مصر فى مفاوضات لشراء 24 طائرة رافال جديدة

[الايمان]

وجهة نظر و رائ يحترم لكن بعيد تماما عن الحقيقة

هى فعلا ً بعيدة عن الحقيقة التى تتمناها فى خيالك .

 

[الصقر و كفي]

أشكرك على إثارة هذه النقطة الهامة وهذا الفرض الجدلى الذى يثيره البعض دائماً
حول عدم تزويد مصر بالاف15 والامرام وغيره رغم حقيقة تبعية وعمالة الانظمة الحاكمة لأمريكا
أو اذا كانت تستطيع امريكا التحكم فى الاسلحة المصرية عن بعد بطرق متعددة فلماذا لا تمدنا بما نريد من أسلحة ؟....
والاجابة ببساطة كالتالى :
أمريكا ذات تفكير وتخطيط بعيد المدى فهى تتحسب دائماً لأية تطورات مستقبلية فجائية فى دول العالم
الموالية لها قد تؤدى الى تولى أنظمة معادية لأمريكا وسياساتها وحينها تصبح تلك الاسلحة المتطورة تحت
يدها وتشكل تهديداً لها وللكيان الصهيونى ....
أما تحكمها فى الاسلحة الموردة للدول العربية فهى حقيقة ولكنها تخشى أن تنجح تلك الانظمة المعادية لها
فى تعديل تلك الاسلحة المتطورة ومن ثم تمتلك القدرة على استخدامها ضدهم ....
مثال :
أمريكا تزود العرب ودول العالم بأجهزة تعارف IFF تعرف جميع الطائرات الامريكية والصهيونية كونها أهداف
صديقة وبالتالى يمتنع كمبيوتر الطائرة عن اطلاق النار ضدها ....
طائرات الاف16 التركية بها هذا القيد وهذا التحكم ولذلك عندما هاجم اليهود سفينة المساعدات التركية
(مرمرة) أعلنت تركيا بعدها بفترة تصنيعها لأجهزة تعارف محلية الصنع وقامت بتركيبها على الاف16
وأنها أصبحت الان قادرة على إستهداف الطائرات الصهيونية

وياتري بعد الفيلم الهندي ده .. السعودية ازاي اغلقت علي اف 16 اسرائيلية بالاف 15 السعودية ونزلتها في تبوك .. عن طريق البلوتوث ولا IFF
قولو كلام عاقل ومنطقي احنا مش في منتدي فتكات يا جدعان

 

[Hero of Chaos]

لايوجد أي داعي للحديث عن أمور سياسية وشخصية نهائيا وبالذات في موضوع عسكري .. التزموا بسياق الموضوع

 

[سيادة المشير]

أشكرك على إثارة هذه النقطة الهامة وهذا الفرض الجدلى الذى يثيره البعض دائماً
حول عدم تزويد مصر بالاف15 والامرام وغيره رغم حقيقة تبعية وعمالة الانظمة الحاكمة لأمريكا
أو اذا كانت تستطيع امريكا التحكم فى الاسلحة المصرية عن بعد بطرق متعددة فلماذا لا تمدنا بما نريد من أسلحة ؟....
والاجابة ببساطة كالتالى :
أمريكا ذات تفكير وتخطيط بعيد المدى فهى تتحسب دائماً لأية تطورات مستقبلية فجائية فى دول العالم
الموالية لها قد تؤدى الى تولى أنظمة معادية لأمريكا وسياساتها وحينها تصبح تلك الاسلحة المتطورة تحت
يدها وتشكل تهديداً لها وللكيان الصهيونى ....
أما تحكمها فى الاسلحة الموردة للدول العربية فهى حقيقة ولكنها تخشى أن تنجح تلك الانظمة المعادية لها
فى تعديل تلك الاسلحة المتطورة ومن ثم تمتلك القدرة على استخدامها ضدهم ....
مثال :
أمريكا تزود العرب ودول العالم بأجهزة تعارف IFF تعرف جميع الطائرات الامريكية والصهيونية كونها أهداف
صديقة وبالتالى يمتنع كمبيوتر الطائرة عن اطلاق النار ضدها ....
طائرات الاف16 التركية بها هذا القيد وهذا التحكم ولذلك عندما هاجم اليهود سفينة المساعدات التركية
(مرمرة) أعلنت تركيا بعدها بفترة تصنيعها لأجهزة تعارف محلية الصنع وقامت بتركيبها على الاف16
وأنها أصبحت الان قادرة على إستهداف الطائرات الصهيونية

اولا : المشاركات السياسية ومنهج الخرفان والمقصود بالخرفان في جمهورية مصر العربية هم اتباع منهج جماعة الاخوان الارهابية المحظورة بنص القانون المصري ويقدم كل من ينتمي اليها الي المحاكمة ويطبق عليه قانون الارهاب ممنوعة
ثانيا : الاساء للنظام الجمهوري المنتخب من عموما الشعب المصري واتهامه بفقدان الشرعية هو استهانه بارادة الشعب المصري الذي شارك في الانتخابات الرئاسية بنسب اعترفت كل دول العالم بشرعيتها ونزاهتها عدا دويلة الكشك وسلطانية القردوغان
ثالثا : الحديث عن أن اجهزة التعارف علي الطائرات الغربية التي تعمل في الدول العربية لا تمكنها من رصد الطائرات الصهيونية او التعامل معها هي خزعبلات عسكرية تستدعي منك وضع مصدرا عليها والا ساترك للاشراف التعامل معك لأنك تنشر معلومات مغلوطة وقد يصدقها غير المتخصصين واولهم انت
رابعا : سفينة مرمرة لم تستدعي مشاركة الاف 16 وكل ماتم كان انزال كان يمكن الرد عليه بالقطع البحرية القريبة في قبرص وليس بالاف 16 عملياتيا وحتي منطقيا لا احد يقول ان الاف 16 شاركت في تلك عملية او بعدها لذلك هو كلام كاذب
خامسا : المشاركات السياسية ممنوعه والاحقاد الدفينه غير مرحب بها في مواضيع عسكرية والحديث العسكري يلزمه المنطق والاستناد الي المصادر وليس العواطف والاعتقادات

 

[SU35EG]

أشكرك على إثارة هذه النقطة الهامة وهذا الفرض الجدلى الذى يثيره البعض دائماً
حول عدم تزويد مصر بالاف15 والامرام وغيره رغم حقيقة تبعية وعمالة الانظمة الحاكمة لأمريكا
أو اذا كانت تستطيع امريكا التحكم فى الاسلحة المصرية عن بعد بطرق متعددة فلماذا لا تمدنا بما نريد من أسلحة ؟....
والاجابة ببساطة كالتالى :
أمريكا ذات تفكير وتخطيط بعيد المدى فهى تتحسب دائماً لأية تطورات مستقبلية فجائية فى دول العالم
الموالية لها قد تؤدى الى تولى أنظمة معادية لأمريكا وسياساتها وحينها تصبح تلك الاسلحة المتطورة تحت
يدها وتشكل تهديداً لها وللكيان الصهيونى ....
أما تحكمها فى الاسلحة الموردة للدول العربية فهى حقيقة ولكنها تخشى أن تنجح تلك الانظمة المعادية لها
فى تعديل تلك الاسلحة المتطورة ومن ثم تمتلك القدرة على استخدامها ضدهم ....
مثال :
أمريكا تزود العرب ودول العالم بأجهزة تعارف IFF تعرف جميع الطائرات الامريكية والصهيونية كونها أهداف
صديقة وبالتالى يمتنع كمبيوتر الطائرة عن اطلاق النار ضدها ....
طائرات الاف16 التركية بها هذا القيد وهذا التحكم ولذلك عندما هاجم اليهود سفينة المساعدات التركية
(مرمرة) أعلنت تركيا بعدها بفترة تصنيعها لأجهزة تعارف محلية الصنع وقامت بتركيبها على الاف16
وأنها أصبحت الان قادرة على إستهداف الطائرات الصهيونية

هههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههه
خخخخخخخخخخخخخخخخ
IFF كل الناس... كل الناس يعني حتى الطيارات الخليجية ؟:هه:
طيب استحمل بقي

وبعدين معلش سؤال ياقديم انت
انت بتكتب منين دلوقتي ؟
امريكا ولا ايه

 

[TheFlyer]

طائرات الاف16 التركية بها هذا القيد وهذا التحكم ولذلك عندما هاجم اليهود سفينة المساعدات التركية
(مرمرة) أعلنت تركيا بعدها بفترة تصنيعها لأجهزة تعارف محلية الصنع وقامت بتركيبها على الاف16
وأنها أصبحت الان قادرة على إستهداف الطائرات الصهيونية

أسطورة من تأليف الأتراك
مفيش حاجة اسمها الiff يشوف طائرة بلد معينة صديقة
الiff بيتبرمج قبل كل طلعة بكود معين و متفق عليه بين الطائرات المشاركة
لو طلبت طائرة التعرف على طائرة تانية و كان الكود مظبوط هتبان كصديق
لو كود الطائرة التانية مختلف أو الطيار طافي جهاز الiff بتاعه مش هتبان كصديق
ببساطة جهاز الiff بيعرف الصديق فقط و ميقدرش يفرق بين عدو و صديق قافل الجهاز أو مدخل كود مختلف
الiff ملوش أي علاقة بتوجيه الصواريخ و ممكن صاروخ يضرب طائرة صديقة

 

[Hero of Chaos]

أشكرك على إثارة هذه النقطة الهامة وهذا الفرض الجدلى الذى يثيره البعض دائماً
حول عدم تزويد مصر بالاف15 والامرام وغيره رغم حقيقة تبعية وعمالة الانظمة الحاكمة لأمريكا
أو اذا كانت تستطيع امريكا التحكم فى الاسلحة المصرية عن بعد بطرق متعددة فلماذا لا تمدنا بما نريد من أسلحة ؟....
والاجابة ببساطة كالتالى :
أمريكا ذات تفكير وتخطيط بعيد المدى فهى تتحسب دائماً لأية تطورات مستقبلية فجائية فى دول العالم
الموالية لها قد تؤدى الى تولى أنظمة معادية لأمريكا وسياساتها وحينها تصبح تلك الاسلحة المتطورة تحت
يدها وتشكل تهديداً لها وللكيان الصهيونى ....
أما تحكمها فى الاسلحة الموردة للدول العربية فهى حقيقة ولكنها تخشى أن تنجح تلك الانظمة المعادية لها
فى تعديل تلك الاسلحة المتطورة ومن ثم تمتلك القدرة على استخدامها ضدهم ....
مثال :
أمريكا تزود العرب ودول العالم بأجهزة تعارف IFF تعرف جميع الطائرات الامريكية والصهيونية كونها أهداف
صديقة وبالتالى يمتنع كمبيوتر الطائرة عن اطلاق النار ضدها ....
طائرات الاف16 التركية بها هذا القيد وهذا التحكم ولذلك عندما هاجم اليهود سفينة المساعدات التركية
(مرمرة) أعلنت تركيا بعدها بفترة تصنيعها لأجهزة تعارف محلية الصنع وقامت بتركيبها على الاف16
وأنها أصبحت الان قادرة على إستهداف الطائرات الصهيونية

غير صحيح .. حتى اختصر المسافة فقط لاني لست بمزاج جيد للنقاش حقيقة اخي الكريم... هل تعلم كيف تعمل انظمة IFF

 

[الفراعنه الجدد]

أنا تحدثت عن الاستراتيجية العسكرية المصرية التقليدية المستمرة منذ
فترة ما بعد حرب 73 وحتى عام 2013 ....

أما حاليا فالاستراتيجية العسكرية المصرية تغيرت تغيرا جذريا فى السنوات الاخيرة
وتحولت من الاستعداد والتجهيز والتدريب لخوض حرب جيوش تقليدية
ضد عدو رئيسى تقليدى (الكيان الصهيونى) الى استراتيجية ما يسمى بمكافحة الارهاب
(داخلياً وخارجيا) وكل التسليح والتجهيز الحالى (طائرات سفن حربية ....إلخ)
يصب فى خدمة تحقيق هذا الهدف فقط ، وهذا ما تم بالضبط مع الجيش الباكستانى
بأوامر وضغوط أمريكية وحدث فى منطقتنا هذه مع جيوش مثل مصر والاردن والجزائر وغيرها .

أخى الكريم لا تجعل العاطفة والامنيات تؤثر على العقل والمنطق .

معذره يا استاذنا. لي بعض الاسفسارات منك. ما هي الاماني والعواطف التي تكلمت بها انا!!؟؟؟ وما هو عدم المنطق في كلامي. وكما ذكر الاخ الميسترال والرافال وجويند وفربك لمكافحه الارهاب!!!!!؟؟؟ واخيراً صحيح ان امريكا ياما ضغطت علي مصر ايام مبارك لتغير العقيده ومحاوبه الارهاب وتم الرفض في وقتها. اما الان وقد اصبح الارهاب يهددنا لقوه. فماذا نفعل؟؟؟ انفول لا لن نحارب الارهاب الذي يهددنا لان الامريكان طالبو ذلك؟؟؟؟؟ ام نواجه الارهاب وندخره لمصلحه امننا القومي. الصراحه انا لا اجد عدم منطقيه في كلامي ولكن ما استغربه انك استقدمت كلمه منطقيه في حين ان كلامك عليه علامات استفهام بشكل كبير جداً. وفي الاخر نحن نتكلم عن القوات الجويه المصريه وتغير العقيده وتحولها الي هجوميه. فما دخل ما تقول فيما نتحدث. الصراحه انا مش فاهم حاجه

 

[الفراعنه الجدد]

ما معنى "القصف الجراحي" ؟ و هل مقاتلات ( الحرب الالكترونية ) تستطيع مزاولت مهام السيطرة الجوية،الاعتراض و القصف الارضي ؟

القصف الجراحي. يعني القصف التكتيكي الدقيق حداً لاهداف عاليه الدقه و ثمينه. ونعم تستطيع المقاتلات معينه بالقيام بهذه الادوار و هو ما بسمي الان مالطي رول. ليس متعدده المهام ولكن طباره جميع المهام. وهو مفهوم غربي دخل علي الساحه العسكريه فريباً اخي. يعني تستطيع الرافال من ان تقوم بعمليه اختراق وتسلل من خلال عمليات سيد ودييد و تشويش علي انظمه الدفاع الحوي ومن ثم القصف باسلحه دقيقه موجه توجيه عالي حداً ودقيق لاهداف مختاره بعنايه و ثمينه جداً ومهمه وهي عمليه القصف الجراحي. ويستطيع ايضاً سرب مرافق ان بقوم بعمليه السيطره الحويه وحمايه المقاتلات القادفه بحمل صواريخ جو جو مثل الميكا الحراري و الراداري والميتور في حاله توفره. اتمني اكون اجبت عليك.

 

[الفراعنه الجدد]

الاخ المشير. تكلم اخي تكلم بكل ثقه واريحيه. الزياره الي فرنسا حققت اهدافها و يزيد كمان. وسلوك وردود افعال الرءيس الفرنسي كانت فوق المتوقع كمان. مصر اخدت كل ما تريد ولا يوجد اي تجميد لاي شيء. بالعكس تماما. الحرقان خالهم هيتجننو من ال حصل وال هايحصل و نجاح زياره السيسي وقدرته علي التعامل وجدب انتباه واحترام الجميع. و ردود ماكرون في الموءتمر الصحفي كافيه جدا لنفهم ماذا دار في العرف المغلقه. مبروك لصر الدفعه الثانيه من الرافال والقمر الصناعي. و اخبار اقتصاديه قويه جداً. واخيراً هناك مفاجءه بحريه في الطريق. وشكراً

 

[Viber]

الاخ المشير. تكلم اخي تكلم بكل ثقه واريحيه. الزياره الي فرنسا حققت اهدافها و يزيد كمان. وسلوك وردود افعال الرءيس الفرنسي كانت فوق المتوقع كمان. مصر اخدت كل ما تريد ولا يوجد اي تجميد لاي شيء. بالعكس تماما. الحرقان خالهم هيتجننو من ال حصل وال هايحصل و نجاح زياره السيسي وقدرته علي التعامل وجدب انتباه واحترام الجميع. و ردود ماكرون في الموءتمر الصحفي كافيه جدا لنفهم ماذا دار في العرف المغلقه. مبروك لصر الدفعه الثانيه من الرافال والقمر الصناعي. و اخبار اقتصاديه قويه جداً. واخيراً هناك مفاجءه بحريه في الطريق. وشكراً

ياجميل ايه اللي انتا بتقولة دا ...... ميصحش كدا
طب هيا كلمة "مالطي" يعني من غير هدوم
سؤال الراجل واجابتك عليه له علاقة بالـــــــــــــــ SEAD

 

[الفراعنه الجدد]

ياجميل ايه اللي انتا بتقولة دا ...... ميصحش كدا
طب هيا كلمة "مالطي" يعني من غير هدوم
سؤال الراجل واجابتك عليه له علاقة بالـــــــــــــــ SEAD

انا مش فاهم قصدك ايه. انت مقتبس تعليق. وبتتكلم علي تعليق تاني. ممكن توضح كلامك عشان افهمك

 

[الله المستعان]

سؤال للاخوة هل الرافال تملك بود تشويش اليكتروني مثل الجراولر الامريكيه وما هي قدراتها في التشويش على رادارات الطائرات و الدفاع الجوي مثل s-300 او باتريوت؟

 

[Mirage 4000]

سؤال للاخوة هل الرافال تملك بود تشويش اليكتروني مثل الجراولر الامريكيه وما هي قدراتها في التشويش على رادارات الطائرات و الدفاع الجوي مثل s-300 او باتريوت؟

سؤال مهم جدا وحيوي للغاية

 

[الله المستعان]

الكثير حقيقة .. عندما نتحدث عن مهام سيطرة وتفوق جوي انت هنا تحتاج نوع آخر من المقاتلات ...

ستحتاج كمية وقود ضخمة للبقاء بالأجواء لفترة أطول وحمولة ذخائر أكبر .. بالاضافة الى محركات أقوى ورادار بمدى كبير ...

اذا جئنا على مستوى مقاتلات الجيل الرابع .. فهي أمور تتوفر في Su-30/35 و F-15

يعني استاذنا ان بسبب الحمولة والمدى طائرة جيل 4+ مثل السو 30 تؤدي بشكل افضل كمقاتلة سيادة جوية من طائرات جيل 4++مثل التايفون والرافال رغم تفوقهم الاليكتروني وصغر مقطعهم الراداري؟

 

[Hero of Chaos]

يعني استاذنا ان بسبب الحمولة والمدى طائرة جيل 4+ مثل السو 30 تؤدي بشكل افضل كمقاتلة سيادة جوية من طائرات جيل 4++مثل التايفون والرافال رغم تفوقهم الاليكتروني وصغر مقطعهم الراداري؟

فرضا انت في عملية تحريم جوي ستفضل تكون بطائرات F-15 او Su-30/35 من حيث فترة البقاء ام ستفضل Mig-29 و Typhoon و Rafale ؟

خذ في بالك انك ستطير وتعمل دوريات جوية وستشتبك مع عدة اهداف وقد تدخل في Dogfight .. كل هذه العوامل ستتنزف مخزون الوقود لديك فلا تنسى انك يجب ان تعود للقاعدة لانك غالبا ستكون وصلت للوقود الذي سيكفيك فقط للعودة Bingo Fuel وحتى لو حملت خزانات EFTs ستحتاج لرميها بدخولك للاشتباك ..

اذا فرضت منطقة حظر حتى تتعامل بشكل اسرع ستحتاج لمحركات جبارة لتصل لهدفك بشكل اسرع وليس هذا فحسب .. حتى عند المناورة مع الالتفافات ستبدأ بفقدان سرعتك ... اذا لم يكن لديك محركات قوية وسريعة الاستجابة فحظوظك ستكون اقل ...

فاجابة على سؤالك عموما أفضل كوني على F-15 أو Su-30 لمهمة تحريم جوي ..

 

[الفراعنه الجدد]

سؤال للاخوة هل الرافال تملك بود تشويش اليكتروني مثل الجراولر الامريكيه وما هي قدراتها في التشويش على رادارات الطائرات و الدفاع الجوي مثل s-300 او باتريوت؟

نعم اخي تمتلك خاصيه التشويش ودلك من خلال نظام سبيكترا. فهو يوفر للرافال نظام للرصد والتشويش الكهرومغناطيسي dbem يوقوم بمهام الاستخبار الالكتروني واعتراض الاشارات الراداريه و اللاسلكيه من مسافه تصل الي ٢٥٠ كم. ويمتلك نظام التسبكترا ايضا نظام التشويش النشط decm. و يتكون من ثلاث هواءيات ذات مصفوفه مسح اللكتروني نشط ذات ثلاث انماط نشويش هجومي ودفاعي و شبحي. اعتقد ان هذا يكفي عن وجود بود مخصص للتشويش. والله اعلم.

 

[Egyptian citizen]

اولا : المشاركات السياسية ومنهج الخرفان والمقصود بالخرفان في جمهورية مصر العربية هم اتباع منهج جماعة الاخوان الارهابية المحظورة بنص القانون المصري ويقدم كل من ينتمي اليها الي المحاكمة ويطبق عليه قانون الارهاب ممنوعة
ثانيا : الاساء للنظام الجمهوري المنتخب من عموما الشعب المصري واتهامه بفقدان الشرعية هو استهانه بارادة الشعب المصري الذي شارك في الانتخابات الرئاسية بنسب اعترفت كل دول العالم بشرعيتها ونزاهتها عدا دويلة الكشك وسلطانية القردوغان
ثالثا : الحديث عن أن اجهزة التعارف علي الطائرات الغربية التي تعمل في الدول العربية لا تمكنها من رصد الطائرات الصهيونية او التعامل معها هي خزعبلات عسكرية تستدعي منك وضع مصدرا عليها والا ساترك للاشراف التعامل معك لأنك تنشر معلومات مغلوطة وقد يصدقها غير المتخصصين واولهم انت
رابعا : سفينة مرمرة لم تستدعي مشاركة الاف 16 وكل ماتم كان انزال كان يمكن الرد عليه بالقطع البحرية القريبة في قبرص وليس بالاف 16 عملياتيا وحتي منطقيا لا احد يقول ان الاف 16 شاركت في تلك عملية او بعدها لذلك هو كلام كاذب
خامسا : المشاركات السياسية ممنوعه والاحقاد الدفينه غير مرحب بها في مواضيع عسكرية والحديث العسكري يلزمه المنطق والاستناد الي المصادر وليس العواطف والاعتقادات

سادسا تم قصف الجبهه بنجاح ..

 

[الله المستعان]

نعم اخي تمتلك خاصيه التشويش ودلك من خلال نظام سبيكترا. فهو يوفر للرافال نظام للرصد والتشويش الكهرومغناطيسي dbem يوقوم بمهام الاستخبار الالكتروني واعتراض الاشارات الراداريه و اللاسلكيه من مسافه تصل الي ٢٥٠ كم. ويمتلك نظام التسبكترا ايضا نظام التشويش النشط decm. و يتكون من ثلاث هواءيات ذات مصفوفه مسح اللكتروني نشط ذات ثلاث انماط نشويش هجومي ودفاعي و شبحي. اعتقد ان هذا يكفي عن وجود بود مخصص للتشويش. والله اعلم.

طيب حضرتك ايه اللي يميز الجراولر هل طاقة التشويش بسبب عدد الابواد اللي بتحملها وقوتها وهل في بودات اوروبية مشابهة يمكن تجميلها على الرافال لتكوين سرب عمليات متخصصه ؟ لان اكيد الاف 18 ليها قدرات حرب اليكترونيه محترمة ومع ذلك تم زيادتها في الجراولر وهل هذا مطبق في الطائرات الاوروبية لان كنت قريت لاحد الاعضاء ان في مشروع مشابه للتايفون والاف 15 لفتح ثغرات في الدفاعات القوية.

 

[الله المستعان]

احنا اللي عندنا ترهل قيادي
مشروع كوريا بدأ زيك بالظبط
همه عملوا 6 دورات تصنيع جديدة واحنا وقفنا عالسته الأولانيين
بس كده
المفروض اننا بنتكلم في ثقافة تسليح جديدة

هو مش قائد القوات الجوية صرح السنة اللي فاتت انه اقترب حلم تصنيع طائرة مصرية ..والله انها افتكرتها الميج لان كان في اخبار عن زيارة وفد روسي لمصنع الطائرات.. ومافيش اخبار عن تطوير خط ال k8 او حاجة تدريب متقدم تدخل عليه