فرنسا تطلق بادرة FMS لعقد صفقات تسليح مع الدول الحليفة Foreign Military sales

[Road Runner]

زيارة ولي العهد السعودي الأمير محمد بن سلمان آل سعود إلى العاصمة الفرنسية باريس في الثامن من ابريل 2018 هي التي ساهمت في تحول فرنسا إلى برنامج FMS.

France and Saudi Arabia have agreed a new intergovernmental accord to conclude weapons deals, a French defense ministry official said on Sunday.

The agreement replaces a process that had been criticized by Saudi Crown Prince Mohammed bin Salman, who is also the country’s defense minister. Sources said the prince, who is known as MBS, wanted to make a break from past processes.

He arrived in Paris on Sunday for a three-day visit.

“In conjunction with the Saudi authorities, France has initiated a new arms export strategy with Saudi Arabia, which until now has been managed by ODAS,” the official said, referring to the organization that currently handles French defense interests in Saudi Arabia.


“It will now be covered by an intergovernmental agreement between the two countries. The ODAS company will only provide for the termination of existing contracts.”

​

​

https://www.reuters.com/article/us-...-new-defense-contracts-strategy-idUSKBN1HF0DN


ترجمة الخبر/


الثامن من ابريل 2018

قال مسؤول بوزارة الدفاع الفرنسية يوم الأحد ان فرنسا والسعودية إتفقتا على إتفاق حكومي دولي جديد لإبرام صفقات أسلحة.

يحل الإتفاق محل عملية إنتقدها ولي العهد السعودي الأمير محمد بن سلمان, وهو أيضاً وزير دفاع البلاد.

وقالت المصادر إن الأمير, المعروف باسم MBS, أراد أن يبتعد عن العمليات السابقة.

وقد وصل إلى باريس يوم الأحد في زيارة تستغرق ثلاثة أيام.

بالتعاون مع السلطات السعودية,

"بدأت فرنسا إستراتيجية جديدة لتصدير الأسلحة مع العربية السعودية, والتي كانت حتى الآن تدار من قبل ODAS",

وقال المسؤول, مشيراً إلى المنظمة التي تتعامل حالياً مع مصالح شركات الدفاع الفرنسية في المملكة العربية السعودية.

"سيغطيها الآن إتفاق حكومي دولي بين البلدين. لن تقدم شركة ODAS سوى إنهاء العقود الحالية. "

 

[Road Runner]

إذا لم يتضمن هذا التوسع إدخال غواصات ستظل البحرية الملكية محدودة القدرات رغم نية التعاقد على P-8

حتى مع وجود غواصات تجوب البحر الأحمر والخليج العربي, لا تزال حركة الغواصات مقيدة في هذه البحار.

البحر الأحمر ملئ بالشعب المرجانية والخليج العربية مياه ضحلة.

لذلك, قدرات مكافحة الغواصات ستعمل بشكل مثالي جداً في هذه البحار, حيث أن الغواصات لن تملك رفاهية المناورة والإختباء.

* البحر الأحمر يعد كابوساً ملاحياً للغواصات.

* كلامي هذا لا يلغي أو يقلل من أهمية الغواصات, تبقى الغواصات سلاحاً إستراتيجياً.

 

[Road Runner]

افضل الحليف الصيني ليقوم ببناء بحريه قوويه
لن يمانع بييع لنا مدمرات مسلحه بصواريخ بعيده المدى
البحريه السعوديه لاتحتاج الى صواريخ هاربون او دفاع جوي
البحريه السعوديه تحتاج سفن لقيام بضربات سطح - ارض
بعيده ومن مسافه امنه

هل الحليف الامريكي والفرنسي او الغرب جميعا ببيع سفن حربيه تحمل صواريخ جواله بمدى يتجاوز 500km ?

لا اظن ذلك بموجب الاتفاقيه

الصينيون يبيعونك أي شيء تقريباً,

لكن هل تستطيع الإستفادة القصوى من معداتك الصينية؟

عندما تربطها ببقية معداتك الغربية والتي تتبع معايير حلف شمال الأطلسي NATO؟

لا أظن ومن الصعب التكامل بين هذه القطع.

 

[F15as]

الصينيون يبيعونك أي شيء تقريباً,

لكن هل تستطيع الإستفادة القصوى من معداتك الصينية؟

عندما تربطها ببقية معداتك الغربية والتي تتبع معايير حلف شمال الأطلسي NATO؟

لا أظن ومن الصعب التكامل بين هذه القطع.

اعتقد وبنظري لن تكون هناك مشكله لو كانت سفنا الحربيه غربيه
مع 4 مدمرات صينيه < تستخدم فقط لشن هجمات على اهداف ارضيه يعني استخدام محدود
((تتحرك هالمدمرات لشن هجمات صاروخيه على اهداف ارضيه فقط))
اما المواجهه البحريه سوف تتكفل فيها باقي السفن الغربيه

 

[الكولونيل الرحماني]

سبحان الله كنت بقول نفس كلامك وسبقتني ههههه
محمد بن سلمان كان صارم جدا في موضوع اوداس .. حتى وانا اقرا الاخبار عن الموضوع كنت استشعر اصرار بن سلمان على ابعاد اوداس من المفاوضات
اتمنى هالشي يعجل بالصفقات مع فرنسا

تعرف معنى النطق الحرفي لكلمة اوداس الفرنسية ؟ وقاحة
سبحان الله
اسم على مسمى

 

[الكولونيل الرحماني]

الصينيون يبيعونك أي شيء تقريباً,

لكن هل تستطيع الإستفادة القصوى من معداتك الصينية؟

عندما تربطها ببقية معداتك الغربية والتي تتبع معايير حلف شمال الأطلسي NATO؟

لا أظن ومن الصعب التكامل بين هذه القطع.

ليس صعبا
يوفر لك الصينيون وصلة بيانات للربط متوافقة مع معايير حلف الاطلسي

 

[سيمفونية الحرب]

الصينيون يبيعونك أي شيء تقريباً,

لكن هل تستطيع الإستفادة القصوى من معداتك الصينية؟

عندما تربطها ببقية معداتك الغربية والتي تتبع معايير حلف شمال الأطلسي NATO؟

لا أظن ومن الصعب التكامل بين هذه القطع.

بالاضافة لمشكلة التكامل كما تفضلت مع اسلحة ناتو
كذلك الجودة .. هل جودة الاسلحة الصينية خاصة في الاسلحة ذات التقنية العالي مثل المدمرات تليق بالقوات المسلحة السعودية ؟
السعودية بقدر ما تستطيع تقتني الافضل وليس اي سلاح
وهذا يوجد لدى الغرب فقط

 

[abr33]

افضل الحليف الصيني ليقوم ببناء بحريه قوويه
لن يمانع بييع لنا مدمرات مسلحه بصواريخ بعيده المدى
البحريه السعوديه لاتحتاج الى صواريخ هاربون او دفاع جوي
البحريه السعوديه تحتاج سفن لقيام بضربات سطح - ارض
بعيده ومن مسافه امنه

هل الحليف الامريكي والفرنسي او الغرب جميعا ببيع سفن حربيه تحمل صواريخ جواله بمدى يتجاوز 500km ?

لا اظن ذلك بموجب الاتفاقيه

ليش صواريخ جوالة على سفن ناوي تضرب دول شرق اسيا او اوروبا ؟
صواريخ جوالة على سفن = تكلفة عالية+ امكانيات محدودة
الافضل الاعتماد على منصات ارضية تكلفتها منخفضة وعددها اكبر
والافضل الاتجاه لمشروع محلي بمشاركة احدى الدول التي تمتلك التقنية مثل كوريا

 

[abdull]

السؤال الاهم، هل هذة الخطوة تخدم النهج الجديد لوزارة الدفاع في المملكة لنقل تقنيات صناعة الاسلحة؟

الخبر يقول ان الحكومة الفرنسية ستشتري السلاح من المصانع العسكرية الفرنسية وتسلمها للزبائن "الحلفاء"، لكن هل ستقوم الحكومة الفرنسية بشراء التقنيات وتسليمها للعملاء؟؟؟؟؟ لا اعتقد ذلك ابداُ.

 

[آل قطبي الحسني]

اعتقد وبنظري لن تكون هناك مشكله لو كانت سفنا الحربيه غربيه
مع 4 مدمرات صينيه < تستخدم فقط لشن هجمات على اهداف ارضيه يعني استخدام محدود
((تتحرك هالمدمرات لشن هجمات صاروخيه على اهداف ارضيه فقط))
اما المواجهه البحريه سوف تتكفل فيها باقي السفن الغربيه

او تسليح قاعدتنا في جيبوتي بمدمرات صينيه
اتوقع الصينيين صنعو كل شيء فما راح يعجزون عن تصنيع اسلحه حسب معايير الناتو لنا

 

[آل قطبي الحسني]

بعد وشو بعد مانسف جبهتهم محمد بن سلمان جلدهم جلد عطاهم كف قوي كسبنا منجزاته الان

اتمنا١٢فرقاطه من الوريث الشرعي للافييت مع تصنيع كامل للبدن وبعض الانظمه القتاليه كنظام الاطلاق لصواريخ استر ٣٠ بدون الصواريخ اما الصواريخ المضاده للسفن يشوفون غير الفرنسيه مع تصنيعها خاصة ان اوكرانيا صارت تميل الصناعه على النمط الناتو



ومن باب افتتاح تطبيق النظام الجديد للصفقات مع فرنسا نشرط نقل تقني لايقل عن٧٠٪؜ ولن يرفضو لانهم المحتاجين

اما المحركات كوريه جنوبيه كون لنا صناعة محركات معهم في مجمع الملك سلمان البحري

اضف موضوع الغواصات واجبنا ننهيه كنا قد حاولنا شراء٢٥غواصه من الالمان وفشلت ناخذها من الفرنسيين مع نقل تقنية البدن والالكترونيات وتقنية اطلاق صواريخ كروز

بالرجوع إلى الطرفين الأساسيين في الصفقة، إن الخيارات المطروحة وقعت على غواصتي “تايب 209″ (Type 209) الألمانية و”سكوربين” (Scorpene) الفرنسية. فمن جهة أولى، أفيد في عام 2013 أن السعودية تنوي شراء خمس غواصات “تايب 209” من صنع ألماني بقيمة نحو 2.5 مليار يورو، ويمكن أن ترتفع الصفقة إلى 25 غواصة بقيمة 12 مليار يورو على المدى الطويل. ومن جهة ثانية، قامت المملكة العربية السعودية بمفاوضات جادة مع الحكومة الفرنسية من أجل الحصول على غواصات “سكوربين” الفرنسية.< من الخبر
______
تدريب ماليزيا لسعوديين تابعين للبحريه السعوديه دليل اخر على توجهنا نحو الغواصات

واخيرا مقارنه بين الالمانيه والفرنسيه

 

[Road Runner]

اعتقد وبنظري لن تكون هناك مشكله لو كانت سفنا الحربيه غربيه
مع 4 مدمرات صينيه < تستخدم فقط لشن هجمات على اهداف ارضيه يعني استخدام محدود
((تتحرك هالمدمرات لشن هجمات صاروخيه على اهداف ارضيه فقط))
اما المواجهه البحريه سوف تتكفل فيها باقي السفن الغربيه

لا أعتقد أنها فكرة قابلة للتطبيق أو عملية.

 

[Road Runner]

الخبر يقول ان الحكومة الفرنسية ستشتري السلاح من المصانع العسكرية الفرنسية وتسلمها للزبائن "الحلفاء"، لكن هل ستقوم الحكومة الفرنسية بشراء التقنيات وتسليمها للعملاء؟؟؟؟؟ لا اعتقد ذلك ابداُ.

كلامك غير صحيح, صفقة مقاتلات F-15SA السعودية تشمل نقل تقنيات.

الصفقة هذه تمت تحت برنامج FMS, بنفس الطريقة التي ستتبعها فرنسا.

 

[Road Runner]

ليس صعبا
يوفر لك الصينيون وصلة بيانات للربط متوافقة مع معايير حلف الاطلسي

غير صحيح, الأمر ليس بالبساطة التي تتوقعها.

* حتى إن قام الصينيون بربط بياناتك بشكل متوافق مع معايير حلف شمال الأطلسي, هل تعتقد أن الدول الغربية ستوافق؟

 

[abdull]

كلامك غير صحيح, صفقة مقاتلات F-15SA السعودية تشمل نقل تقنيات.

الصفقة هذه تمت تحت برنامج FMS, بنفس الطريقة التي ستتبعها فرنسا.

اتمنى ان يكون كلامي غير صحيح، اصبح الاهتمام بنقل التقنية اكبر من مجرد الحصول على بعض الاسلحة.

 

[Black Velvet]

إذا لم يتضمن هذا التوسع إدخال غواصات ستظل البحرية الملكية محدودة القدرات رغم نية التعاقد على P-8

لقد سبق هناك نقاش في مسألة الغواصات الهجومية للسعودية والمشكلة في وجود مهاه ظحلة كما تفضل بعض الإخوة ،ولست اعرف عمق مياه البحر الأحمر هل هو قابل لغوص الغواصات من مسافات آمنة ام لا؟؟

 

[آل قطبي الحسني]

لقد سبق هناك نقاش في مسألة الغواصات الهجومية للسعودية والمشكلة في وجود مهاه ظحلة كما تفضل بعض الإخوة ،ولست اعرف عمق مياه البحر الأحمر هل هو قابل لغوص الغواصات من مسافات آمنة ام لا؟؟

بحر العرب والمتوسط

 

[Black Velvet]

أفضل شئ يمكن للسعودية التعاقد مع الصين لتزويدها بهده المنظومة الجد متطورة من أحدث الرادارات في العالم تدعىLonosphere-Zapping-RADAR,الردار مماثل لمشروع HAARP الأمريكي

 

[Black Velvet]

ردارات مشروع HAARP -area

 

[آل قطبي الحسني]

لقد سبق هناك نقاش في مسألة الغواصات الهجومية للسعودية والمشكلة في وجود مهاه ظحلة كما تفضل بعض الإخوة ،ولست اعرف عمق مياه البحر الأحمر هل هو قابل لغوص الغواصات من مسافات آمنة ام لا؟؟

يوجد جزر سعوديه بالخليج والاحمر بعيد عن الساحل هل ممكن بناء قاعده فيهم للغواصات دون مشاكل