حـامـلـة الـمـروحـيـات الـقـطـرية

[algerian triumph (samir boudali)]

لو تحدثنا في التفاصيل سنخرج اكثر عن الموضوع لذالك سأكتفي هنا و اشكرك على النقاش الهادء ممكن تنقل النقاش لأي موضوع آخر يدخل في نطاق البحرية الجزائرية او حتى تريد فتح باب نقاش آخر عن البحرية المغربية في موضوع مخصص مرحبا ..

بهذا النقاش الهاديء و الاخوي سنصل الى تقدم كبير و اظن انك ستقتنع ان الاس 400 موجود فعلا في الجزائر :هه::هه:

 

[Gr8taki]

لو تحدثنا في التفاصيل سنخرج اكثر عن الموضوع لذالك سأكتفي هنا و اشكرك على النقاش الهادء ممكن تنقل النقاش لأي موضوع آخر يدخل في نطاق البحرية الجزائرية او حتى تريد فتح باب نقاش آخر عن البحرية المغربية في موضوع مخصص مرحبا ..

فعلا اتذكر في سنة 2010 عندما خرجت الاخبار عن هذه الصفقات كان الحديث عند 2 سفن انزال + 6 تايغر + 4 ميكو وناقل الخبر كما اتذكر هو العضو كاراتوس !!! ها نحن بعد 8 سنوات ربع الصفقة ما تحقق ولا ندري ما حصل للباقي !!! على كل عوده للموضوع ، هذه السفينة ستستعمل كما ستستعمل الجزائرية يعنى مجرد مستشفى متنقل لتقديم الدعم والخدمات لشركات النفط التي تنقب على السواحل ولن يكون لها اي دور عسكري .

 

[بابا عروج]

صفقة lpd كانت متضمنة امكانية التعاقد على واحدة اخرى اين هي هل تعاقدتم عليها ؟
مفاوضات مع الايطاليين كانت على 6 فريم نسخة الايطالية اين هي ؟
اكتفيتم ب 2 ميكو .. اين التايغر ؟ لم تظهر قط وفي الواقع لم تعد هناك صفقة لها من اساسه اكتفيتم ب الكورفيتات الصينية هذه التغيرات كلها في برامج التسليح وتقول المشاريع لا تتوقف ؟؟

التايغر مشروع متوقف بسبب المحركات ،وهناك بالفعل هيكيلين مرميين في احواض بناء السفن في ديفروسنيك
قلعة بني عباس تعمل كسفينة قيادة للاسطول
بالاضافة الى امكانياتها للكشف المبكر بفضل رادارها الجبار
الحوامات على متنها يمكن استعمالها في عدة مهام
سواء مكافحة الغواصات او السفن او فرض منطقة تحريم بحري
الفريم الايطالية مشروع مؤجل فالمفاوضات كانت شبه منتهية ولم يتبق سوى توقيع العقود

 

[MIA1]

البحر المتوسط هو المسرح الأمثل لها....

عندما تصل هذه السفينة سيكون اكتمل وصول بقية القطع القطرية هذا إذا لم نشاهد صفقات جديدة في اليومين القادمة

 

[أتاناريس]

هذه السفينة ستستعمل كما ستستعمل الجزائرية يعنى مجرد مستشفى متنقل لتقديم الدعم والخدمات لشركات النفط التي تنقب على السواحل ولن يكون لها اي دور عسكري .

لم تشرع الجزائر حتى الأن في التنقيب عن النفط و الغاز بالبحر المتوسط ، ثروة يحافظ عليها للأجيال القادمة .
دخلت قلعة بني عباس مكان سفينة الإنزال بولونوتشي التي أخرجت من الخدمة و تم اغراقها في تمارين رماية بصواريخ C-802A الصينية .

توفر السفن البرمائية الهجومية يمنح قدرة كبيرة على المناورة و تعدد الخيارات الهجومية و الدفاعية حتى داخل الدولة الواحدة و ليس شرط أن يكون لديك نوايا عدائية للسيطرة على أراضي معادية و أحسن مثال على ذلك انزال ميناء أنشون الذي نفذه ماك أرثر ضد القوات الكورية الشمالية بعد الفشل في صد تقدمها المباشر على الأرض و حوصرت قواته أقصى جنوب كوريا الجنوبية .

هذه بعض العمليات الجراحية التي نفذها المستشفى العائم بالشراكة مع دول الناتو
Joint Warriors

Phoenix Express

دون نسيان العمليات المحلية

​

 

[Black Shaheen]

تحفة فنية ماعليها غبار وأصبح وجود مثل هذه القطع ضرورياً في البحريات العربية الكبرى !​

* النظرة للقطعة بشكل متجرد بعيداً عن المحيط الذي ستعمل فيه والآهداف التي ستخدمها يغير الكثير من قيمتها الفنية.

* في البداية لنتفق ، قطر ليست بحاجة لهذا النوع من القطع ، مساحة مسطحها المائي ليست كبيرة هي بالكاد تملك Exclusive Economic Zones أكبر من البحرين بشكل ليس كبير.

* القطعة هي عبارة عن نسخة محسنة من San Giusto-clas التي تخدم في البحرية الإيطالية وشبيهه بKalaat Beni Abbes

*الفارق أنها ستحمل رادار Kronos Power Shield L-band والذي يطور حالياً و ليس كما تفضل البعض أنها ستحمل رادار الدفاع الصاروخي الخاص بشركة Thales من فئة L-Band بالأساس لن يوافق الناتو على تصديره لهم.

* وكذالك ستحمل 16 خلية إطلاق لل Aster-30 وتأكدت من مصادري أن القطع الخمسة ستحمل نسخة Aster 30 Block 1NT المخصصة لإعتراض الصواريخ الباليستية من فئة SRBM , MRBM.

*هنا يمكن رؤية أن المفاوض لم يملك أدنى حس و وعي كافي بالتهديدات المحيطة والتي بالأساس لا تتطلب هكذا قطعة وهكذا صاروخ.

*صواريخ ال Aster 30 مخصصة بشكل أساسي لآغراض Extended Aera Defense طول الصاروخ وأبعاده وباحثه خصص لهذه المهمة ، لكن من سيقوم بإصطياد هكذا قطعة بصاروخ باليتستي ؟ غياب الAster-15 والذي يقلل الكثير من قيمته دليل على جهل مفرط بلاشك.

* لاحظ البحرية الإيطالية إختارت الAster-15 كونه مخصص للحماية ضد صواريخ Supersonic and Hypersonic Sea Skimming Missile لحاملة المروحيات المستقبلية والتي ستدخل الخدمة في 2022 Italian Navy Future LHD.

لي عودة

 

[Gr8taki]

لم تشرع الجزائر حتى الأن في التنقيب عن النفط و الغاز بالبحر المتوسط ، ثروة يحافظ عليها للأجيال القادمة .
دخلت قلعة بني عباس مكان سفينة الإنزال بولونوتشي التي أخرجت من الخدمة و تم اغراقها في تمارين رماية بصواريخ C-802A الصينية .

توفر السفن البرمائية الهجومية يمنح قدرة كبيرة على المناورة و تعدد الخيارات الهجومية و الدفاعية حتى داخل الدولة الواحدة و ليس شرط أن يكون لديك نوايا عدائية للسيطرة على أراضي معادية و أحسن مثال على ذلك انزال ميناء أنشون الذي نفذه ماك أرثر ضد القوات الكورية الشمالية بعد الفشل في صد تقدمها المباشر على الأرض و حوصرت قواته أقصى جنوب كوريا الجنوبية .

هذه بعض العمليات الجراحية التي نفذها المستشفى العائم بالشراكة مع دول الناتو
Joint Warriors

Phoenix Express

دون نسيان العمليات المحلية

​

معظمها مناورات للبحث والانقاذ هي في الحقيقة اهانة للسفينة مثل اهانة استعمال قنابل سقوط حر على su30 ، على كل حال الم يتم اختطاف سفينة جزائرية بالقرب من الصومال اين كانت قلعة بن عباس ؟ كما قال الاخ قناص مركونة في الميناء .

 

[Rooster]

قطر تعاقدت على Aster 30 Block 1 اما قدرات فلا غبار عليها استطاع تدمير GQM-163A بسرعة 2.5 ماخ و ارتفاع 5 امتار​

 

[Black Shaheen]

قطر تعاقدت على Aster 30 Block 1 اما قدرات فلا غبار عليها استطاع تدمير GQM-163A بسرعة 2.5 ماخ و ارتفاع 5 امتار​

من الجيد أنك عرفت أن قطر تعاقدت على Aster 30 Block 1 NT وليس 1, وحدث معلوماتك بخصوص الThales L band radar آيضاً

الإختبار لم يشمل Aster Block 1 NT, كونه لم يدخل الخدمة للأن بل شمل النسخة 0 والتي مخصصة لهذا الغرض وحدث قبل 6 سنوات

من حيث المبدأ لاتتعاقد على صاروخ مخصص لإعتراض الصواريخ الباليستية لإعتراض صواريخ الجوالة وحتى لو أمتلك الصاروخ القدرة على ذالك

 

[Rooster]

من الجيد أنك عرفت أن قطر تعاقدت على Aster 30 Block 1 NT وليس 1, وحدث معلوماتك بخصوص الThales L band radar آيضاً

الإختبار لم يشمل Aster Block 1 NT, كونه لم يدخل الخدمة للأن بل شمل النسخة 0 والتي مخصصة لهذا الغرض وحدث قبل 6 سنوات

من حيث المبدأ لاتتعاقد على صاروخ مخصص لإعتراض الصواريخ الباليستية لإعتراض صواريخ الجوالة وحتى لو أمتلك الصاروخ القدرة على ذالك

مصادري ما مصادري ليست مصدر في المنتدى بارك الله فيك و الصفقة موجودة على موقع الشركة
http://www.mbda-systems.com/press-r...t-to-supply-missiles-to-the-qatar-emiri-navy/

ASTER 30 BLOCK 1

 

[Osiris]

التايغر مشروع متوقف بسبب المحركات ،وهناك بالفعل هيكيلين مرميين في احواض بناء السفن في ديفروسنيك
قلعة بني عباس تعمل كسفينة قيادة للاسطول
بالاضافة الى امكانياتها للكشف المبكر بفضل رادارها الجبار
الحوامات على متنها يمكن استعمالها في عدة مهام
سواء مكافحة الغواصات او السفن او فرض منطقة تحريم بحري
الفريم الايطالية مشروع مؤجل فالمفاوضات كانت شبه منتهية ولم يتبق سوى توقيع العقود

ما الذخائر التي تملكها الجزائر علي مروحياتها و قادرة علي فرض منطقة تحريم بحري

 

[sni_1_per]

لا يوجد جيش عربي كامل متكامل
كل جيش لة نواقص واحتياجات
وكل دولة ظروفها غير مشابهة للاخري
واي دولة في العالم جيشها في حالة السلم ابدا لا يقارن في حالة الحرب.
مثال:
بعد نكسة67 تم بناء الجيش المصري من جديد في اقل من 3 سنوات لانها حالة حرب تستدعي ذالك.
يجب ان يقتنع العرب بذالك
حتي الجندي في كل دولة عربية تجد الجندي الجبان والشجاع وذو التدريب العالي والتدريب المنخفض وذو عقيدة وطنية ودينية وايضا وارد تجد الخائن .....
لا يوجد شئ متكامل لله لة حكمة في ذالك

مفيش جيش بيواجه نقائص الا اذا كان تسليحه لا يكافئ التهديدات الموجهة له
بمعنى ان كل الجيوش العربية الكبيرة حتى الان بنت نفسها بناءا على التهديدات المحيطة بهت .. مصر كمثال تهتم بالدفاع الجوى والبرية سابقا لانها تعلم ان التهديد الوجود بحرى جديد رأينا تطوير البحرية وعند وجود التهديد الاثيوبى رأينا تطوير الجوية وهلم جرا
السعودية كمثال اخر ترى التهديد الايرانى التهديد الوحيد المستحق الاهتمام فاهتمت بمنظومات دفاع جوى لصد الاغراق الايرانى مع تكوين قوة جوية شديدة البأس للرد على اى عدوان ولم تهتم بالبرية لعدم وجود مسرح برى مشترك ولا البحرية لكون الخليج اصلا منطقة عمليات مغلقة وسواحل البلدين تكاد تكون مرئيين على مدى النظر
لذلك كل جيش يهتم بالفرع الذى سيدفع عنه عدوان هو يشعر به

 

[أتاناريس]

معظمها مناورات للبحث والانقاذ هي في الحقيقة اهانة للسفينة مثل اهانة استعمال قنابل سقوط حر على su30 ، على كل حال الم يتم اختطاف سفينة جزائرية بالقرب من الصومال اين كانت قلعة بن عباس ؟ كما قال الاخ قناص مركونة في الميناء .

التدريب و التدريب ثم التدريب لصقل المهارات و رفع الكفاءة القتالية للأفراد و التحكم في المعدات و هو ما تقوم به جل البحريات العالمية في حالة السلم أم تريد من الجزائر احتلال دولة ما لإثبات الحاجة لهذا النوع من السفن ؟
اختطاف سفينة الشحن الجزائرية أم في البليدة كان في 2011 و الجزائر لم تكن قد تعاقدت حتى على قلعة بني عباس وقتها ، تسلمتها في 2015 .
لا يكفي امتلاكك للمعدات المناسبة للتدخل في مثل تلك العمليات بل تحتاج الى معلومات استخبراتية حول مكان الرهائن و حجم القوى المعادية و الظروف السياسية و الأمنية في المنطقة ، من الأخير السفينة و عمالها كانت تحت سلطة الشركة السعودية أي بي سي و لم يكن هناك امكانية للتحرك دون الرجوع اليها و التي فضلت تحريرهم بالتفاوض و هو ماتم في 2013 .

​

 

[Rooster]

Aster 30 block 1 يتميز بباحت Ku band يمكنه تحييد صواريخ باليستية بمدى 600 كلم ( عائلة سكود ) اما النسخة NT تم استبدال الباحت باخر Ka band و اصبح يمتلك قدرات اعتراض صواريخ بمدى 1500 كلم ( متوسطة مدى MRBM ) الابعاد و قدرات الصاروخ الاخرى لم تتغير .​

 

[Black Shaheen]

مصادري ما مصادري ليست مصدر في المنتدى بارك الله فيك و الصفقة موجودة على موقع الشركة
http://www.mbda-systems.com/press-r...t-to-supply-missiles-to-the-qatar-emiri-navy/

ASTER 30 BLOCK 1


مشاهدة المرفق 107051​

يبدوآ أن لا تعرف أن الBlock1 مخصص للصواريخ الباليستية أيضاِ التي تكون بمدي لايزيد عن 600KM ، وNT سيغطي الصواريخ حتى مدى 1500KM بينما الBlock 0 ليس مخصصاِ لذالك وهو لآغراض الدفاع الجوي ضد الصواريخ الجوالة والمحلقة بشكل منخفض.

هذا الPress Release قبل حوالي 9 أشهر ، ولاتستعجل ستظهر الأخبار تباعا

في كلتا نسختي الصاروخ مخصص لإعتراض الصواريخ الباليستية

 

[أتاناريس]

* النظرة للقطعة بشكل متجرد بعيداً عن المحيط الذي ستعمل فيه والآهداف التي ستخدمها يغير الكثير من قيمتها الفنية.

* في البداية لنتفق ، قطر ليست بحاجة لهذا النوع من القطع ، مساحة مسطحها المائي ليست كبيرة هي بالكاد تملك Exclusive Economic Zones أكبر من البحرين بشكل ليس كبير.

* القطعة هي عبارة عن نسخة محسنة من San Giusto-clas التي تخدم في البحرية الإيطالية وشبيهه بKalaat Beni Abbes

*الفارق أنها ستحمل رادار Kronos Power Shield L-band والذي يطور حالياً و ليس كما تفضل البعض أنها ستحمل رادار الدفاع الصاروخي الخاص بشركة Thales من فئة L-Band بالأساس لن يوافق الناتو على تصديره لهم.

* وكذالك ستحمل 16 خلية إطلاق لل Aster-30 وتأكدت من مصادري أن القطع الخمسة ستحمل نسخة Aster 30 Block 1NT المخصصة لإعتراض الصواريخ الباليستية من فئة SRBM , MRBM.

*هنا يمكن رؤية أن المفاوض لم يملك أدنى حس و وعي كافي بالتهديدات المحيطة والتي بالأساس لا تتطلب هكذا قطعة وهكذا صاروخ.

*صواريخ ال Aster 30 مخصصة بشكل أساسي لآغراض Extended Aera Defense طول الصاروخ وأبعاده وباحثه خصص لهذه المهمة ، لكن من سيقوم بإصطياد هكذا قطعة بصاروخ باليتستي ؟ غياب الAster-15 والذي يقلل الكثير من قيمته دليل على جهل مفرط بلاشك.

* لاحظ البحرية الإيطالية إختارت الAster-15 كونه مخصص للحماية ضد صواريخ Supersonic and Hypersonic Sea Skimming Missile لحاملة المروحيات المستقبلية والتي ستدخل الخدمة في 2022 Italian Navy Future LHD.

لي عودة

قد تشغل النسختين Aster-15 و Aster-30 . تملك خليتين Sylver A-50 من ثماني صواريخ لكل خلية عكس الجزائرية التي تملك خلية واحدة .

​

 

[كاهن حرب]

قطر لديها جزر تحتوي على ثروات من الغاز والنفط،
الزبارة وحد جنان وجزيرة جنان وفشت الديبل،

والقطعة حسب رأيي مواصفاتها رائعة خصوصا الدفاع الجوي

 

[صعصعه]

لا أرى لها أي أهمية مافيه دولة عربية أو شرق أسطية وصلت لمرحلة تنفذ عمليات خارج الإقليم ربما تركيا إستثناء بسبب جزرها الكثيرة المتناثرة في البحر الأبيض المتوسط .. الدول العربية بلا إستثناء تحتاج زيادة الغواصات .. غواصتين ستفتك بسفينة الإنزال هذه وبجميع الكورفيتات التي تعاقدت قطر على شرائها لحمايتها .

مشكلتنا في القدرات الحالية التي نمتلكها كونها بالفعل لاتؤسس للوصول إلى تشغيل مثل هذه القطع، ولكنها قطعة أساسية متطلب وجودها في البحريات الحديثة التي يجب أن تمتلك قدرات أبعد حتى من مدى الإحتياجات تحسباً لكل ظرف !

أنا أقيم القطعة كمواصفات وإحتياج، أما بالنسبة لقطر فأعلم أن الزوارق الدورية و الكورفيتات لوحدها كافية.​

 

[ستالون]

واضح انها تفعيل للاتفاقيه الي بينهم وبين تركيا بالدفاع المشترك اذا حصل لكل طرف غزو محتمل

 

[عزو البشير]

ماشاءلله لله يجعلها فايده للمسلمين
ومبروك لقطر ...