الأردن يفاوض على السو 32 و السعودية تريد نقل تكنولوجيا الاس 400

[Obergruppenführer Smith]

في حوار صحفي مع مساعد بوتين للتعاون التقني العسكري
صرح الأخير أن المملكة الأردنية الهاشمية مازالت تفاوض الروس للحصول على القاذفة سوخوي 32
الأردن قام كذلك بعد التفاهم مع الروس بتصدير نسخته الخاصة من الآر بي جي الى تونس و الامارات و دول اخرى في جواره

Да, и переговоры продолжаются. Иордания имеет позитивный опыт сотрудничества с нами: несколько лет назад мы создали там производство РПГ. Завод успешно функционирует. В 2017 году иорданская сторона также ставила вопрос о том, чтобы мы разрешили им экспорт в третьи страны, мы это разрешение им дали. Теперь Иордания начинает экспорт этого вооружения в Тунис, Объединенные Арабские Эмираты и в другие соседние страны.

المفاوضات مع المملكة العربية السعودية كانت صعبة حيث أصر السعوديون على الحصول على نقل كامل لتكنولوجيا الاس 400 في حين يصر الروس على التدرج في العملية بحيث يتم بيع السلاح جاهزا أولا ثم يتم تدريب الطرف المقابل مع الجانب الروسي وصولا الى ما بعد ذلك
رغم هذا تم توقيع الوثائق بين الطرفين و جاري التباحث لانتاج الأسلحة الخفيفة داخل المملكة

С Саудовской Аравией переговоры шли сложно, но документы подписаны, параметры их известны. Не могу сказать, что там все у нас гладко: переговоры продолжаются, в первую очередь потому, что партнеры настаивают сразу на резком рывке, подразумевающем и поставки, и передачу технологий. Мы же, обладая достаточно большим опытом, уважая и оценивая потенциал партнера, предлагаем все-таки двигаться step by step. Сначала поставка законченного вооружения, освоение и понимание его, ознакомление наших специалистов с возможностями противоположной стороны. Это сложная цепочка, поэтому мы и говорим партнерам, что не надо спешить. Все готово, все согласовано, давайте начнем с поставок и параллельно обсудим локализацию. Надеюсь, что в самое ближайшее время мы все-таки закончим. Потому что речь там не только о «Триумфе», у нас с Саудовской Аравией контракты более широкого плана. Речь о нашем стрелковом оружии и об организации его производства в этой стране.

https://www.kommersant.ru/doc/3541181?query=Египет
​

 

[Glock95]

روسيا لا تنقل تقنية لاحد حتى لو كان المطلوب تقنية سيارة الادا
هذا مبداهم من العصر السوفيتى ..فقد رفضوا نقل تقنية السيارات الى كوبا فى اوج الحرب الباردة​

 

[نشامى الاردن]

لو كان التفاوض ع سو-٣٥ لكان الوضع افضل ..

هذه طائره قاذفه و استخدامها سيكون محدود ...

لكن حديث قائد سلاح الجو الملكي الاردني قبل يومين عن تحديث و هيكلة سلاح الجو الملكي الاردني

((ان سلاح الجو سيصبح بمقدوره القيام بعمليات و مهام بشكل منفرد عن التحالف في داخل و خارج البلاد )))

 

[Obergruppenführer Smith]

لو كان التفاوض ع سو-٣٥ لكان الوضع افضل ..

هذه طائره قاذفه و استخدامها سيكون محدود ...

لكن حديث قائد سلاح الجو الملكي الاردني قبل يومين عن تحديث و هيكلة سلاح الجو الملكي الاردني

((ان سلاح الجو سيصبح بمقدوره القيام بعمليات و مهام بشكل منفرد عن التحالف في داخل و خارج البلاد )))

في نفس المقابلة قال أن هناك مفاوضات على السو 35 من دول في شمال افريقيا و الشرق الأوسط و لكن الى الآن العقد الوحيد الجديد الذي تم كان مع اندونيسيا
منطقيا في شمال افريقيا 80% الجزائر (احتمال أقل بكثييييييييير و لكنه غير مستحيل مصر)
في الشرق الأوسط السعودية لا حاجة لها بالسو 35
اذا الأقرب الامارات و ربما العراق و الأردن و الله أعلم​

 

[نشامى الاردن]

في نفس المقابلة قال أن هناك مفاوضات على السو 35 من دول في شمال افريقيا و الشرق الأوسط و لكن الى الآن العقد الوحيد الجديد الذي تم كان مع اندونيسيا
منطقيا في شمال افريقيا 80% الجزائر (احتمال أقل بكثييييييييير و لكنه غير مستحيل مصر)
في الشرق الأوسط السعودية لا حاجة لها بالسو 35
اذا الأقرب الامارات و ربما العراق و الأردن و الله أعلم​

لو كانت لأي دوله عربيه ستكون اضافه للقوه العربيه ...

الملك عبدالله الثاني سيزور روسيا قريبا ... .. قد تكون للحديث عن هذه الامور و حلها و الاتفاق عليها

 

[منسحب]

بانتظار العروض الغربية البديلة لان الاردن كل ما قرب على روسيا تاتيه عروض غربية منافسة

 

[BERKUT_SU]

لو كان التفاوض ع سو-٣٥ لكان الوضع افضل ..

هذه طائره قاذفه و استخدامها سيكون محدود ...

لكن حديث قائد سلاح الجو الملكي الاردني قبل يومين عن تحديث و هيكلة سلاح الجو الملكي الاردني

((ان سلاح الجو سيصبح بمقدوره القيام بعمليات و مهام بشكل منفرد عن التحالف في داخل و خارج البلاد )))

السو-٣٢ قاذفة مقاتلة تستطيع حماية نفسها وتستطيع ان تقوم بعمليات متعددة حسب طبيعة ومكان الهدف بنفس الوقت سيتم حمايتها بالف١٦ اذا كان هناك ضرورة

 

[منسحب]

السو-٣٢ قاذفة مقاتلة تستطيع ان تقوم بعمليات متعددة حسب طبيعة ومكان الهدف بنفس الوقت سيتم حمايتها بالف١٦ اذا كان هناك ضرورة

اليست قادرة على حمل صواريخ BVR ايضا

 

[BERKUT_SU]

اليست قادرة على حمل صواريخ BVR ايضا

بالتاكيد تستطيع الدخول بمواجهه جوية

 

[ابن جلا]

اصرار السعودية على نقل كامل تكنلوجيا الاس 400
ربما يكون الغرض النهائي من ذلك التوصل لصيغة اتفاق بنقل اكبر نسبة ممكنة

كمثال لما اتفاوض على نسبة 100% والروس يفاوضون على 20% قد نتوصل في النهاية لنسبة 50 - 40 %
اما لو قللت النسبة من البداية وفاوضت على 50% فقط فقد لا اصل الى اتفاق يتجاوز 10% ​

 

[waseem]

1- بالنسبة للاردن المفاوضات حول طائرة ايا كانت لا تعني بالضرورة اتمام الصفقة... الرافال تم التفاوض عليه من السعودية والامارات لسنوات دون نتيجة
2- بالنسبة للاس 400- من الصعب اقناع اي منتج اسلحة ببيع ثمرة ابحاثه وعلمه وخبرته التي قد تكون استمرت عقودا وبالمقابل ان يوافق على ايجاد منافس له... موضوع نقل التقنية اراه يطرح كثيرا وكانه شيء سهل بينما هو يتم في حالات قليلة وغالبا ليس بين دول علاقاتها ليست بالوثيقة

 

[BERKUT_SU]

اعتقد ان الاردن بالوضع الاقتصادي الحالي صعب شراء مقاتلات سو٣٢ ....ربما الافضل شراء طائرات مج او سو٣٠

 

[منسحب]

1- بالنسبة للاردن المفاوضات حول طائرة ايا كانت لا تعني بالضرورة اتمام الصفقة... الرافال تم التفاوض عليه من السعودية والامارات لسنوات دون نتيجة
2- بالنسبة للاس 400- من الصعب اقناع اي منتج اسلحة ببيع ثمرة ابحاثه وعلمه وخبرته التي قد تكون استمرت عقودا وبالمقابل ان يوافق على ايجاد منافس له... موضوع نقل التقنية اراه يطرح كثيرا وكانه شيء سهل بينما هو يتم في حالات قليلة وغالبا ليس بين دول علاقاتها ليست بالوثيقة

تفاوض الاردن (في ثمانينيات) وطلب صواريخ هوك ولكن كان الرد الامريكي الموافقة بشروط رأى فيها الملك حسين رحمه الله اساءة للدول الاردنية حينها قام بالغاء الصفقة وتوجه للاتحاد السوفيتي وحصل على انظمة اوسا وستريلا10

 

[منسحب]

اعتقد ان الاردن بالوضع الاقتصادي الحالي صعب شراء مقاتلات سو٣٢ ....ربما الافضل شراء طائرات مج او سو٣٠

الاخبار تتحدث عن اعداد بسيطة

 

[F15as]

اصرار السعودية على نقل كامل تكنلوجيا الاس 400
ربما يكون الغرض النهائي من ذلك التوصل لصيغة اتفاق بنقل اكبر نسبة ممكنة

كمثال لما اتفاوض على نسبة 100% والروس يفاوضون على 20% قد نتوصل في النهاية لنسبة 50 - 40 %
اما لو قللت النسبة من البداية وفاوضت على 50% فقط فقد لا اصل الى اتفاق يتجاوز 10% ​

الافضل لنا نقل ذخائر المنظومه حتى لانقوم بشراء مزيد من الصواريخ بعد دخولها الخدمه


عموما لا اصدق ولا اظن بدخول هذي المنظومه لدينا

 

[العريف10]

الاس400 لا يوجد مبرر للاستعجال في بنود الصفقة مع المملكة
عجبني جدا التمسك بمبدأ نسبة نقل تصنيع مشترك
انت لديك مال كاش ولا يوجد ضغط وقت للاسراع للحصول علي المنظومة .... تعدد المصادر وخاصة للدفاع الجوي نعمة لن تشعر بها الا وقت الضيق مع الامريكان

 

[العريف10]

اعتقد ان الاردن بالوضع الاقتصادي الحالي صعب شراء مقاتلات سو٣٢ ....ربما الافضل شراء طائرات مج او سو٣٠

الاردن يحكمها نظام ملكي
ماهي عقبات الاقتصاد الاردني للتسليح اخي ؟
سمعت من اشقاء مصريين لديكم ان الحياة جيدة في الاردن وليست سيئة

 

[البارون الاحمر]

اعتقد ان الاردن بالوضع الاقتصادي الحالي صعب شراء مقاتلات سو٣٢ ....ربما الافضل شراء طائرات مج او سو٣٠

اخي اليست سو30 افضل من سو32

 

[waseem]

الاردن يحكمها نظام ملكي
ماهي عقبات الاقتصاد الاردني للتسليح اخي ؟
سمعت من اشقاء مصريين لديكم ان الحياة جيدة في الاردن وليست سيئة

الاردن دولة غير نفطية وقد استوعبت ملايين اللاجئين من فلسطين والعراق وسوريا وغيرها.. وضع الاردن الاقتصادي حذر وهو يعتمد كثيرا على المساعدات والقروض... اغلب صفقات التسلح الاردنية هي مساعدات من دول اخرى وطبعا هذا لا يعني عدم وجود صفقات تعتمد على قوة الشراء الذاتية لكنها غالبا محدودة

 

[Power2030]

2- بالنسبة للاس 400- من الصعب اقناع اي منتج اسلحة ببيع ثمرة ابحاثه وعلمه وخبرته التي قد تكون استمرت عقودا وبالمقابل ان يوافق على ايجاد منافس له... موضوع نقل التقنية اراه يطرح كثيرا وكانه شيء سهل بينما هو يتم في حالات قليلة وغالبا ليس بين دول علاقاتها ليست بالوثيقة

لن تكون منافس مطلقا ... الصين تصنع شبيه الـ s300 ، لماذا اشترت الـ s400 ؟ ، لماذا لم تصنع شبيه الـ s400 بواسطة خبرتها وصناعتها لشبيه الـ s300 ؟ ... الأسلحة تتطور ، بيع الـ s400 للسعودية ، لا يعني قدرة السعودية على صناعة شبيه للـ s500 ، ثم منافسه الروس ... نقل تقنية بعض الاسلحة لا تعني منافسه ولن تصل لمفهوم هذه الكلمة الا بعد عده عقود.