فرنسا تطلق بادرة FMS لعقد صفقات تسليح مع الدول الحليفة Foreign Military sales

حاملة الطائرات تحتاج أسطول مرافق و تشغيلها مكلف و لا دولة في المنطقة تحتاجها و الحقيقة لا جدوا اقتصادية او سياسية منها
اما حاملة مروحيات و سفن الانزال البرمائي هذي الاجدر
حاملة طايرات نحتاجها مثلا اذا يوجد عمليات في افريقيا مالها داعي نقطع خط طويل عريض فقط جلب الحامله قريب من المجال الافريقي ورايح جاي كل يوم

غير التموين القريب البحري والذخائر في الحامله افضل من العوده للوطن لاعادة شحن الذخائر
 
البحرية السعودية تحتاج الى زيادة اسطولها البحري بعدد محترم من القطع لحماية حدود المملكة البحرية، وجود حاملة طائرات في هذا الوقت مبالغة، ومثل ماتفضل اخونا صقر القاتل، لايوجد اسطول كافي لمرافقة حاملة الطائرات، ولا يوجد حتى الان طائرات حربية مخصصة للإقلاع والهبوط على حاملة الطائرات، ولا اعتقد ان البحرية ستتعاقد على هذا النوع من السفن الحربية في المستقبل القريب.
يكفي بناء حاملة طائرات واحده من باب نقل التكلنوجيا المتوفر من الاسبان لان الوقت ليس معنا وبحريا متأخرين في صناعة الفرقاطات والغواصات والحاملات المروحيات وحاملة المقاتلات حتى سفن الان الانزال الخفيف
 
اتمنا النسخه الاستراليه بمحركات كوريه جنوبيه


او تصنيع ونقل تقنية الغواصه اليابانيه التي خسرت المنافسه على نقل التقنيه لاستراليه مع تطوير خاص فينا
 
ولله الحمد مع الاسبان دخلنا في تصنيع الانظمه ونحتاج بصفقه الفرنسيه البدن وتصنيع نظام قاذف الدفاع الجوي استر30 مع الكترونيات صواريخ استر 30 فقط دون صناعة الصاروخ بالكامل عشان يكون الطلب خفيف على قلب الفرنسيين


FA02905D-D7F4-4F44-B0A2-F696565C0955.jpeg
 
بكج تسليح بحري على رأسها 6 فرقاطات فريم و 6 غواصات سكوربين !

المفاوضات وصلت مراحل متقدمة لما كان ابو فهد وزير للدفاع ونائبه سلمان بن سلطان في عام 2013 - 2014

3268541707.jpg


3088166507.jpg


3485572986.jpg


2238810075.jpg





Navy Recognition



latribune


اشوا انها ما تمت
اشوف لو انها امريكية افضل
 
يكفي بناء حاملة طائرات واحده من باب نقل التكلنوجيا المتوفر من الاسبان لان الوقت ليس معنا وبحريا متأخرين في صناعة الفرقاطات والغواصات والحاملات المروحيات وحاملة المقاتلات حتى سفن الان الانزال الخفيف

لا اعتقد ان الولايات المتحدة الحليف الرئيسي للسعودية ستقبل بإمتلاكنا حاملة طائرات لعدة أسباب، اولها خوف على بنوتتها;)، يارجل فية فيه بعض الاسلحة لم نستطع الحصول عليها لنفس السبب، وهي تعتبر اقل قدرة من القدرات الي راح توفرها لك حاملة الطائرات، خذ على سبيل المثال لا الحصر صواريخ ال JASSM.

تكلفة تشغيل حاملة الطائرات لا يستهان بها، ولا تنسى انها تتطلب سفن وغواصة على الاقل لتوفير الحماية، تحتاج ايضاً الى سفن الامداد ( وقود، ذخائر،...الخ).
نحتاج ايضاً لمقارنة تكلفة استئجار قاعدة عسكرية خارجية مع تكاليف توفير حاملة الطائرات! لنعرف ايهما اكثر جدوى، من ناحية التكاليف والوقت، وقدرتنا للحصول عليهم (راح يطلعون عينك عشان يوافقون على حاملة طائرات )، لا استبعد ايضاً ان الحصول على حاملة طائرات هيلوكوبتر ستواجه نفس صعوبات حاملة الطائرات المقاتلة.

حاملة طايرات نحتاجها مثلا اذا يوجد عمليات في افريقيا مالها داعي نقطع خط طويل عريض فقط جلب الحامله قريب من المجال الافريقي ورايح جاي كل يوم

غير التموين القريب البحري والذخائر في الحامله افضل من العوده للوطن لاعادة شحن الذخائر

طائرات اعادة التزود بالوقود ممكن تحل هذة المسألة :) حاملة الطائرات راح نستفيد منها في تقليل ساعات الطيران فقط! الا اذا عندنا نية ندخل في حرب مع كوريا الشمالية او دول امريكا الجنوبية او دول تقع في اطراف القارة الافريقية.

ما قلته هو مجرد رأيي الشخصي وهو قابل للنقاش والانتقاد والتصحيح.
 
لا اعتقد ان الولايات المتحدة الحليف الرئيسي للسعودية ستقبل بإمتلاكنا حاملة طائرات لعدة أسباب، اولها خوف على بنوتتها;)، يارجل فية فيه بعض الاسلحة لم نستطع الحصول عليها لنفس السبب، وهي تعتبر اقل قدرة من القدرات الي راح توفرها لك حاملة الطائرات، خذ على سبيل المثال لا الحصر صواريخ ال JASSM.

تكلفة تشغيل حاملة الطائرات لا يستهان بها، ولا تنسى انها تتطلب سفن وغواصة على الاقل لتوفير الحماية، تحتاج ايضاً الى سفن الامداد ( وقود، ذخائر،...الخ).
نحتاج ايضاً لمقارنة تكلفة استئجار قاعدة عسكرية خارجية مع تكاليف توفير حاملة الطائرات! لنعرف ايهما اكثر جدوى، من ناحية التكاليف والوقت، وقدرتنا للحصول عليهم (راح يطلعون عينك عشان يوافقون على حاملة طائرات :))، لا استبعد ايضاً ان الحصول على حاملة طائرات هيلوكوبتر ستواجه نفس صعوبات حاملة الطائرات المقاتلة.



طائرات اعادة التزود بالوقود ممكن تحل هذة المسألة :) حاملة الطائرات راح نستفيد منها في تقليل ساعات الطيران فقط! الا اذا عندنا نية ندخل في حرب مع كوريا الشمالية او دول امريكا الجنوبية او دول تقع في اطراف القارة الافريقية.

ما قلته هو مجرد رأيي الشخصي وهو قابل للنقاش والانتقاد والتصحيح.
الساعات للبدن والوقود والمسافه (ومشافي قريبه بحريه واعادة تموين سريع) وعدم الحاجه لبناء قواعد يذلونا فيها كما يحدث مع الامارات اليوم

_____
الغواصات من الثمانينات او التسعينات مفاوضات مع الالمان عالفاضي راحت الافضل اخذ الموجود كالاسبانيه والصينيه والروسيه واليابانيه والكوريه والفرنسيه
+
حاملات يباع تكلنوجيتها (خوان كارلوس)
والفرنسي متعطش لبيع سلاحه شف وش ممكن ناخذ تكلنوجيا من المسترال حتى لو للبدن
+
السفن المرافقه يوجد دول عارضه تكلنوجية الفرقاطات مثل الايطاليين والاسبان اذن التاخير في الشراء من السعوديه فقط
+
واخيرا لن ننظر للامريكان في تسليحنا فنحن لم نوقع الا على حظر اسلحة الدمار الشامل
+
اما الذخائر البحريه (جو او سطح او سطح سطح ) من خلال مستوبيشي اليابانيه
F8FE7640-AD15-4215-8A47-0727462FD75A.jpeg

(اطفئ الصوت يوجد موسسقى


قنابل للقصف البري جنوب افريقيه ودول كثر ممكن نقل صناعه

غواصات اليابان كانت معروضه لنقل تقني لاستراليا وخسرت المنافسه لصالح فرنسا وقامو يشككون <لا اظن لو مسؤل سعودي طلبهم تقنيه بعد هالخساره راح يرفضون وهم اصلا عارضين مساعدات نوويه
C16EC863-FB72-4ECB-9798-4D1B686B6025.jpeg
 
الساعات للبدن والوقود والمسافه (ومشافي قريبه بحريه واعادة تموين سريع) وعدم الحاجه لبناء قواعد يذلونا فيها كما يحدث مع الامارات اليوم

_____
الغواصات من الثمانينات او التسعينات مفاوضات مع الالمان عالفاضي راحت الافضل اخذ الموجود كالاسبانيه والصينيه والروسيه واليابانيه والكوريه والفرنسيه
+
حاملات يباع تكلنوجيتها (خوان كارلوس)
والفرنسي متعطش لبيع سلاحه شف وش ممكن ناخذ تكلنوجيا من المسترال حتى لو للبدن
+
السفن المرافقه يوجد دول عارضه تكلنوجية الفرقاطات مثل الايطاليين والاسبان اذن التاخير في الشراء من السعوديه فقط
+
واخيرا لن ننظر للامريكان في تسليحنا فنحن لم نوقع الا على حظر اسلحة الدمار الشامل
+
اما الذخائر البحريه (جو او سطح او سطح سطح ) من خلال مستوبيشي اليابانيه
مشاهدة المرفق 125038
(اطفئ الصوت يوجد موسسقى


قنابل للقصف البري جنوب افريقيه ودول كثر ممكن نقل صناعه

غواصات اليابان كانت معروضه لنقل تقني لاستراليا وخسرت المنافسه لصالح فرنسا وقامو يشككون <لا اظن لو مسؤل سعودي طلبهم تقنيه بعد هالخساره راح يرفضون وهم اصلا عارضين مساعدات نوويه
مشاهدة المرفق 125039


بقولك الصراحة، اكثر شيء عجبني في المشاركة هو الترقيع الي انت جمعته، حسيت اني بجمع سيارة معدلة (مرهم) :ROFLMAO:، مع ان كلامك صحيح وقابل للتطبيق ومنطقي جداً، او بمعنى اخر، شركات السلاح تستخدم نفس الطريقة الي تكلمت عنها.

اما مايخص الالمان، اقراء تعليقي الي كتبته قب شوي في موضوع اخر

:unsure: المانيا وضعها مختلف، حتى لو نقلنا تقنية من الالمان، ما نضمنهم ابداً، جربناهم :rolleyes: في صفقة رشاشات على ما اعتقد وجابو العيد، مشكلتنا مع اسلحتهم ليس في الحكومة اوالمنظمات الحقوقية التي تضغط عليها فقط، بل المشكلة الاكبر ان الحكومة اللمانية لا تتحمل (مثل بريطانيا، وفرنسا) اي ضغط امريكي او اسرائيلي بخصوص نوع وكمية السلاح المباع لنا، وصفقة الدبابات اعطتنا دليل على ضعف الالمان في هذة الناحية.
 
التعديل الأخير:
وش الي لو انها امريكية افضل ؟
عالعموم ما اعتقد في تعارض .. السعودية باقي تبغى شي من فرنسا في البحرية

اقصد لو نتجه للامريكان بتسليح الاسطول الثالث يكون افضل
الفرنساوية غالين بشكل مبالغ
او نتجه لخيار اوروبي مثل اسبانيا اوايطاليا والتسليح امريكي اشوفه افضل
fincantieri & navantia
خيار افضل من naval group بالنسبة لي
 
غير صحيح, الأمر ليس بالبساطة التي تتوقعها.

* حتى إن قام الصينيون بربط بياناتك بشكل متوافق مع معايير حلف شمال الأطلسي, هل تعتقد أن الدول الغربية ستوافق؟
ماهو الغير صحيح ؟
وافقت المانيا وايطاليا على تركيب انظمة قتال غربية المنشأ على فرقاطات صينية للجزائر مثلا
 
ماهو الغير صحيح ؟
وافقت المانيا وايطاليا على تركيب انظمة قتال غربية المنشأ على فرقاطات صينية للجزائر مثلا

لن تتمكن الفرقاطات الصينية من قراءة وتبادل كافة المعلومات بين منظومة القيادة, بالإضافة إلى أن الإتصال لن يكون مؤمناً بالكامل.

* تجربة نظام شبكة القيادة والسيطرة العراقي "كاري Kari" مثال على عدم فعالية الربط بين المنظومات الشرقية والغربية كما هو مأمول.
 
نحتاج من فرنسا
٦-٨ فرقاطتين حديثة مزوده ب ٣٢ خليه إطلاق استر ٣٠ واكسوزيت بلوك ٣
٤-٦ غواصات سكوبيون .
حاملتين مروحيات بإصدار سعودي مخصص (دفاع جوي بعيد للحمايه + صواريخ سطح سطح )
استبدال ال Amx-30 القديمة ب ٥٠٠ لوكلير حديثة .
المزيد من مدفع سيزار وأتمنى رفع العدد الى ٥٠٠ مدفع

Road Runner @Road Runner طموح شخصي ادخال الرافال بعدد ثلاثة أسراب ٧٢ مقاتله لإضافه زخم للقوات الجوية

طبعا نقل تقنية السيزار وقذائفه وصناعه السفن محليا شرط لإتمام الصفقه ولا أظن الفرنسيين يمانعون .
@
 
نحتاج من فرنسا
٦-٨ فرقاطتين حديثة مزوده ب ٣٢ خليه إطلاق استر ٣٠ واكسوزيت بلوك ٣
٤-٦ غواصات سكوبيون .
حاملتين مروحيات بإصدار سعودي مخصص (دفاع جوي بعيد للحمايه + صواريخ سطح سطح )
استبدال ال Amx-30 القديمة ب ٥٠٠ لوكلير حديثة .
المزيد من مدفع سيزار وأتمنى رفع العدد الى ٥٠٠ مدفع

Road Runner @Road Runner طموح شخصي ادخال الرافال بعدد ثلاثة أسراب ٧٢ مقاتله لإضافه زخم للقوات الجوية

طبعا نقل تقنية السيزار وقذائفه وصناعه السفن محليا شرط لإتمام الصفقه ولا أظن الفرنسيين يمانعون .
@


* لا أعلم ما فائدة مقاتلة Rafale بينما توجد مقاتلة Typhoon!

* لا أؤيد التعاقد على دبابات فرنسية على الإطلاق.

* أؤيد التعاقد على مدفع الهاوتزر ذاتي الحركة CAESAR.

* أؤيد التعاقد على فرقاطات FREMM الفرنسية فهي رائعة,


لكن فقط في حالة الحصول على كامل قدراتها المتوفرة للبحرية الفرنسية.
 
* لا أعلم ما فائدة مقاتلة Rafale بينما توجد مقاتلة Typhoon!

* لا أؤيد التعاقد على دبابات فرنسية على الإطلاق.

* أؤيد التعاقد على مدفع الهاوتزر ذاتي الحركة CAESAR.

* أؤيد التعاقد على فرقاطات FREMM الفرنسية فهي رائعة,

لكن فقط في حالة الحصول على كامل قدراتها المتوفرة للبحرية الفرنسية.

طيب وش رايك في الفرقاطة الصغيرة الجديدة FTI الي اعلنت عنها فرنسا وهل هي للتصدير ؟
وهل الفريم الفرنسية افضل من الايطالية ؟
وليش ما تنصح بالدبابات الفرنسية ؟
 
* لا أعلم ما فائدة مقاتلة Rafale بينما توجد مقاتلة Typhoon!

* لا أؤيد التعاقد على دبابات فرنسية على الإطلاق.

* أؤيد التعاقد على مدفع الهاوتزر ذاتي الحركة CAESAR.

* أؤيد التعاقد على فرقاطات FREMM الفرنسية فهي رائعة,

لكن فقط في حالة الحصول على كامل قدراتها المتوفرة للبحرية الفرنسية.

حسننا يا صديقي
الا ترا ان أضافه الرافال تتيح لنا مناوره اكبر في الذخائر

وايضاً ماهي ملاحظاتك على الدبابات الفرنسيه وماهو البديل في ظنك لو أردنا استبدال ال Amx-30

تحياتي لك
 
لن تتمكن الفرقاطات الصينية من قراءة وتبادل كافة المعلومات بين منظومة القيادة, بالإضافة إلى أن الإتصال لن يكون مؤمناً بالكامل.

* تجربة نظام شبكة القيادة والسيطرة العراقي "كاري Kari" مثال على عدم فعالية الربط بين المنظومات الشرقية والغربية كما هو مأمول.
راجع رجاء تجهيز وتسليح فرقاطات C28A الجزائرية والماليزية
 
حسننا يا صديقي
الا ترا ان أضافه الرافال تتيح لنا مناوره اكبر في الذخائر

وايضاً ماهي ملاحظاتك على الدبابات الفرنسيه وماهو البديل في ظنك لو أردنا استبدال ال Amx-30

تحياتي لك


** أعتذر عن الرد المتأخر :)



مقاتلة Rafale لن تتيح أي مناورة في الذخائر.

* الذخائر الفرنسية مكلفة جداً, حتى الفرنسيون لا يعتمدون عليها بشكل كلي.

* مقاتلة Rafale لا تستطيع حمل سوى صاروخ جو-سطح واحد فقط!

بينما منافستها مقاتلة Typhoon تستطيع حمل حتى 6 صواريخ جو-سطح, ومن أنواع متعددة.

مثل صواريخ Marte-ER و Harpoon,


بالإضافة إلى الصاروخ المستقبلي SPEAR 3 في حال دخوله الخدمة بشكل رسمي.

* قذائف Brimstone توفر ميزة إضافية على مقاتلة Rafale في موضوع الذخائر وتنوعها,


خصوصاً في حالة دخول النسخة البحرية منه قريباً جداً.

* محركات مقاتلة Rafale كان متوسط الوقت قبل التعطل Mean Time-Between Failure - MTBF هو كل 100 ساعة, مقارنة بمحركات مقاتلة Typhoon والتي كان متوسط الوقت قبل العطل MTBF والتي يتباها بها ائتلاف Eurofighter هو 500 ساعة.

* بالنسبة لدبابات AMX Leclerc الفرنسية, فهي لا بأس بها وآدائها كان لا بأس به في مسرح العمليات اليمني.

لكن الفرنسيون سيئون في الدعم والصيانة,

ولا أتوقع أن يقوموا بتوفير مشروع دعم وتطوير طول الأجل ناجح مثل مشروع السيف الخاص بدعم وتطوير دبابات M1A2 السعودية.

* تكلفة الدبابات الفرنسية مرتفعة للغاية, والحل الأمثل برأيي هو المزيد من دبابات M1A2S.
 
عودة
أعلى