سقوط طائرة إيرانية من نوع Su-22

طيب طالما الدنيا سهلة كده لماذا لم تقوم إسرائيل الى الأن بضرب إيران؟
وهى كما نعرف لديها تفوق جوى كاسح ولا توجد بينها وبين ايران حدود برية
ولديها صواريخ بعيدة المدى أيضا قادرة على إلحاق خسائر كبيرة بإيران
 
دائما عندما يعملون مقارنه بين الجيش الخليجي ضد الايراني

يمجدون للعنصر البشري

الانتصار بالحرب ليست ان تقتل جميع افراد جيشهم ومواطنينه

الانتصار عندما يكون عدوك غير قادر ان يحاربك

لمن يتدمر اقتصاد ايران وقواعدها العسكريه بانواعها

ماذا تقاتل ايران فيه ممكن تستمر باطلاق الصواريخ في الجبال

لكن هذا يسمى درس اختبار ل الانظمه الدفاعيه الخليجيه لانهم راح يعترضونها بسهوله

وراح يكتسبون خبره في هالشي

ولن يكون هناك حظر على الخليج وسوف يشتري المزيد من الصواريخ المضاده للصواريخ البالستيه

يعني المخزون لاينفذ لكن الصواريخ الايرانيه سوف تنفذ لانها غير قادره ان تصنع المزيد بسبب الاضرار التي تعرضت لها بتدمير قواعدها واقتصادها
 
مرحباً أستاذ انور
رغم كرهنا الشديد لنظام ولاية الفقية وأعضائه المتطرفين
لكن ذلك لا يعنى ان نحكم على الامور بالعاطفة وليس بالتحليل
العسكرى الدقيق والشامل .....
سلاح الجو الايرانى قديم ومتهالك ... نعم
أسلحة الجو الخليجية متفوقة تكنولوجياً ..... نعم
لكن التفوق التكتيكى ليس معناه بالضرورة تفوقاً استراتيجياً
حيث ان هناك فارقاً كبيراً بين القدرات القتالية والكفاءة القتالية
اذا كنت تملك قدرات قتالية نوعية مثل اعداد كبيرة من الطائرات
الحديثة (الاف15 و 16 و 18 وغيرها) فليس معناه انك تستطيع
استخدامها بكفاءة عالية لتحقيق النصر (تذكر التفوق الجوى العراقى
على ايران) .......
باعتقادى الشخصى (على الاقل) ان دول الخليج تمتلك طائرات حديثة
لكن ليست لديها الكفاءات القيادية والتخطيطية للاعداد وتنفيذ عمليات جوية كبيرة
الحجم وممتدة المدى على المستوى الاستراتيجى يضمن لها الحسم فى اية حرب
تضطر لخوضها منفردة (دون دعم خارجى) ضد ايران .

هذا الكلام هو ماتحبه انت ولكنها ليست الحقيقية وانت تعلم ذلك جيدا :)

دعني اتحدث عن المملكة وليس الخليج ككل لكي يكون حديثنا منطقي .. القوات الجوية السعودية حققت كفاءة قتالية فوق الممتازة بعملية عاصفة الحزم وبتحقيقها حظر جوي للمجال الجوي اليمني خلال ساعة واحدة فقط بانطلاق عملية عاصفة الحزم بمشاركة 100 مقاتلة سعودية انجاز ليس بالهين لاسيما وانه صاحبه عدم خسائر او اخطاء فنية او ضربات خاطئة

عمليات على مدار عامين و8 اشهر وطلعات جوية هائلة بشكل شبه معدوم الخسائر

ضربات دقيقة جراحية تنفذ بكل نجاح في بلد ذو جغرافيا معقدة وتضاريس مختلفة



لا طبعاً
القتال ضد مليشيا شىء والقتال ضد عدو عسكرى رئيسى شىء آخر تماماً .

قتال الميليشات لايقل صعوبة على المخطط العسكري على قتال القوات النظامية بل قد يكون اكثر تعقيدا وصعوبة

اذا كان هناك تخطيط وادارة وخبرة عملياتية نعترف ان سلاح الجو الخليجي يمسح اي سلاح جو في المنطقة بما فيهم تركيا ايران اسرائيل .

الاداء في اليمن جيد لكن ليس ممتاز انت تمتلك امكانيات وتسليح جبار هناك اطالة في الوقت واستنزاف حتي ولو كان ليس مؤثر ماديا هناك بعض الاعمال والخطافات من الحوثيين لا تتوقع كيف تحت ظل هذة الامكانيات والقوة والتسليح ويحدث تلك الغفاوات .

يوم ما قولت الدفاع الجوي السعودي يعاب علية وصول صواريخ للعمق السعودي حتي بعد اسقاطها . نزل الاستخفاف وتجهيلي واني لا اعلم انة يتم اسقاطها في المرحلة الاخيرة للصاروخ الخ..

قصدي انة يعاب علي الدفاع الجوي انة بجانب سلاح جوي مسيطر 100% علي اجواء اليمن تماما يسمح بوجود صاروه اسكود باليستي ينصب ويطلق من الاراضي التي بالفعل انت تسيطر علي سمائها !!!!!

اين الاواكس ؟ اين التجسس والاستخبارات اين عملاءك ع الارض اين التكامل بين الافرع اين الادارة والتخطيط الجيد معاك 5 دول +دعم امريكي لوجيستي واستخباراتي وكان تذويد وقود طائراتك في وقت الحاجة وانقاذ وبحث الخ ..
تسيطر جويا وبحريا لية تحمل وتعتمد علي الدفاع الجوي في بلدك وهو الخط الاخير للدفاع والغلطة لا قدر لله بجوووول ؟

هناك غفوات ادارة وسيطرة واستراتيجية وليس نقص تسليح او امكانيات اتمني من قلبي فعلا تحسم اهدافك لوقف الشهداء والقتلي والتدمير للطرفين لانة تختلف الاسباب والموت واحد

ماعلاقة السيطرة الجوية بنصب واطلاق صاروخ سكود !

كشف منصات صواريخ سكود ليس من مهمة القوات الجوية .. القوات الجوية مهامها الضرب وليس الكشف !

ولماذا اداء قوات التحالف جويا ليس ممتاز كما تزعم ..

فقط بالنظر لعملية السيطرة الجوية بليبيا من قبل الناتو ستجد ان التحالف يقوم بعمل يدرس !

اذا اردنا تقييم سليم فلنرمي بالعاطفة جانبا
 
راجع ردي تاني ولا يوجد عندي اي عاطفة فتلك حرب ليس لي فيها ناقة والا جمل لكن اتمني التوفيق من قلبي لكم
خوفي هو ان الخطأ البشري او خطأ فني للتصدي لصاروخ باليستي وارد جدا لاقوي جيوش العالم لا قدر لله خسائر في الارواح والممتلكات نحن في غني عنها...
اخر سؤال متاكد ان مهام السيطرة الجوي وعمل الطائرات الضرب فقط وليس الكشف والاستطلاع دوريا ؟؟
لو اجابتك نعم يبقي صباحك فل
 
كلمة العنصر البشري مثيرة للسخرية احيانا

العنصر البشري الغير مدرب لايعني شيء بالحسابات العسكرية .. لذلك احتساب اعداد السكان باعتبارها عنصر مؤثر للحرب خطأ غريب

مايحتسب كعنصر بشري هو العنصر البشري المدرب

كليات ومعاهد ومنشات التدريب الايرانية لاتقارن بما لدى المملكة

الايرانيين اساسا لايستخدمون اسلوب الصدام العسكري التقليدي لانهم يعلمون انهم لن يصمدوا امام المملكة اطلاقا

-----------

الخطر الايراني يكمن بـ

الاغراق الصاروخي على المناطق الحساسة والخطرة مثل حقول النفط
تعطيل خطوط الملاحة بالخليج وتعطيل صادرات النفط والغاز الخليجية

العمليات التفجيرية الانتحارية

------------

السلبيات لدى الدول الخليجية

صعوبة ادارة معارك الاسلحة المشتركة
الاستنزاف العالي لمعدات ذات قيمة عالية
العمق الاستراتيجي الايراني وتنوع التضاريس
تعطل الصادرات النفطية الخليجية
ضعف العمق الاستراتيجي لبعض الدول الخليجية
 
هذا الكلام هو ماتحبه انت ولكنها ليست الحقيقية وانت تعلم ذلك جيدا :)

دعني اتحدث عن المملكة وليس الخليج ككل لكي يكون حديثنا منطقي .. القوات الجوية السعودية حققت كفاءة قتالية فوق الممتازة بعملية عاصفة الحزم وبتحقيقها حظر جوي للمجال الجوي اليمني خلال ساعة واحدة فقط بانطلاق عملية عاصفة الحزم بمشاركة 100 مقاتلة سعودية انجاز ليس بالهين لاسيما وانه صاحبه عدم خسائر او اخطاء فنية او ضربات خاطئة

عمليات على مدار عامين و8 اشهر وطلعات جوية هائلة بشكل شبه معدوم الخسائر

ضربات دقيقة جراحية تنفذ بكل نجاح في بلد ذو جغرافيا معقدة وتضاريس مختلفة





قتال الميليشات لايقل صعوبة على المخطط العسكري على قتال القوات النظامية بل قد يكون اكثر تعقيدا وصعوبة



ماعلاقة السيطرة الجوية بنصب واطلاق صاروخ سكود !

كشف منصات صواريخ سكود ليس من مهمة القوات الجوية .. القوات الجوية مهامها الضرب وليس الكشف !


ولماذا اداء قوات التحالف جويا ليس ممتاز كما تزعم ..

فقط بالنظر لعملية السيطرة الجوية بليبيا من قبل الناتو ستجد ان التحالف يقوم بعمل يدرس !

اذا اردنا تقييم سليم فلنرمي بالعاطفة جانبا
بالعكس مهمة القوات الجوية الاستطلاع والكشف قبل توجيه الضربات وخاصة اننا نتحدث عن صاروخ باليستي كبير الحجم يحتاج الى اعداد قبل اطلاقه

يعذر سلاح الجو السعودي بهذه النقطة بسبب المساحة الكبير للحدود مع اليمن وهنا يأتي دور اجهزة الاستخبارات
 
دائما عندما يعملون مقارنه بين الجيش الخليجي ضد الايراني

يمجدون للعنصر البشري

الانتصار بالحرب ليست ان تقتل جميع افراد جيشهم ومواطنينه

الانتصار عندما يكون عدوك غير قادر ان يحاربك

لمن يتدمر اقتصاد ايران وقواعدها العسكريه بانواعها

ماذا تقاتل ايران فيه ممكن تستمر باطلاق الصواريخ في الجبال

لكن هذا يسمى درس اختبار ل الانظمه الدفاعيه الخليجيه لانهم راح يعترضونها بسهوله

وراح يكتسبون خبره في هالشي

ولن يكون هناك حظر على الخليج وسوف يشتري المزيد من الصواريخ المضاده للصواريخ البالستيه

يعني المخزون لاينفذ لكن الصواريخ الايرانيه سوف تنفذ لانها غير قادره ان تصنع المزيد بسبب الاضرار التي تعرضت لها بتدمير قواعدها واقتصادها
انظمة الدفاع الجوي السعودية مشهود لها بالكفاءة وخاصة في اسقاط انواع مختلفة من صواريخ من سكود وتوشكا و غيرها
ولكن ما يخشى منه في حرب مع ايران هو الاغراق الصاروخي حيث لا تكفي البذاريات المنوفرة لتعامل مع عدد كبير من الاهداف دفعة واحدة (لكل رادار قدرة محددة لتتبع عدد من الاهداف )
عند التعامل مع صواريخ بالستية تحمل رؤس متفجرة كبيرة افلات صاروخ واحد يسبب اذى واضرار كبيرة
في حربر1991 صاروخ سكود عراقي قتل 27 جندي امريكي
""
Iraqi Missile Slams Into GIs' Barracks; 27 Killed : Scud attack: 98 are hurt in the deadliest such strike of the war. Quarters were for Pennsylvania reserve unit.
February 26, 1991|BOB DROGIN and PATT MORRISON | TIMES STAFF WRITER""
 
لا يوجد عاقل يؤيد الحرب المباشرة مع ايران نحن لسنا الصين او امريكا او روسيا
يجب مواجهة ايران بنفس اسلوبها ودعم القوميات وضرب اذنابها بالدول العربية
 
من يذكر كثافة العنصر البشري نسى اننا في عام 2017
ايام الحروب العالميه الاولى والثانيه وحروب العصور الوسطى انتهت حدّث معلوماتك وتفضل بالنقاش

الحروب الحديثه تعتمد على تدمير المرافق الحيويه والقواعد العسكريه من مراكز اتصالات و مدارج طائرات و مخازن اسلحه والاعتماد على التكنلوجيا العسكريه المتقدمه بأعتراض اتصالات العدو وفك شفراته ومراقبة حركاته هذي اساسيات لازم يتعلمها من يذكر العنصر البشري في الحروب بالنسبه للإغراق الصاروخي هذي آخر الحلول لإيران

وشخص يقول لاتوجد كفاءات عسكريه بالمملكه وكأنهم متخرجين من قيادة الاركان على يده وموقع شهادتهم هو
 
لو تقدر تجيب رابط الفيديو الا قال فيه الكلام ده او مصدر لكلامك ده تبقى حاجه جميلة منك
كان في موءتمر صحفي احسني مبارك بعد غزو العراق للكويت. والذي قال فيه انه للمره العاشره يناشد فيها صدام حسين الانسحاب من الكويت. وارتجل يومها في الكلام حتي. وقال نعم الجيش العراقي قوي ولكن لن يستطيع مواجه التحالف الدولي القادم له بقياده امريكا. ودكر ان الجيش العراقي يملك كام طياره يعني. ٧٠٠ طياره. قال هذا العدد ليس كاف لمواجه القادم وتطرق للحديث عن معركه الفلوجه وما دكرته لك. انت دورت علي الحديث علي اليوتيوب وبحاول اجيبه لك. فيه ذكر موضوع ابو غزاله وصلاح حلبي
 
يا اخوان موضوع القوات الجويه محسوم من ناحيتنا وناحيتهم. نحن نعرف وهم يعرفون. الكلام الذي يستخق الكلام والدراسه هو المواجه بين الطيران العربي و الدفاع الجوي الايراني. الثابت والمتحرك مع الارتال المدرعه. وكان احد الاخوه قد وصع بعض الصور لانظمه دفاع جوي ايراني. لن نتحدث عن ايرانيه الصنع ولكن نتكلم علي الروسيه فقد شاهدنا التور ام والبوك علي ما اعتقد و يوجد ابضا صفقه الاس ٣٠٠. ومعهم الانظمه المحليه. يعني يجب دراسه وضع هذه الانظمه وكثافتها وانظمه الاداره والسيطره الايرانيه والشبكات الخاصه بها لاداره النيران. وشبكه الرصد و التتبع وهل هي حديثه مقل سي اي ثري او فور. هذا هو ما نحتاج ان نعرف ونحلل. لان كمتن بعض هذه الانظمه متحركه وقادره علي التحرك مع القوات البريه. و يعطيها حمايه في تحركاتها مما يمثل هطوره في الاشتباكات البريه. الايرانين ليسو اغبيه ويعتمدون علي الدفاع الجوي لعمل توازن مع الخليج وليس القوات الجويه لانها صعيفه. اذا مكنش الايام القادمه نسمع عن صفقه ميج ٣٥ الجديده او سو ٣٠ او ٣٥. وبهذا سيكون هناك اختلال في التوازن نوعا ما.
 
بالعكس مهمة القوات الجوية الاستطلاع والكشف قبل توجيه الضربات وخاصة اننا نتحدث عن صاروخ باليستي كبير الحجم يحتاج الى اعداد قبل اطلاقه

يعذر سلاح الجو السعودي بهذه النقطة بسبب المساحة الكبير للحدود مع اليمن وهنا يأتي دور اجهزة الاستخبارات

الكشف والاستطلاع ضمن مواقع محددة مسبقا من مركز العمليات
 
انظمة الدفاع الجوي السعودية مشهود لها بالكفاءة وخاصة في اسقاط انواع مختلفة من صواريخ من سكود وتوشكا و غيرها
ولكن ما يخشى منه في حرب مع ايران هو الاغراق الصاروخي حيث لا تكفي البذاريات المنوفرة لتعامل مع عدد كبير من الاهداف دفعة واحدة (لكل رادار قدرة محددة لتتبع عدد من الاهداف )
عند التعامل مع صواريخ بالستية تحمل رؤس متفجرة كبيرة افلات صاروخ واحد يسبب اذى واضرار كبيرة
في حربر1991 صاروخ سكود عراقي قتل 27 جندي امريكي
""
Iraqi Missile Slams Into GIs' Barracks; 27 Killed : Scud attack: 98 are hurt in the deadliest such strike of the war. Quarters were for Pennsylvania reserve unit.
February 26, 1991|BOB DROGIN and PATT MORRISON | TIMES STAFF WRITER""

الاغراق الصاروخي كيف وانت مسيطر ع اجوائهم ودمرت قواعدهم !!!

عندما تسحق قواعدهم بالطيران لان يعملو اغراق صاروخي

فقط سوف يطلقون كم صاروخ المختبئه في الجبال مثل الحوثيين الان

سوف يتم اعتراضها بسهوله قبل شهرين تم اعتراض 4 صواريخ دفعه واحده


ثانيا السعوديه تمتلك 25 بطارية باترويت

والبطاريه تمتلك 6-8 قاذف صاروخي وكل قاذف يحمل 4 صواريخ

يعني هناك اكثر من 600 صاروخ باترويت سعودي جاهز ل الاعتراض

ولا تنسى المنظومات الخليجيه في الامارات والكويت

الكويت وحدها تمتلك 27 بطارية باترويت اي اكثر من 650 صاروخ باترويت

والامارات لا اعلم كم بطارية باترويت لكنها تمتلك عدد جيد وايضا تمتلك ثاد

يعني مجموع الصواريخ الباترويت الخليجي مايقارب 1200 صاروخ باترويت جاهز ل الاعتراض

يعني انسى كلمة اغراق صاروخي لانك سيطرة ع اجوائها

ان جازفو سوف يطلقون كم صاروخ في الجبال وهذي سهله اعتراضها

سوف تدخل مدى انظمة الامارات الدفاعيه والكويتيه ثم السعوديه

سوف تعترضها الامارات قبل ان تدخل المجال السعودي
 
التعديل الأخير:
الاغراق الصاروخي كيف وانت مسيطر ع اجوائهم ودمرت قواعدهم !!!

عندما تسحق قواعدهم بالطيران لان يعملو اغراق صاروخي

فقط سوف يطلقون كم صاروخ المختبئه في الجبال مثل الحوثيين الان

سوف يتم اعتراضها بسهوله قبل شهرين تم اعتراض 4 صواريخ دفعه واحده


ثانيا السعوديه تمتلك 25 بطارية باترويت

والبطاريه تمتلك 6-8 قاذف صاروخي وكل قاذف يحمل 4 صواريخ

يعني هناك اكثر من 600 صاروخ باترويت جاهز ل الاعتراض
سيطرة علئ ااجواء الايرانية مثل السيذرة على اليمنية صعب بوجود اس300 والبوك

الامر ليس بعدد الصواريخ بل بقدرة المنظومها على التتبع وتعامل مع عدد من الاهداف
 
الاغراق الصاروخي كيف وانت مسيطر ع اجوائهم ودمرت قواعدهم !!!

عندما تسحق قواعدهم بالطيران لان يعملو اغراق صاروخي

فقط سوف يطلقون كم صاروخ المختبئه في الجبال مثل الحوثيين الان

سوف يتم اعتراضها بسهوله قبل شهرين تم اعتراض 4 صواريخ دفعه واحده


ثانيا السعوديه تمتلك 25 بطارية باترويت

والبطاريه تمتلك 6-8 قاذف صاروخي وكل قاذف يحمل 4 صواريخ

يعني هناك اكثر من 600 صاروخ باترويت سعودي جاهز ل الاعتراض

ولا تنسى المنظومات الخليجيه في الامارات والكويت

الكويت وحدها تمتلك 27 بطارية باترويت اي اكثر من 650 صاروخ باترويت

والامارات لا اعلم كم بطارية باترويت لكنها تمتلك عدد جيد وايضا تمتلك ثاد

يعني مجموع الصواريخ الباترويت الخليجي مايقارب 1200 صاروخ باترويت جاهز ل الاعتراض

يعني انسى كلمة اغراق صاروخي لانك سيطرة ع اجوائها

ان جازفو سوف يطلقون كم صاروخ في الجبال وهذي سهله اعتراضها

سوف تدخل مدى انظمة الامارات الدفاعيه والكويتيه ثم السعوديه

سوف تعترضها الامارات قبل ان تدخل المجال السعودي
الصاروخ المصمم لاعتراض صواريخ هو باك3 والمنصة واحدة تحمل 16 صاروخ مقارنة مع اربع صواريخ لمنصة باك ٢ك...
كم عدد منصات صواريخ باك3 ذات مدى 70 كم ضد الطائرات مقارنة مع منصات باك2 ذات المدى 160 كم ضد الطائرات الامر ليس سهلا ابدا اخي
حرب بين السعودية وايران ستمون مؤذية جدت ومدمرة لطرفين
 
سيطرة علئ ااجواء الايرانية مثل السيذرة على اليمنية صعب بوجود اس300 والبوك

الامر ليس بعدد الصواريخ بل بقدرة المنظومها على التتبع وتعامل مع عدد من الاهداف


اول شي منظومة اس 300الايرانيه من النسخه القديمه

ثاني شي تمتلك بطاريتين فقط ولا تغطى اجواء ايران

هل نسيت صاروخ كروز ستورم شادو ذات مدى 350كم

وصاروخ سلامر ذات مدى 270 كم


الستورم شادو شبحي وبصمته منخفضه جدا

الترنيدو وحدها تحمل 4 صواريخ دفعه واحده

IMG_7464.JPG



تحريك 12 طائرك ترنيدو الى الخليج العربي واطلاقها الستررم شادو على تمركز منظومة اس 300

اي 48 صاروخ شبحي ذات البصمه المنخفضه متوجهه الى المنظومه

ماذا ستفعل الاس 300 والمنظومات الاخرى بهذا الاغراق الصاروخي

لا اخفيك بانه سوف يتم اعتراض كم صاروخ لكن هناك صواريخ ستضرب الهدف
 
انظمة الدفاع الجوي السعودية مشهود لها بالكفاءة وخاصة في اسقاط انواع مختلفة من صواريخ من سكود وتوشكا و غيرها
ولكن ما يخشى منه في حرب مع ايران هو الاغراق الصاروخي حيث لا تكفي البذاريات المنوفرة لتعامل مع عدد كبير من الاهداف دفعة واحدة (لكل رادار قدرة محددة لتتبع عدد من الاهداف )
عند التعامل مع صواريخ بالستية تحمل رؤس متفجرة كبيرة افلات صاروخ واحد يسبب اذى واضرار كبيرة
في حربر1991 صاروخ سكود عراقي قتل 27 جندي امريكي
""
Iraqi Missile Slams Into GIs' Barracks; 27 Killed : Scud attack: 98 are hurt in the deadliest such strike of the war. Quarters were for Pennsylvania reserve unit.
February 26, 1991|BOB DROGIN and PATT MORRISON | TIMES STAFF WRITER""
وهل تتوقع ان الحرب لعبة ليس فيها خسائر
الخسائر راح تكون كبيرة بين الطرفين
ومدمرة للبلدين من الناحية العسكرية والاقتصادية
لكن تسطيح البعض للموضوع وان الخسائر راح تكون في السعودية فقط هذا غباء كل البلدين راح يتضرروا بشكل كبير
 
عودة
أعلى