مصر فى مفاوضات لشراء 24 طائرة رافال جديدة

[fasterhorse]

اللهم فك حظر التسليح عن اخوتنا في ليبيا

:هه::هه::هه::هه:

 

[الحكيم المصرى]

أعتقد إنه عند إتمام صفقة الرافال لتصل إلى 48
و نفس العدد تقريبآ من الميج نصل إلى 96 مقاتله حديثه بباكيدج تسليح كامل
أفضل من 220 اف16 غير كامله كما ان هناك عدد كبير منها أصبح متقادم

و فى موضوع تطوير حتى جزء من الاف16 أنا غير متفائل نظرآ لتاريخ الأمريكان معنا
فى منظومات التسليح و خصوصآ سلاح الجو
لذلك أتمنا الاعتماد على الفرنسى و الروسى فى سلاح الجو مع زيادة الأعداد
رافال
ميج
سوخوى 35
و كفايه كده

و بيع الاف16
لدول أخرى
و التخلص من المقاتلات القديمه
و بعد تجربة الاف16 المريره مع الامريكان نرجو عدم دخول مقاتله أمريكيه أخرى لسلاح الجو

يعنى ٢٢٠ مقاتله اف١٦ مش دفعت فيهم مليم واحد
وهيتم تطويرهم من غير ماتدفع فيهم مليم واحد
وتقولى ابيعهم ده لو هيتم تطوير القديم لمعيار ٥٢بس
مش فايبر ولا ميلو يبقى مكسب لقواتنا الجويه وببلاش
وبعدين حتة منقوص التسليح دى امريكا خلاص اتحطت
فى خانة اليك بعد وصول البدائل من روسيا وفرنسا
فاكتمال التسليح اصبح مسألة وقت
امريكا يهمها سمعة سلاحها وانه يكون متميز عن الشرقى والاوروبى باى طريقه
من الاخر قريب جدا هنسمع اخبار حلوه
انت بتعمل العمرات للاف ١٦ فى مصانع الطيران المصرى
وكمان بتصنع جزء كبير من قطع غيار الاف ١٦ فى مصانعك الحربيه ده كله وتقول نبيع ٢٢٠طائره وكمان ملهاش لازمه علشان خاطر ١٠٠ طائره
بص المعادله هتكون فى سلاح الجو ٥٠/٥٠ يعنى ٥٠٪‏شرقى روسى و اوروبى وصينى ٥٠٪‏ امريكى

 

[fasterhorse]

مشكلتي مع الرافال المصرية في عبارة تحيا مصر

كلمتين ماخذه حيز اكبر من اللازم بكثير ومشوهه المنظر

لو يتم تصغيرها وجعلها اسفل كبينة الطيار بيكون شئ رائع .. مثل عبارة الله يحفظك على المقاتلات السعودية

​

ههههههههههههههه .. ولا تزعل ..
احنا شلناها خالص ... كنا سيبنها بس عشان احتفالات مصر بأفتتاح قناه السويس وانتصارات اكتوبر .. والرافال كلها دلوقتي معلهاش غير شعار القوات الجويه فقط.

 

[fasterhorse]

مشاهدة المرفق 91055 وماكرون موافق

ههههههههههههههه .... السيسي شكله خلص .

:لايتنج::لايتنج::لايتنج:

 

[Osiris]

الادوار المطلوبة منك هو الاشتراك فيما يسمى بمكافحة الارهاب عبر البحار كما فى ليبيا
وسوريا واليمن وغيرها من الدول وهذه العمليات تحتاج رافال وميسترال وفريم وغيرها ....

الادوار المطلوبة من مصر القيام بضربات خارج حدودها فى ليبيا فى نفس الوقت اللى حكومة الوفاق (المدعومة غربيا) تستهجن الضربات المصرية و تعتبرها إنتهاك للسيادة !!
صديقى قلوجهة نظرك بكل حرية و اريحية , لكن رجاء لا تحتكر الحق و المنطق و لا تصادر على غيرك
فى النهاية هو رأى و إجتهاد شخصى و ليس حقيقة ثابتة

 

[Omar2000]

يعنى ٢٢٠ مقاتله اف١٦ مش دفعت فيهم مليم واحد
وهيتم تطويرهم من غير ماتدفع فيهم مليم واحد
وتقولى ابيعهم ده لو هيتم تطوير القديم لمعيار ٥٢بس
مش فايبر ولا ميلو يبقى مكسب لقواتنا الجويه وببلاش
وبعدين حتة منقوص التسليح دى امريكا خلاص اتحطت
فى خانة اليك بعد وصول البدائل من روسيا وفرنسا
فاكتمال التسليح اصبح مسألة وقت
امريكا يهمها سمعة سلاحها وانه يكون متميز عن الشرقى والاوروبى باى طريقه
من الاخر قريب جدا هنسمع اخبار حلوه
انت بتعمل العمرات للاف ١٦ فى مصانع الطيران المصرى
وكمان بتصنع جزء كبير من قطع غيار الاف ١٦ فى مصانعك الحربيه ده كله وتقول نبيع ٢٢٠طائره وكمان ملهاش لازمه علشان خاطر ١٠٠ طائره
بص المعادله هتكون فى سلاح الجو ٥٠/٥٠ يعنى ٥٠٪‏شرقى روسى و اوروبى وصينى ٥٠٪‏ امريكى

كثرة العدد لا تفيد فى المقاتلات
المهم فى المعارك الجويه
إكتشاف الهدف أولآ
و هذا يتطلب مقاتله ذات رادار و أفيونكس متطور
القدره على إصابة الهدف من مسافه بعيده
يتطلب ذخائر حديثه
و الأف16 المصريه لا تحتوى على هذه التجهيزات

لن أقول لك كيف ستواجه الأف15 أو الأف35 الإسرائيليه
بل كيف ستواجه مثيلتها الاسرائيليه أو التركيه أو اليونانيه

فى رأيك أنت عندما ستواجه اف16 مصريه مع اف16 أخرى سابقة الذكر
من الذى سيكتشف الأخر أولآ ؟؟؟
من الذى يستطيع ضرب الثانى أولآ ؟؟؟

بعد دخول المقاتلات الحديثه و إكتمال التسليم
ستحل الأف16 بحالتها هذه محل الفانتوم كقاذفه
و مع هذا أيضآ ستحتاج إلى حمايه من مقاتلات أخرى إن لم تُطور و ذخائر حديثه للقصف الأرضى من أمريكا
و تانكر لمهمات القصف البعيد

و حتى ان تم هذا
لماذا أعطى الأمان للأمريكان مره أخرى بعد ما جعلو الأف16 المصريه الأقل تسليحآ فى العالم !!!

و حكاية ببلاش دى هى سبب عدم تطور سلاح الجو
دفع المال و تجميع الميراج فى الثمانيات كان سيكون أفضل بمراحل
ستحصل على مقاتله كامله و لديك قاعده صناعيه أيضآ
الأمريكان لا يعطونك السلاح من أجل سواد عيونك
بل ليتحكمو بتسليحك و يقيدونك وقت الحاجه

و موضوع تصنيع قطع الغيار و الصيانه يتوقف على مدى قدرة المفاوض المصرى
و مازلت عند رأيى سلاح الجو يجب أن يكون فرنساوى و روسى
200 مقاتله فرنسيه روسيه لمصر أفضل من 500 مقاتله أمريكيه غير كامله كالتى تباع لمصر

 

[fasterhorse]

رئيس اهبل مين ابن هبله اللى هيشيل تحيا مصر
هيحط مكانها تموت مصر
ده شعار وتحية العلم المصرى
واحنا فى المدارس لما كنا بنحى العلم كنا بنقول
تحيا مصر مش حاجه تانيه
فده مش شعار السيسى او غيره
ده شعار وطنى يستحيل بل من المحال محوه
وهذا الكلام للتذكير ايضا يا فالح

ايه ده يا جدع !!! دانتا فرتكت الجبهه ..

 

[Osiris]

مرحبا اخى عمر
وشكرا جزيلا على ترحيبك الطيب .

على فكرة انا من اشد مؤيدى الرافال والمعجبين بها وهى تستطيع أداء الكثير من
المهام بكفاءة عالية ، ولكنى قصدت الهدف الحالى الذى يتم استخدامها من أجله ....
لعلك تذكر انه تم التعاقد على الرافال عام 2015 عقب ما قيل عن ذبح داعش لعدد من النصارى
فى مدينة سرت وحينها أذيع فى الاعلام ان الطائرات المصرية قصفت درنة (اى لم تستطع الوصول
لسرت) فهنا ظهرت فكرة الحصول على طائرات أبعد مدى من الاف16 فكانت الرافال ....
وهذا هو الهدف الرئيسى من الحصول على الرافال وكانت معظم الطائرات ذات مقعدين لتنفيذ
المهام الهجومية فى إطار هذا الغرض .

ربما مكان وقوع الحادث كان فى سرت لكن ليس بالضرورة يكون مركز القيادة و اماكن التدريب و الذخيرة فى سرت , منهم مركز شورى المجاهدين
هذه الضربات كانت بتنسيق مع اجهزة المخابرات و لن تكون عشوائية , ما المعنى فى ان الطيران المصرى لا يستطيع الوصول الى هدف معين فيقذف هدف اخر اقرب منهم عشان ميرجعش فاضى
و ان كان على حسب نظريتك الخارقة باوامر من امريكا , لماذا لم توافق ماما امريكا تزويد مصر بطائرات قادرة على تنفيذ ضربات بعيدة المدى كالاف15 مثلا او الموافقة على طلبات التطوير للفالكون

 

[fasterhorse]

تم تجميد الصفقة من طرف الجانب الفرنسي لعدم وجود سيولة كافية من الجانب المصري الشقيق
انا في نضري مصر لاتحتاج الى هده الصفقة يكفيها مالديها من اسطول جوي قوي عليها الان الاهتمام بالجانب الاقتصادي وتقويته وايجاد حلول للخروج من فخ البنك الدولي الدي يفرض شروط على الحكومة ولايهمه مصير المواطن مقابل الموافقة على القروض على الحكومة المصرية استغلال نداخيل حقل الغاز المكتشف لعلاج كل ما يؤثر على الاقتصاد الوطني

اسمحلي ... لا يوجد مصدر واحد موثوق يأتي علي ذكر ما قلته بأن الجانب الفرنسي قام بتجميد الصفقه .. وان وجدت فعليك بأن تأتي لنا بها .
الأنباء جميعها تتحدث عن محاولات فرنسيه لزياده الصفقه الجديده مع مصر لعدد يقارب الصفقه الأولي ان لم يتخطاها عددا .. والمفاوضات الان عن كيفيه تغطيه هذا العدد الكبير ماليا حيث يريد ان يحصل ماكرون علي نفس الانجاز ببيع عدد كبير من الرافال لمصر كما فعل هولاند وحبذا لو بشروط ماليه افضل ليخرج بذلك كتفوق لادارته في المفاوضات عن سابقه هولاند .. والصفقه تسير في مسارها الطبيعي .. وبالنسبه للأقتصاد المصري فلا تستمع كثيرا للجزيره .. فالاقتصاد المصري يتقدم وبوتيره اسرع من اي اقتصاد اخر في المنطقه العربيه ولتبحث عن التقارير الدوليه في شأن تقدم الاقتصاد المصري لتتأكد ...

 

[POPOS]

متفقين خلينا نقول صفقة الرافال لمصر لم تتم حتى الآن بالنسبة للفرنسيين كقضية public relations مالية حتى بال 24 السابقين
السو 35 ممتازة ليس لامر ضدها لكن لان التشغيل لاعداد قليلة مختلفة على 4 و 5 منصات امر مضر تماما ليس عملي .. يا اما السو يا اما الرافال و الميج تعوض مشاكل الفالكون و الميراج قريبا للبيع او ادوار اقل انساها لكن جميعهم معا في ظل ازمة اقتصادية و سوق مقاتلات راكد نوعا ما و جيل خامس حتمي متاخر ليس امر منطقي بالمرة
خصوصا ان لدينا احتياجات جمة و تحديات خطيرة .. تجمع الدواعش على الحدود مع ليبيا امر مقلق
سنحتاج لمنصات استطلاع و استشعار و ادارة عمليلت ارضية من الجو بشكل اكبر .. التركيز على المنصات الجوية للنقل و التزود بالوقود و الاستخبارات اكثر حيوية الآن خصوصا لو صح موضوع قمر الاستشعار الفرنسي لذا السو 35 غالبا بيخ مع اخبار الرافال لو تمت

عودة حميدة افتقد تعليقاتك بشدة كانت تثري المنتدي

 

[fasterhorse]

أنا تحدثت عن الاستراتيجية العسكرية المصرية التقليدية المستمرة منذ
فترة ما بعد حرب 73 وحتى عام 2013 ....

أما حاليا فالاستراتيجية العسكرية المصرية تغيرت تغيرا جذريا فى السنوات الاخيرة
وتحولت من الاستعداد والتجهيز والتدريب لخوض حرب جيوش تقليدية
ضد عدو رئيسى تقليدى (الكيان الصهيونى) الى استراتيجية ما يسمى بمكافحة الارهاب
(داخلياً وخارجيا) وكل التسليح والتجهيز الحالى (طائرات سفن حربية ....إلخ)
يصب فى خدمة تحقيق هذا الهدف فقط ، وهذا ما تم بالضبط مع الجيش الباكستانى
بأوامر وضغوط أمريكية وحدث فى منطقتنا هذه مع جيوش مثل مصر والاردن والجزائر وغيرها .

أخى الكريم لا تجعل العاطفة والامنيات تؤثر على العقل والمنطق .

اسمحلي .... جميع تعليقاتك السابقه كان بها الكثير من المنطق ودفعتني للاعجاب بها .. اما هذا التعليق .. والذي تطالب فيه بالعقل والمنطق فهو في الحقيقه مستغرب !!!!!!
أتعني ان مصر تقتني ما يناهز ال100 مقاتله حديثه بكل هذه الامكانات التي لا تضارعها فيها سوي الجيوش زائعه الصيت في المنطقه والعالم .. ومنظومات الدفاع البعيده المدي وحاملات الطائرات والغواصات الفائقه التقنيه والاحدث في العالم .. أكل هذا من أجل ان تصبح مصر طرفا في يد امريكا لمحاربه الارهاب ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اسمحلي وسعت منك دي شويه ....
مع احترامي ..

 

[معاوية]

تمام برضو. ولكن هل توءمن بالمتغيرات والتغيرات و تغير الاستراتيجيات و المفاهيم. اعتقد ان استراتجيه مصر العسكريه و المفهوم والعقيده العسكريه لن اقول تغيرت ولكن ساقول عدلت لتشمل مفهوم اوسع طبقاً للمتغير الحادث في المنطقه وحولنا. فكان ولابد من تغير استراتجياتنا و تكتيكاتنا و بعض من العقيده القتاليه للحيش المصري و التحول من الدفاع الي الدفاع النشط او الايجابي او حتي بدايه الاساليب الهجوميه. هذه كانت ضروره لنا. وبدا هادا واضحا جدا في كل صفقه مصريه من حيث الكم والكيف والوقت و التسارع ايضاً. وفي كل الافرع وحتي الدفاع الجوي تم زياده امديه الانظمه و ايضاً البحريه و هي من اوضح الافرع التي تبين وتظهر مدي تغير العقيده القتاليه و ثم ناتي الي حديثنا اليوم وهو القوات الحويه. فابلتبعيه تاخوذ نصيبها و هي الرافال او ازخال مفهوم سياده جويه نشطه. وكما دكرت انت نقطه المدي مثلاً وهو من شروط السياده الجويه. و تغير العقيده والتكتيك للقوات الجويه المصريه شمل ليس فقط انواع الطيارات ولكن التقسيمه العامه للقوات الجويه. واليك بعض هذه التغيرات. اولاً سيصبح لمصر جناح بحري للقوات الجويه و سيشمل الميراج و الميج. ميراج سياده جويه للعمليات البحريه و توفير حمايه للميج القادفه بصواريخ الكروز البحريه. و مثال الثاني وهو راءس حربه القوات الحويه والسيطره الجويه بشكله التقليدي. فكان في السابق تمتلك مصر مجموعه صغيره ضاربه لاحداث سيطره جويه محدوده جداً باستخدام سرب الميراج و معهم سربين اف ١٦ اما الان ستجد لمصر قوه ضاربه اكبر كما وكيفاً. سيتكون من اسراب الرافال ومعهم الاف ١٦ بلوك ٥٢ لعمليات السياده والقصف الحراحي والاختراق والحرب الاليكترونيه. تتكلم في مجموعه ستكون تقريباً من ٣٦ رافال و ٢٠ اف١٦ و ممكن تنضم بعض الميجات لو احتاج الامر. اما باقي التشكيلات فهي ستكون للمهام القديمه كله. ااسف للاطاله واتمني ان تكون وصلت وجه نظري لك. واه قد نسيت شيءً في غايه الاهميه يا اخي دعك من كلام الجوايد لقد تم الموافقه علي زياده اعداد الرافال الي مصر وبحد ادني ال ١٢ المنصوص عليهم في العقد والكلام الان علي ١٢ اضافين ليصبح العدد٤٨

ما معنى "القصف الجراحي" ؟ و هل مقاتلات ( الحرب الالكترونية ) تستطيع مزاولت مهام السيطرة الجوية،الاعتراض و القصف الارضي ؟

 

[سيادة المشير]

يعني ايه مغيش فايبر !!
ده انا اروح فيكوا ف داهيه >_<

لو في فايبر هيبقي من المعونة فترامب لو رجعش المعونه كاملة مفيش فايبر خليها علي حالها ^_^ واذا رجعت المعونة هنطور ببلاش وامريكا بلد كهينة ملهمش مننا غير الاستنطاع وابو بلاش كتر منه وشكرا

 

[سيادة المشير]

كلمة تحيا مصر سيتم ازالتها مع نهاية فترة حكم السيسي
والمشاركة دي للتاريخ والتذكير

انسي

 

[سيادة المشير]

خلاص يبقى نكتب

الحلوه من دمياط.وكمان عليها أقساط​

الحلوة الغندورة من المنصورة

 

[سيادة المشير]

KC130 لا يمكن تعديلها لتزود الوقود بالحقن الجوي تحتاج تعديلات مكلفة ونوعا ما مستحيلة

ليست مستحيلة ياعزيزي

 

[سيادة المشير]

خلاص احنا هنطور الـ 12 اللى عندنا واخدنهم من الامارات و وقعنا عقد ل10 تانيين من البلوك الأحدث من شهور فاتت

لم اجد اي مصدر يؤكد توقيع صفقة جديدة

 

[سيادة المشير]

la tribune الفرنسية تتحدث عن تجميد صفقة 12 رافال لمصر بسبب عدم قدرة مصر على السداد حسب الجريدة مصر طلبت تسهيلات في سداد قيمة الصفقة الجديدة وهذا ما رفضه الفرنسيون ايضا تحدثت عن تعليق فرنسا لكل الصفقات المدنية والعسكرية مع مصر بسبب المشاكل الاقتصادية المصرية واضافة ان مصر اوفت ب التزاماتها المالية السابقة

http://www.latribune.fr/entreprises...ze-rafale-cloues-au-sol-par-bercy-755147.html

هذا بختصار شديد ما جءت به الجريدة الفرنسية المعروفة هل من تأكيد على وقف الصفقة ؟؟

المكتوب مجرد تحليل وليس اخبار جاذمة .. صفقة الــ 24 رافال ستتم

 

[سيادة المشير]

هو ايه اللي su-30ممكن تقدمه زيادة عن الميج المصرية بعد تزويدها بالرادار الجديد اعني في جزئية السيطرة والتفوق الجوي؟

مدي اكبر وحمولة اكبر

 

[سيادة المشير]

الصفقة الاضافية لـ12 طائرة رافال قد تم تجميدها لعدم قدرة مصر على السداد (ربما تحل هذه
المشكلة العام القادم ويتم التعاقد ) .....
مصر حصلت على المعيار F3.4 من الرافال وباقى الطائرات التى سيتم تسلمها العام القادم 2018
هى من المعيار F3R .....
الصفقة الجديدة فى حال التعاقد عليها فهى بالتأكيد F3R مثل رافال قطر والهند ، وطبعاً الاحتمال الاكبر
ان يتم تزويدها بصواريخ المتيور .

بالنسبة لمفهوم السيطرة والسيادة الجوية فهو غير موجود فى الاستراتيجية العسكرية المصرية لأنها استراتيجية دفاعية ومفهوم السيطرة الجوية هو مفهوم فى إطار الاستراتيجيات والخطط الهجومية ، ولذلك فالامر يقتصر فى العسكرية المصرية على مفاهيم الاعتراض والدفاع الجوى وعلى أفضل الاحوال تحقيق سيطرة جوية مؤقتة على جزء من ميدان المعركة ، وفى هذا الاطار فهى تعتمد على طائرات اعتراضية ذات مدى وامكانيات محدودة لتحقيق ذلك وتستخدم لذلك طرازات مثل الميراج2000 والميج29 والاف16 بلوك32 .

اخبار التجميد غير صحيحة وكل المصادر العربية التي رددت هذا الكلام تنتمي لقطر وتيارات الاخوانج الارهابيين ـــــ الصفقة ستتم وكل ما نشر باللغه الفرنسية مجرد تحليلات وفرضيات نعلم ان الفرنسيين يعلنون كل شيء بوثائق واضحة وليس تحليلات وتكهنات كدول العالم الثالث