوي" من وجهة نظرك؟
ماذكرته جميل ولكنها ليست اصلاحات سياسية كبيرة وهل هناك حديث عن اصلاحات سياسية بعد التعديل الاخير علي مدة الرئاسة
هل هناك معارضة صينية اصلا
اما عن معايير "الإقتصاد القوي" من وجهة نظري فانا لست باقتصادي اخي الكريم
ولكن ساتحدث من وجهة نظري كمواطن مصري عادي
بداية ان يكون لديك فائض في الميزانية
ان يكون لديك احتياطات ضخمة سؤاء من الذهب او العملات الاجنبية
ان يكون لديك قاعدة صناعية قوية
وجود موارد طبيعية (موارد طاقة غاز بترول _مصادر مياه _وجود ارضي صالحة للزراعة)
لديك نسبة كبيرة ولن اقول كاملة من الاكتفاء الذاتي في الغذاء
بنية تحتية جيدة
نسبة بطالة منخفضة
برامج عدالة اجتماعية قوية
انخفاض نسبة الفقر
اعتقد من وجهة نظري البسيطة تلك معايير الاقتصاد القوي
 
ان أقول لك اثبت ما قلته من تهديد الأمريكان للكويت الخ بل ساقول لك طلبت الكويت اموالها و خفضت سعر النفط - بل و كانت الكويت جزءا من المؤامره - هل ذلك مبرر لصدام لغزو الكويت و قتل شعبها؟ يا رجل

غزو الكويت كان قرار صدام و هو وحده من يتحمل عقباته
غير ذلك هو بحث عن اعزار وهميه لفرض نظريه المؤامره الكبري

الله ماشفناه وبالعقل عرفناه.
ان كنت تبحث عن وثائق فليست عندي ولن تجدها.
لكن لماذا برأيك كذبت أمريكا على السعودية بشأن التشكيلات العسكرية العراقية على حدودها؟؟
ولماذا زعمت امتلاك العراق أسلحة دمار شامل؟؟
حاول أن تربط الخيوط بنفسك وستعلم من وراءها بدون استفسارات.
 
النطق الصحيح هو (أوزايريس) , و بعدين الموضوع لا يستحق كل هذه الجلبة , حضرتك تفضلت و ذكرت معلومة و طلبت منك مصدر حتي استفيد و يستفيد باقي الاعضاء من بحر علمك الواسع :cry:
النطق الصحيح هو اوزير بينما النطق اليوناني اوزيريس ، و ايضا ايزيس هو النطق اليوناني ايضا و الصحيح ايزه
 
الله ماشفناه وبالعقل عرفناه.
ان كنت تبحث عن وثائق فليست عندي ولن تجدها.
لكن لماذا برأيك كذبت أمريكا على السعودية بشأن التشكيلات العسكرية العراقية على حدودها؟؟
ولماذا زعمت امتلاك العراق أسلحة دمار شامل؟؟
حاول أن تربط الخيوط بنفسك وستعلم من وراءها بدون استفسارات.

و بالعقل:
انا لم اطلب منك اَي وثائق بل قلت لن اطلب

يا رجل و بالعقل فانا لا احب الجدل:
هل ضربت الولايات المتحده العراق قبل غزو الكويت امً بعده؟

من اتخذ قرار غزو الكويت؟ امريكا امً صدام؟
من حرك الجيوش العراقيه ؟ امريكا امً صدام؟
من قتل الكويتيين و شردهم و قتل أمراءهم ؟ امريكا امً صدام؟

العالم كله تامر علي صدام و رسموا له الخطه - من اتخذ القرار ؟ العالم امً صدام ؟
صدام دخل الكويت طمعا في ثروتها و طمعه تسبب في فتح أبواب الجحيم علي المنطقه كلها و ليس فقط العراق
العراق دمر في ١٩٩١ و ليس في ٢٠٠٣ بسبب صدام

ان شربت انا من كاس مسموم و انا اعرف انه مسموم فهو قراري وحدي و انا من أتحمل نتاءجه و ليس من وضع السم لي.

ذلك العقل غير ذلك هو تبرير لا معني له
 
و بالعقل:
انا لم اطلب منك اَي وثائق بل قلت لن اطلب

يا رجل و بالعقل فانا لا احب الجدل:
هل ضربت الولايات المتحده العراق قبل غزو الكويت امً بعده؟

من اتخذ قرار غزو الكويت؟ امريكا امً صدام؟
من حرك الجيوش العراقيه ؟ امريكا امً صدام؟
من قتل الكويتيين و شردهم و قتل أمراءهم ؟ امريكا امً صدام؟

العالم كله تامر علي صدام و رسموا له الخطه - من اتخذ القرار ؟ العالم امً صدام ؟
صدام دخل الكويت طمعا في ثروتها و طمعه تسبب في فتح أبواب الجحيم علي المنطقه كلها و ليس فقط العراق
العراق دمر في ١٩٩١ و ليس في ٢٠٠٣ بسبب صدام

ان شربت انا من كاس مسموم و انا اعرف انه مسموم فهو قراري وحدي و انا من أتحمل نتاءجه و ليس من وضع السم لي.

ذلك العقل غير ذلك هو تبرير لا معني له


لماذا تبرر غزو أمريكا للعراق وحصارها وقتل هذا الكم الهائل من البشر من أجل الكويت.
لكنك في نفس الوقت تلوم العراق على غزو الكويت.

صدام مذنب...... لكن ماذا عن أمريكا التي حاكت المؤامرات ضده حتى اسقطت العراق.
لو ضرب العراق بعشرات القنابل النووية لما أحدثت فيه من الخراب كما فعل الامريكان الفاتحين.

أمريكا ميكافيلية إلى أبعد الحدود لا يهمهم إلا مصلحتهم.
دولة استعبدت الملاليين واحتقرت ألوان البشر ومازالوا وقتلت مايقارب 100 مليون هندي حتى اصبحوا ندرة في بلادهم معرضين للانقراض.
يجربون كل سلاح على البشر تحت تغطية أممية وإعلامية ضخمة.
كلمني عن الحقارة.... الطمع.... الجشع.... الاستهانة بالأمم والدماء..... الكذب.... التزوير.... الانحلال...... العقوق.... الانحطاط الاجتماعي واستغلال السلطة والنفوذ.... انشاء الإرهاب..... اكلمك عن أمريكا.

فلا تصورها الفارس ذو الجواد الأبيض المنقذ للكويت والشعوب.
 
امريكا بناها المتصافيين ( من الصفاء )
امريكا تملك العلم و التكنولوجيا و الكثير من المال و تملك ايضا الارادة السياسية
امريكا تملك مصالح و تحاول ان تنفذها و لا يعيبها فشل غيرها
امريكا ليست ملاكا و ليست شيطانا
هذا ليس مدح و لا ذم ، مجرد معلومات
 
لكن كيف أخي عزت.
الغرب يضرب رأس أي دولة عربية تحاول أن تصل إلى العالم الأول وأقصد هنا نهضة حقيقية.
هذا ليس عذر لقادة العرب لكن الغرب بالمرصاد لكل مصلح حقيقي.
الحمدلله نحن في تقدم دون امريكا مثال الاقمار الصناعيه وصناعة المدرعات وذخائر المدفعيه من الهاون للمدفعيه الثقيله والكترونيات متنوعه وكله نقل تقني ليس امريكي وفي صفقة ترامب اتت امريكا برضاها تنقل لنا تكلنوجية اقمار مهمه وضخمه بعد ان انجزنا بجهودنا مايبخلون به علينا زمان
 
.

أوربا حالياً لا تمتلك عقيدة عسكرية مستقلة للدفاع القاري ضد روسيا.

روسيا هي العدو الذي بقي متربصاً بأوربا عدة قرون.

حرب السنوات السبع 1756-1763 كانت من أوائل الحروب التي تصدت فيها دولة أوربية لمحاولة روسيا اقتحام العمق الأوربي, حيث صمدت الجيوش البروسية, وتحملت الخسائر البشرية والعسكرية والمادية الهائلة لإيقاف الجيش الروسي في تلك الحرب.

ابتلاع روسيا لأجزاء كبيرة من بولندا عام 1795 , واختفاء بولندا من الخريطة لمدة 100 سنة, وضع روسيا على مقربة كبيرة من القلب النابض للقارة الأوربية, ولعل ما شغل روسيا القيصرية في ذلك الوقت هو توسعها باتجاه الشرق, وحروبها المستمرة مع العثمانيين.

مغامرة نابليون الشهيرة عام 1812 للقضاء على الخطر الروسي على أوربا بائت بالفشل الذريع, حيث فشل نابليون في فهم أهمية العمق الجغرافي لروسيا في عملية الدفاع عن الأمة الروسية, فتلاشى جيشه العظيم, وهيأ ذلك الأمور للجيوش الروسية لأخذ المبادرة فيما بعد, والانقضاض على جيوش نابليون, ودفعه للتراجع حتى فرنسا, ثم الاستسلام.

لم تكن مغامرة نابليون هي الأولى أوربياً, فقد سبقه ملك السويد (كارل الثاني عشر) عام 1708 حيث حاول غزو روسيا في عمقها, وحقق انتصارات كبيرة في البداية, لكنه مني بعدها بهزيمة كبيرة فيما بعد.

روسيا الشيوعية لم تختلف عن روسيا القيصرية, بل أن العقيدة التوسعية صارت أكبر وأهم, فبعد إخضاع الأوكرانيين, توجهت جيوش الشيوعية لإخضاع بولندا التي أعادتها معاهدة فرساي إلى الخريطة, لكن الصمود الأسطوري للجيوش البولندية على أسوار وارسو هزمت جيوش لينين, وأنقذت أوربا من الجيوش الشيوعية التي لم تكن تريد التوقف عند بولندا, بل كانت ترى في بولندا ممراً إلى ألمانيا, قلب أوربا النابض.

ستالين لم ينسى أبداً تلك الهزيمة التي منعته من إخضاع أوربا. هتلر لم يغب عن باله أبداً خطر روسيا على الأمانيا خصوصاً وأوربا عموماً.

لم أقرأ حتى الآن دراسة منصفة لحرب هتلر على روسيا. لقد كان غزو هتلر لروسيا أفضل غزو من ناحية التخطيط والتنفيذ. يظن الكثيرون أن ما أنقذ الروس هو عمقهم الجغرافي, والشتاء الروسي, وصمودهم الأسطوري. لا شك أن هذه كانت عوامل مهمة, لكن العالم الأهم هو المساعدات المالية والعسكرية والغذائية الهائلة التي أرسلتها أمريكا خصوصاً وبريطانيا أيضاً لروسيا.

لقد استطاع هتلر الاستيلاء على حقول القمح الأوكرانية والبيلاروسية الخصبة, وعدد كبير من مصانع السوفيت. لقد كان السوفيت على وشك الانهيار الكامل لولا المساعدات العاجلة الهائلة من أمريكا خصوصاً لروسيا.

نجد الكثيرين يتكلمون عن خطوط الإمداد الهائلة التي كانت تتدفق من أمريكا إلى اوربا, لكن نكاد لا نجد ذكراً لخطوط الإمداد الكبيرة التي كانت تتدفق من أمريكا (وكندا) إلى الاتحاد السوفيتي. لقد شاركت الأسلحة الأمريكية والبريطانية في معركة الدفاع عن موسكو.


https://www.rbth.com/business/2015/05/08/allies_gave_soviets_130_billion_under_lend-lease_45879.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#US_deliveries_to_the_Soviet_Union

http://www.historynet.com/did-russi...ase-helped-the-soviets-defeat-the-germans.htm

المفارقة في الأمر أن الأمريكيين الذين ساهموا في الدفاع عن ستالين, هم أنفسهم الذين أوقفوا حدود التقدم الشرس لستالين والروس في عمق أوربا, وأنقذوا أوربا من الوقوع تحت سيطرة الروس الشيوعيين.

والآن نجد أن أمريكا هي الوحيدة الآن التي تمتلك مفاتيح الحد من الخطر الروسي على أوربا, فبدخول النفوذ الأمريكي لأوكرانيا, صارت أمريكا في أقرب مسافة تاريخياً عن موسكو.

الأوربيون لا يمتلكون مقومات ولا استراتيجيات دفاع قاري موحد وعملي قادر على هزيمة أو تحييد الخطر والتهديد الروسي. الأوربيون يعلمون ذلك, والروس يعلمون ذلك, والأمريكيون يعلمون ذلك.

الأمريكيون هم العامل الأقوى, وترامب يحرص على جعل أوربا تدفع الفاتورة, فليس لها بديل عن ذلك, وإعلان الرئيس الفرنسي هو طريقة لطيفة لقول أننا مستعدون لتحمل مسؤولياتنا, ودفع الفاتورة المطلوبة.

.
 
التعديل الأخير:
لماذا تبرر غزو أمريكا للعراق وحصارها وقتل هذا الكم الهائل من البشر من أجل الكويت.
لكنك في نفس الوقت تلوم العراق على غزو الكويت.

صدام مذنب...... لكن ماذا عن أمريكا التي حاكت المؤامرات ضده حتى اسقطت العراق.
لو ضرب العراق بعشرات القنابل النووية لما أحدثت فيه من الخراب كما فعل الامريكان الفاتحين.

أمريكا ميكافيلية إلى أبعد الحدود لا يهمهم إلا مصلحتهم.
دولة استعبدت الملاليين واحتقرت ألوان البشر ومازالوا وقتلت مايقارب 100 مليون هندي حتى اصبحوا ندرة في بلادهم معرضين للانقراض.
يجربون كل سلاح على البشر تحت تغطية أممية وإعلامية ضخمة.
كلمني عن الحقارة.... الطمع.... الجشع.... الاستهانة بالأمم والدماء..... الكذب.... التزوير.... الانحلال...... العقوق.... الانحطاط الاجتماعي واستغلال السلطة والنفوذ.... انشاء الإرهاب..... اكلمك عن أمريكا.

فلا تصورها الفارس ذو الجواد الأبيض المنقذ للكويت والشعوب.

حقيقه انا في خضم ظروف ليست بالتي تسمح لي بالضحك لاكنك فعلا اضحكتني - شكرًا لك اخي

عن ماذا تتحدث يا رجل ؟ ما علاقه كل ذلك بما نناقشه؟
ما علاقه كوّن امريكا قاسيه و سافكه للدماء بما نتحدث عنه؟
من قال ان امريكا الفارس الأبيض الذي أنقذ او يريد إنقاذ اَي احد؟

لنتذكر سويا:
انت قلت ان امريكا تضرب الدول علي رأسها ان حاولت الدخول الي مصاف دول العالم الاول
انا طلبت منك مثال علي ذلك
انت قلت العراق
و من هنا بدا النقاش حول ان كانت الولايات المتحده هي المسؤوله عن ذلك امً صدام
انا اثبت ان الولايات المتحده لم تدمر العراق بل صدام هو من دمر العراق و فتح الباب للولايات المتحده لتنهي ما بدءه هو بطمعه و غباءه و جنون عظمته

انا فقط ذكرت الحقائق المتعلقة بنقاشنا الرءيسي

انت الان أدخلتنا في قصه جديده و كأني أدافع عن الولايات المتحده
ان أردت ان تفتح موضوع عن جراءم الولايات المتحده تفضل و سأعطيك إعجاب لاكن لا تدخلني في نقاشات بعيده عن النقاش الأساسي
 
حقيقه انا في خضم ظروف ليست بالتي تسمح لي بالضحك لاكنك فعلا اضحكتني - شكرًا لك اخي

عن ماذا تتحدث يا رجل ؟ ما علاقه كل ذلك بما نناقشه؟
ما علاقه كوّن امريكا قاسيه و سافكه للدماء بما نتحدث عنه؟
من قال ان امريكا الفارس الأبيض الذي أنقذ او يريد إنقاذ اَي احد؟

لنتذكر سويا:
انت قلت ان امريكا تضرب الدول علي رأسها ان حاولت الدخول الي مصاف دول العالم الاول
انا طلبت منك مثال علي ذلك
انت قلت العراق
و من هنا بدا النقاش حول ان كانت الولايات المتحده هي المسؤوله عن ذلك امً صدام
انا اثبت ان الولايات المتحده لم تدمر العراق بل صدام هو من دمر العراق و فتح الباب للولايات المتحده لتنهي ما بدءه هو بطمعه و غباءه و جنون عظمته

انا فقط ذكرت الحقائق المتعلقة بنقاشنا الرءيسي

انت الان أدخلتنا في قصه جديده و كأني أدافع عن الولايات المتحده
ان أردت ان تفتح موضوع عن جراءم الولايات المتحده تفضل و سأعطيك إعجاب لاكن لا تدخلني في نقاشات بعيده عن النقاش الأساسي

الذي فهمته أنك تحمل صدام وحده الذنب.
صدم أذنب وأخطأ وكذلك أمريكا يجب أن يتحمل هذا الخطأ كل من أخطأ.

ويجب ذكر هذا دائما لكي لاننسى ولاتنسى الأجيال.
صدام غزا الكويت ولكنه لم يقتل مليوني عراقي من شعبه بل أمريكا وأوروبا من فعلوا.
 

المواضيع المشابهة

عودة
أعلى