كسر الصنم "خرافة الاف 15 "

لو قرأت المصدر الذي وضعت ستجد مقارنة حيادية بين MLD و ف15/16 نسخة A

بارك الله فيك اخي العزيز

قلت لك سابقا اني لن ادخل في مقارنات بل توضيح لحديث المستشار لأن واضح لا أحد دخل على رابط الكتاب ..

صراحة لا استطيع ترجمة الكتاب بالكامل فقط أخذت معلومات عن إسقاط آلاف 15 ووضحت ذلك في بداية الموضوع انه سيقتصر على هذا الأمر.
 
التعديل الأخير:
سؤال بمنتهي البراءه
ماذا ان تحولت المملكه العربيه السعوديه
الي السلاح الشرقي وبالأخص الروسي
الن تكون صفعه قويه لواشنطن والدول الغربيه
مثل ما فعلت القياده السياسيه ف مصر
وحصلت علي أعتي منظومات التسليح
من قوي كبيره مثل روسيا وفرنسا والمانيا
اليس من الحكمه تنويع مصادر السلاح بدلا من
الإعتماد علي أميركا وحلفائها الخاضعين لسياستها
والذين يسيرون ف فلكها .. واشنطن التي تربحت من السعوديه أمولا طائله مقابل المساومه علي أمن المملكه
بالرغم من أن النفط السعودي هو الذي انقذ الدولار من
الغرق بعدما تم ربط تصدير النفط بالدولار حصريا
ليعود متسيدا عملات العالم بالرغم من أن قيمته وهميه
وترتكز علي اصول غير موجوده الا ف عقول الرأسماليه
كإستثمار ف التكنولوچيا كما اقترح اوباما بدل من ربطه بالنفط بعدما تبين لهم ان حقبة النفط أوشكت علي الإنتهاء
وتحول العالم الي الغاز والطاقه المتجدده أشياء كثيره يوجد عليها علامات استفهام كمثال وهو سؤال اخر يدور ف عقلي ..
وهو علي ماذا كانت ستحصل المملكه اذا كانت عقدت الصفقه الملياريه مع موسكو بدلا من واشنطن
مع مراعاة ان الروس هم تجار سلاح وقدموا للسعوديه اعتي منظومه دفاع جوي بمصانعهم وهي S-400
كدلاله علي انهم ليسوا متحفظين علي بيع أي سلاح مقابل الأموال الساخنه تخيلوا هذا المبلغ المهول امام الروس
بالطبع كانوا سيلهثوا امامه ويقدموا كل ما في جعبتهم
وستصبح روسيا حليف موثوق للسعوديين بدلا من أميركا التي تتغير سياساتها وشراكاتها بتغير اداراتها ..
تلك اللعبه السخيفه التي يتلاعبوا بها مع اصدقائهم وحلفائهم ولكن ماذا سنقول غير ان السياسه بالفعل لايوجد بها عدو دائم ولا صديق دائم

يجب ان ننظر الي الأمام بعين العقل فالسياسه لاتعرف المشاعر خاصة عندما تكون الساحه مليئه بالغيوم والظروف و الأحداث السريعه .
 
التعديل الأخير:
سؤال بمنتهي البراءه
ماذا ان تحولت المملكه العربيه السعوديه
الي السلاح الشرقي وبالأخص الروسي
الن تكون صفعه قويه لواشنطن والدول الغربيه
مثل ما فعلت القياده السياسيه ف مصر
وحصلت علي أعتي منظومات التسليح
من قوي كبيره مثل روسيا وفرنسا والمانيا
اليس من الحكمه تنويع مصادر السلاح بدلا من
الإعتماد علي أميركا وحلفائها الخاضعين لسياستها
والذين يسيرون ف فلكها .. واشنطن التي تربحت من السعوديه أمولا طائله مقابل المساومه علي أمن المملكه
بالرغم من أن النفط السعودي هو الذي انقذ الدولار من
الغرق بعدما تم ربط تصدير النفط بالدولار حصريا
ليعود متسيدا عملات العالم بالرغم من أن قيمته وهميه
وترتكز علي اصول غير موجوده الا ف عقول الرأسماليه
كإستثمار ف التكنولوچيا كما اقترح اوباما بدل من ربطه بالنفط بعدما تبين لهم ان حقبة النفط أوشكت علي الإنتهاء
وتحول العالم الي الغاز والطاقه المتجدده أشياء كثيره يوجد عليها علامات استفهام كمثال وهو سؤال اخر يدور ف عقلي ..
وهو علي ماذا كانت ستحصل المملكه اذا كانت عقدت الصفقه الملياريه مع موسكو بدلا من واشنطن
مع مراعاة ان الروس هم تجار سلاح وقدموا للسعوديه اعتي منظومه دفاع جوي بمصانعهم وهي S-400
كدلاله علي انهم ليسوا متحفظين علي بيع أي سلاح مقابل الأموال الساخنه تخيلوا هذا المبلغ المهول امام الروس
بالطبع كانوا سيلهثوا امامه ويقدموا كل ما في جعبتهم
وستصبح روسيا حليف موثوق للسعوديين بدلا من أميركا التي تتغير سياساتها وشراكاتها بتغير اداراتها ..
تلك اللعبه السخيفه التي يتلاعبوا بها مع اصدقائهم وحلفائهم ولكن ماذا سنقول غير ان السياسه بالفعل لايوجد بها عدو دائم ولا صديق دائم

يجب ان ننظر الي الأمام بعين العقل فالسياسه لاتعرف المشاعر خاصة عندما تكون الساحه مليئه بالغيوم والظروف و الأحداث السريعه .
مع كل احترمي لايمكنك مقارنة تسليح مصر والسعودية ماهي اعتى الاسلحة لالتي اخذتها مصر من روسيا هي طائرة تفها لاتقرن بمالدى السعودية من طائرت او فرنسا التي بعت مصر فرقاطة فريم بدون اكترونية متطوره السعودية لديهافرقاطة الرياض مكة والدمام افضل منها بكثير بشهد نائب وزير الدفاع السابق الامير سلمان بن سلطان وقائد البحرية الاسبق الذي استغرب السعر المبلغ فيها عندما ذهب الي فرنسا وكذلك طائرة رافال التي لم يشتريها احد سو قطر ونعلم لاماذ اشترتها والهند التي اشترتها بسبب الفساد الضخم في الصفقة ام المانيا فبعت مصر غواصة بدون تقتية انظمة الدفع اللاهوائي AIP فغواصة بدونه لاتسوي اي شي فصفقات مع امريكا لي تقتية تعتبر الافضل في العالم كل الم تكن الافضل وقد تكون عندك حق في بعض كلمك عن عدم وضع البيض كله في سلة امريكا ولاكن لاتقرن اسلحة امريكا بي غيرها وشكرا اخي العزيز
 
مع كل احترمي لايمكنك مقارنة تسليح مصر والسعودية ماهي اعتى الاسلحة لالتي اخذتها مصر من روسيا هي طائرة تفها لاتقرن بمالدى السعودية من طائرت او فرنسا التي بعت مصر فرقاطة فريم بدون اكترونية متطوره السعودية لديهافرقاطة الرياض مكة والدمام افضل منها بكثير بشهد نائب وزير الدفاع السابق الامير سلمان بن سلطان وقائد البحرية الاسبق الذي استغرب السعر المبلغ فيها عندما ذهب الي فرنسا وكذلك طائرة رافال التي لم يشتريها احد سو قطر ونعلم لاماذ اشترتها والهند التي اشترتها بسبب الفساد الضخم في الصفقة ام المانيا فبعت مصر غواصة بدون تقتية انظمة الدفع اللاهوائي AIP فغواصة بدونه لاتسوي اي شي فصفقات مع امريكا لي تقتية تعتبر الافضل في العالم كل الم تكن الافضل وقد تكون عندك حق في بعض كلمك عن عدم وضع البيض كله في سلة امريكا ولاكن لاتقرن اسلحة امريكا بي غيرها وشكرا اخي العزيز

الرد علي كلامك يطول شرحه لكن سأرفق لک رابط لخبر يؤكد صدق وسدادة رأي تقنيا و علميا بعيدا عن المشاعر كما قلت ف ردي السابق واعلم بأني غيور جدا علي بني ديني و قومي ولا أنشد الا الخير للجميع بما فيهم وطني مصر بدون نفاق ولا رياء ..

https://arabic.rt.com/business/976015-ماكرون-السعودية-ليست-زبونا-كبيرا-لفرنسا-في-أي-مجال/
 
الرد علي كلامك يطول شرحه لكن سأرفق لک رابط لخبر يؤكد صدق وسدادة رأي تقنيا و علميا بعيدا عن المشاعر كما قلت ف ردي السابق واعلم بأني غيور جدا علي بني ديني و قومي ولا أنشد الا الخير للجميع بما فيهم وطني مصر بدون نفاق ولا رياء ..

https://arabic.rt.com/business/976015-ماكرون-السعودية-ليست-زبونا-كبيرا-لفرنسا-في-أي-مجال/
اخي الكريم ماهو الخطى في كلامي انت قلت يجب عاى السعودية ان تفعل مثل مصر وتشتري اسلحة من هذي الدول وانا ردد على كلامك بن هذي الدول لاترق الي التقنية الامريكية وانت تقول اخي اان ميغ 35 تفرع f15sa او ان الرافال تقرن بي f35 وهذا وان فريم تقارن بمالدى امريكا من تقنية بحرية وليس من الممكن ان نقارن مصر بالسعودية اوبي اي دوله اخر فكل دوله له معيرها الخاص في التسليح وخير دليل على كلمي انت تقتقد اني استقل من مصر هذا عيب اخي فمصر هي اخيا الكبير الذي نعتزبه جدا وكم دخلنا ونحنو في الخارج ندفاع عن الجيش المصري وعن حرب الاستنزاف واكتوبر المجيده ولكن حدث العقل بمايعقل فهل نقرن بين ميغ35 ولاف15 لايمكن كنت اتمنى من كل قلبي يعلم الله ان مصرتمتلك سو35 او سو 30 المطوره وليس هذي الطائرة الغبية ونذكر اخي العزيز ان قوة مصر من قوة السعودية وليس استهزا لاولله ولكن عتب المحب وشكر اخي ولتكن قسي علي رجاء
 
كل المواضيع في هذا المنتدي مضحكة وكأني في منتدي مشجعين كرة القدم رابطة مشجعين السلاح الروسي و رابطة مشجعين السلاح الأمريكي كون بلدك يشتري السلاح الأمريكي لا يجعلك أمريكي أو حتى شريك في المصنع.

أما التشكيك في المصدر كونه غير محايد اذاً كل القادة و الضباط في التاريخ الذين كتبو مذكراتهم لا يعتد بهم كمصدر كونهم غير محايدين.
 
الموضوع بسيط جدا أثبات أسقاط الاف١٥ من مقاتلات سوريه نقلا عن مستشار سوفيتي شاهد على الواقعه
آلاف ١٥ طائرة متفوقه جداولكن ليست بالخارقه عصيه على الاسقاط .
فلك حريه الاعتقاد بصحه ما يقوله أو لا
ولكن كما يقول الاعضاء لابد من وجود تصوير من الطائرات لعمليه الاسقاط كأثبات لكلام المستشار
 
سؤال بمنتهي البراءه
ماذا ان تحولت المملكه العربيه السعوديه
الي السلاح الشرقي وبالأخص الروسي
الن تكون صفعه قويه لواشنطن والدول الغربيه
مثل ما فعلت القياده السياسيه ف مصر
وحصلت علي أعتي منظومات التسليح
من قوي كبيره مثل روسيا وفرنسا والمانيا
اليس من الحكمه تنويع مصادر السلاح بدلا من
الإعتماد علي أميركا وحلفائها الخاضعين لسياستها
والذين يسيرون ف فلكها .. واشنطن التي تربحت من السعوديه أمولا طائله مقابل المساومه علي أمن المملكه
بالرغم من أن النفط السعودي هو الذي انقذ الدولار من
الغرق بعدما تم ربط تصدير النفط بالدولار حصريا
ليعود متسيدا عملات العالم بالرغم من أن قيمته وهميه
وترتكز علي اصول غير موجوده الا ف عقول الرأسماليه
كإستثمار ف التكنولوچيا كما اقترح اوباما بدل من ربطه بالنفط بعدما تبين لهم ان حقبة النفط أوشكت علي الإنتهاء
وتحول العالم الي الغاز والطاقه المتجدده أشياء كثيره يوجد عليها علامات استفهام كمثال وهو سؤال اخر يدور ف عقلي ..
وهو علي ماذا كانت ستحصل المملكه اذا كانت عقدت الصفقه الملياريه مع موسكو بدلا من واشنطن
مع مراعاة ان الروس هم تجار سلاح وقدموا للسعوديه اعتي منظومه دفاع جوي بمصانعهم وهي S-400
كدلاله علي انهم ليسوا متحفظين علي بيع أي سلاح مقابل الأموال الساخنه تخيلوا هذا المبلغ المهول امام الروس
بالطبع كانوا سيلهثوا امامه ويقدموا كل ما في جعبتهم
وستصبح روسيا حليف موثوق للسعوديين بدلا من أميركا التي تتغير سياساتها وشراكاتها بتغير اداراتها ..
تلك اللعبه السخيفه التي يتلاعبوا بها مع اصدقائهم وحلفائهم ولكن ماذا سنقول غير ان السياسه بالفعل لايوجد بها عدو دائم ولا صديق دائم

يجب ان ننظر الي الأمام بعين العقل فالسياسه لاتعرف المشاعر خاصة عندما تكون الساحه مليئه بالغيوم والظروف و الأحداث السريعه .
القيادة السياسية في مصر لم تحصل على أعتى الأسلحة الروسية
مجرد اس 300 و ميق29

باقي حديثك لا مجال للرد عليه بسبب تكراره ملايين المرات
 
القيادة السياسية في مصر لم تحصل على أعتى الأسلحة الروسية
مجرد اس 300 و ميق29

باقي حديثك لا مجال للرد عليه بسبب تكراره ملايين المرات
مجرد اس300 وميج 29 والباقي خردة !!
طيييييييييييييييييييييييييب
 
برأيك لماذا الروس يتحفظون كل هذا الوقت على فيديو إسقاط ال F15 إذا كانو فعلا يمتلكونه؟


نفس الأمر اطلب من الصهاينه أن يحضروا مقاطع إسقاط 82 مقاتلة سورية كما ادعوا حتى نرى كم DogFight حصل
ولا هناك امر اخر..

واذا أخذنا على كلامك فإن أغلب المعارك الجوية التي حدثت ليس لها اي مصداقية
كون لا توجد أي مقاطع لها فبالتالي شهادة الطياريين غير معتبره .


واضح انك تردد كلام لا تفقه فيه شيئا
 
هل تعلم الفارق الزمنى بين ما يتحدث عنه المستشار العسكري وبين ما تتحدث عنه انت

المصدر واضح يتكلم عن فترة زمنية محددة تغيرت النتائج بدخول طائرات جديدة وتقنيات جديدة على مستوى الذخائر وأجهزة الرصد والتصويب لم تكن تمتلكها سوريا من قبل


وحدد أيضا في حال لم يتم التحكم الآلي وفق نظام موحد وتطوير التقنيات مستقبلا سيسبب فشل ذريع لأي معده عسكرية اذا أين اللا منطق في حديثه

يبقى الحديث عن اسقاطات حدثت وليس عن المميزات بين المقاتلتين


مشاهدة المرفق 134869

يبقى انه جنرال تاريخه العسكري أكبر من أي جنرال في الشرق الأوسط برمته لذلك هو مصدر معتبر


لا تحملهم فوق طاقتهم و تجعلهم منزهين و ملائكة و انهم الافضل بالعالم ..
هولاء باعو مخزونات الاتحاد السوفياتي بالسوق السوداء و فعلوا العديد و العديد من الصفقات المشبوهه بالفساد ..

مثل ما قلت لك سابقاً انا مستعد اقتنع باي مصدر خلاف الروس و السوريين و الاسرائيليين ..

لذا تفضل و اطرح مصادر او صور حطام او حتى مقال من 83م الى يومنا هذا يوضح كم سقطت ايقل عن طريق طائرات اخرى ..

 
الروس والامريكان والاسرائيليين كلهم
كدابيين
ومبالغين جدا في قدرات اسلحتهم وامكانياتهم
ولذلك تجدهم يتهربون من مواجهه بعضهم البعض في معارك حقيقيه وقويه
لا يحاربون الا الاقل منهم والاضعف في العده والعدد
لم نري السو 35 تواجه الاف 15 في معركه حقيقيه حتي نعرف من الصادق ومن الكاذب

والتاريخ خير شاهد علي كلامي
 
لا تحملهم فوق طاقتهم و تجعلهم منزهين و ملائكة و انهم الافضل بالعالم ..
هولاء باعو مخزونات الاتحاد السوفياتي بالسوق السوداء و فعلوا العديد و العديد من الصفقات المشبوهه بالفساد ..

مثل ما قلت لك سابقاً انا مستعد اقتنع باي مصدر خلاف الروس و السوريين و الاسرائيليين ..

لذا تفضل و اطرح مصادر او صور حطام او حتى مقال من 83م الى يومنا هذا يوضح كم سقطت ايقل عن طريق طائرات اخرى ..


كيف ذلك كلام غير منطقي !!!؟

الطبيعي أن المصادر الغربية ستستند إلى روايات
إسرائيلية أو سورية أو روسية


وضح مالذي تقصده بمصادر ؟
 
الروس والامريكان والاسرائيليين كلهم
كدابيين
ومبالغين جدا في قدرات اسلحتهم وامكانياتهم
ولذلك تجدهم يتهربون من مواجهه بعضهم البعض في معارك حقيقيه وقويه
لا يحاربون الا الاقل منهم والاضعف في العده والعدد
لم نري السو 35 تواجه الاف 15 في معركه حقيقيه حتي نعرف من الصادق ومن الكاذب

والتاريخ خير شاهد علي كلامي


لو تقابلوا في معركة حقيقي واتدعكت السوخوي سيتم تغيير تعريف "معركة حقيقية".

كلما حصل نصر للنسر يتم تغيير معايير القياس ليقال انه ليس نصر بناء على المعايير الجديدة.

مش مقبول اللي يصير.
 
كيف ذلك كلام غير منطقي !!!؟

الطبيعي أن المصادر الغربية ستستند إلى روايات إسرائيلية أو سورية أو روسية

وضح مالذي تقصده بمصادر ؟

الطبيعي يابو دروش ان اي شخص ذو عقل لا يقتنع سوى بدليل ..

على الاعداد المذكورة بمذكرات رومل الروسي من المفترض انه تم تصوير او تجميع قطع اي من الطائرات المسقطة ..

في خضم حرب و دول تدعم دول و الاهم انها بين معسكرين مختلفين سينسى الجميع حطام طائرات الايقل ولا يكشفون عنه و بعدها بفترة طويلة يخرج

جنرال فاشل ليقول للجميع اسطقنا اعداد كثيرة من الطائرات و خذو كلمتي و صدقوني ؟!!!!

مثل ما قلت لك من اول اذا فيه شي يتقبله العقل منطقياً سيقتنع الجميع .
 
الطبيعي يابو دروش ان اي شخص ذو عقل لا يقتنع سوى بدليل ..

على الاعداد المذكورة بمذكرات رومل الروسي من المفترض انه تم تصوير او تجميع قطع اي من الطائرات المسقطة ..

في خضم حرب و دول تدعم دول و الاهم انها بين معسكرين مختلفين سينسى الجميع حطام طائرات الايقل ولا يكشفون عنه و بعدها بفترة طويلة يخرج

جنرال فاشل ليقول للجميع اسطقنا اعداد كثيرة من الطائرات و خذو كلمتي و صدقوني ؟!!!!

مثل ما قلت لك من اول اذا فيه شي يتقبله العقل منطقياً سيقتنع الجميع .

طيب وآلاف 15 التي أصيبت من مقاتلة ميغ 21 بصاروخ من طراز R-60 / AA-8 Aphid.
صحيح أنها نجت
 
الطبيعي يابو دروش ان اي شخص ذو عقل لا يقتنع سوى بدليل ..

على الاعداد المذكورة بمذكرات رومل الروسي من المفترض انه تم تصوير او تجميع قطع اي من الطائرات المسقطة ..

في خضم حرب و دول تدعم دول و الاهم انها بين معسكرين مختلفين سينسى الجميع حطام طائرات الايقل ولا يكشفون عنه و بعدها بفترة طويلة يخرج

جنرال فاشل ليقول للجميع اسطقنا اعداد كثيرة من الطائرات و خذو كلمتي و صدقوني ؟!!!!

مثل ما قلت لك من اول اذا فيه شي يتقبله العقل منطقياً سيقتنع الجميع .

In a well-known case from late afternoon of
June 9, 1982, a Syrian MiG-21 pilot struck an F-15D with a single R-60/AA-8 Aphid missile. Despite severe damage, the pilot of the big U.S.-made fighter managed to fly it back to Israel for an emergency landing, and his aircraft was subsequently repaired.
 
لا للشخصنة أرجوكم و إلا سنخسر أعضاء محبوبين و ذوي خبرة
 
عودة
أعلى