البحريات العربية ماضى عريق وواقع مؤسف

هل البحريات العربية تحتاج تطور شديد

  • لا هى ممتازة بوضعها الحالى

    الأصوات: 4 4.5%
  • اكيد فهى تعانى مشاكل كبيرة جدا

    الأصوات: 82 93.2%
  • لا اعلم

    الأصوات: 4 4.5%

  • مجموع المصوتين
    88

عزت

عضو مميز
إنضم
1 مايو 2011
المشاركات
21,530
التفاعل
46,953 205 41
الدولة
Egypt
بداية الموضوع هو اجتهاد شخصى لبحث اسباب تراجع البحريات العربية عن سلم التقدم والتطور وبحث اسباب هذا التراجع
مقدمة تاريخية
لا احد يعلم على وجه التحديد متى بدأت الدول العربية فى انشاء اساطيلها البحرية قديما ولاكن اقدم اسطول معروف كونته مصر منذ حوالى 4500 عام تقريبا اى فى حدود عام 2400 ق م ومن يومها والقوات البحرية تلعب الدور الرئيسى فى حماية مصر وسواحلها وضمان تفوقها العسكرى على كل من حولها من الدول وظلت البحرية المصرية تتسيد المتوسط بعدها لفترة طويلة حتى اثناء حكم البطالمة لينتهى كل هذا باحتلال الرومان لمصر
وفى فترة نزول الاسلام لم يكن للمسلمين جيش بحرى فى البداية حتى فطن الخليفة الثالث عثمان ابن عفان لخطر ترك الجيوش المسلمة بدون بحرية قوية ليعطى امر بنائها بمشورة من معاوية ابن ابى سفيان رضى الله عنهما وبعدها ظلت البحريات المسلمة تصول وتجول فى كل بلاد العالم محققة ابرع الانتصارات ومسجلة معارك فارقة فى تاريخ الامم قديما وحديثا
وفى العصر الحديث فى ايمانا هذه كانت اسباب احتلال معظم الدول العربية على يد الانجليز والفرنسيين عسكريا من اهمها ضعف البحرية ففرنسا لم تحتل الجزائر والمغرب الا بعد انهيار قواتهم البحرية ومصر كذلك عندما احتلتها بريطانيا لعبت البحرية البريطانية الدور الاساسى فى احتلال مصر
وبعد الاستقلال حاولت البحريات العربية اعادة بناء نفسها بقوة للعودة الى ماكانت عليه الا انه للاسف معظم هذه المحاولات لم تكن موفقة اما لضعف القرار تارة او الفساد او الحروب المتعاقبة او الضعف الاقتصادى والسياسى الى وقتنا هذا فللاسف تعانى البحريات العربية من عدة نقائص مهمة جدا اهمها هى الاتى

اولا غياب سفن التجسس والاتصالات البحرية فمعظم البحريات القوية تمتلك هذا النوع من السفن المهمة للغاية فى بحرياتها مثل
spy1.jpg

Oste-class الالمانية
روسيا
Vishnya-class

USS_Texas_(CGN-39)_and_Soviet_AGI_Kareliya_(SSV-535)_1988.jpg

الصين
Type 814A
غياب الفرقاطات المتخصصة او السفن القتالية المخصصة للدفاع الجوى فكل الدول العربية بلا استثناء تضع انظمة دفاع جوى متوسطة الى قصيرة المدى ولا يخفى على احد خطورة هذا فى ظل الوضع الحالى والتهديدات الجوية المتزايدة جدا فى وقتنا المعاصر
امثلة لسفن الدفاع الجوى
Sachsen-class الالمانية
aas1.jpg

Horizon-class الايطالية
800px-Nave_Caio_Duilio.jpg


3 المشكلة الثالثة هى ان معظم البحريات العربية تفتقر الى الغواصات :اخ: فباستثناء مصر والجزائر وهم افضل الدول العربية بحريا رغم افتقارهم لامور عدة كثيرة مهمة جدا الا انهم افضل السيئين فى هذا المجال
4 افتقار الدول العربية لصواريخ الكروز طويلة المدى فلا توجد اى دولة عربية بلا استثناء هذه المرة تملك صاروخ كروز بحرى بمدى يتجاوز ال500 كم او حى 300 كم :يبكي: رغم ان دولة مثل باكستان استطاعت صناعة كروز بحرى بجهودها الذاتية وبمساعدة صينية وهى لاتملك نصف امكانيات الدول العربية الكبرى
280px-Tomahawk_Block_IV_cruise_missile.jpg

5تقادم العديد من القطع العربية وصارت امكانياتها اليوم لا تفى ابدا بمتطلبات الحرب اليوم
r2.JPG
300px-Royal_Saudi_Navy_Al_Madinah-class_Frigate_2(1).jpg
300px-Royal_Saudi_Navy_Al_Madinah-class_Frigate_2(1).jpg

koni.jpg

6 غياب التصنيع المحلى ففيما عدا بعض المحاولات القليلة للتصنيع لا يوجد تصنيع بحرى فعلى لدى الدول العربية باكلملها
7 النقص الشديد فى الافراد والمعدات لدى بعض البحريات العربية على نحو جعلها اشبة بفخر السواحل كالكويت والبحرين
 
شكرا على المحاولة
كنت اظنه سيتحدث عن بحريات امارات الخليج وصولاتهم وجولاتهم وقرصنتهم:( من فترة احاول ابحث عن مصدر موثوق عن الموضوع
 
شكرا على المحاولة
كنت اظنه سيتحدث عن بحريات امارات الخليج وصولاتهم وجولاتهم وقرصنتهم:( من فترة احاول ابحث عن مصدر موثوق عن الموضوع
اى موضوع تبحث له عن مصادر
 
اعتقد سبب تراجع البحريات العربية هو اعتمدها على الدول الغربية في الدفاع على مناطقها الإقليمية
 
الجزائر تشغل الكلوب اس بمدى 300 كلم وهو اقصى مدى مسموح لصاروخ هجومي تصديري
الجزائر تملك صناعة بحرية مهمة و خبرة كبيرة في هذا المجال
و اهم ماصنعته الجزائر كورفيتات جبل شنوة بجيلين
و مؤخرا كورفيت الرايس حسان باربيار

150274336206631.jpg

+ مصر والامارات تملكان صناعة بحرية ايضا
 
فيه حاجتين
1: حاليا هناك جهود لرفع قوة بحريات بعض الدول مثلا مصر والسعودية قاموا بعقد صفقات ستضاعف قدرتهما البحرية ولا يخفى عليك ان مصر فى الفترة القادمة ستتعاقد على قطع بحرية جديدة لحماية الميسترال وسيتم زيادة عدد الغواصات بالتاكيد
بالنسبة للغواصات فى الخليج عموما لا اظن ستكون موجودة الا فى السعودية واتوقع باذن الله لهم صفقة قريبا لانهم تاخروا فى هذا المجال وامامهم طريق طويل فيه
ايضا المغرب سمعت عن تفاوض مع روسيا على غواصات
2: فيه حاجات من اللى انت ذكرتها لن تاتى الا بالتصنيع المحلى زى الكروز مثلا وهذا اعتقد امره سهل بمساعدة الصين مثلا
لكن عندك سفن التجسس والاتصالات البحرية محدش هيبيعهالك وعشان تصنعها بنفسك محتاجة سنين طويلة وابحاث واموال ... الخ وهو غير متوفر حاليا
ما اتمناه هو تصنيع ذخائر لكل سلاح داخل الدول العربية لو حدث ستكون نقلة لهم لمستوى اخر تماما مثلا مصر تصنع كروز السعودية تصنع صواريخ جو جو بمديات محترمة الامارات تصنع صواريخ دفاع جوى ... وهكذا ويحدث تكامل بينهم باذن الله
 
الجزائر تشغل الكلوب اس بمدى 300 كلم وهو اقصى مدى مسموح لصاروخ هجومي تصديري
الجزائر تملك صناعة بحرية مهمة و خبرة كبيرة في هذا المجال
و اهم ماصنعته الجزائر كورفيتات جبل شنوة بجيلين
و مؤخرا كورفيت الرايس حسان باربيار

150274336206631.jpg

+ مصر والامارات تملكان صناعة بحرية ايضا
300 كم ده اقل مدى ممكن اما الصناعة فاغلبها للاسف صناعات خجولة جدا
 
300 كم ده اقل مدى ممكن اما الصناعة فاغلبها للاسف صناعات خجولة جدا
بالنسبة للجزائر بحريتها دفاعية الغرض الاساس هو حماية سواحلها الطويلة
و هذا يكفينا كهدف لسنا دولة عظمى تسعى لحماية نفوذها في مختلف المضائق فنحتاج لمدمرات او حاملات طائرات
الشيء الاساسي الذي اتفق معاك فيه هو الحاجة لقطع بحرية تحمل دفاع جوي بعيد المدى لانها ستشكل جدار دفاعي متقدم
قد تأتي التايغر و هي تحمل الاس 300 بمعجزة ما !!!
بالنسبة للصناعة طريق الألف ميل يبدأ بخطوة
عليك ان تبدأ من مكان ما
 
ممتاز انا لم اقل اننا لا نصنع لاكن ما نصنعه للاسف قليل جدا على مكانة وامكانيات الدول العربية باكستان شريكة فى تصنيع فرقاطات وغواصات وتصنع كروز بحرى غيره وغيره


يا اخي عزت باكستان فقيرة لكنها دولة ديموقراطية برلمانية ينتخب رؤساؤها, واما نحن... خليني ساكت الله يهديك اخي عزت.
باكستان وصلت لما وصلت اليه عبر التفاوض مع الغرب والصين, فاوضوهم على العداء مع الهند القوية مقابل نقل بعض التكنولوجيا العسكرية لخلق التوازن المختل اصلا, اما نحن فنفاوضهم من اجل نيل شرعية سياسية لانمتلكها اساسا من الشارع, يعني بالعربي مادمنا هكدا فلن نفاوض من منطلق قوة ولن نحصل على زبدة التكنولوجيا الغربية
.
 
يا اخي عزت باكستان فقيرة لكنها دولة ديموقراطية برلمانية ينتخب رؤساؤها, واما نحن... خليني ساكت الله يهديك اخي عزت.
باكستان وصلت لما وصلت اليه عبر التفاوض مع الغرب والصين, فاوضوهم على العداء مع الهند القوية مقابل نقل بعض التكنولوجيا العسكرية لخلق التوازن المختل اصلا, اما نحن فنفاوضهم من اجل نيل شرعية سياسية لانمتلكها اساسا من الشارع, يعني بالعربي مادمنا هكدا فلن نفاوض من منطلق قوة ولن نحصل على زبدة التكنولوجيا الغربية
.
باكستان حالها كحال الدول العربية الفساد ينخر في اجهزتها سبب الاهتمام في الصناعات العسكريه هو حربها مع الهند ودعم الصين له بشكل كبير ..
 
بالنسبة للتاريخ فدولة مثل عمان كان لها جيش بحري متفوق ويعادل بقواته تلك التي لدى فرنسا والبرتغال
وقد اثر هذه البحرية سيطرة البحرية الامبراطورية العمانية حتى وصلت قوافل بحريتهم وسيطرتهم الى سواحل افريقيا ورأس الرجاء الصالح.....
 
3 المشكلة الثالثة هى ان معظم البحريات العربية تفتقر الى الغواصات :اخ: فباستثناء مصر والجزائر وهم افضل الدول العربية بحريا رغم افتقارهم لامور عدة كثيرة مهمة جدا الا انهم افضل السيئين فى هذا المجال
4 افتقار الدول العربية لصواريخ الكروز طويلة المدى فلا توجد اى دولة عربية بلا استثناء هذه المرة تملك صاروخ كروز بحرى بمدى يتجاوز ال500 كم او حى 300 كم :يبكي: رغم ان دولة مثل باكستان استطاعت صناعة كروز بحرى بجهودها الذاتية وبمساعدة صينية وهى لاتملك نصف امكانيات الدول العربية الكبرى
هل هذه المعلومة تنم عن تغاضي أم عدم إطلاع على حقيقة القوات البحرية الجزائرية؟
الجزائر تشغل صواريخ
★ 3أم-54 كاليبر
للأهداف البرية العالية القيمة تشغله الجزائر على غواصات killo 636.1 تسطيع الغواصة حمل 18 صاروخ
الوزن 1300-2300 كجم (اعتمادا على إصدار)
الطول 6،2 حتي 8،22 متر (اعتمادا على إصدار)
القطر 533 مم
الرأس الحربي حشوة متفجرة أو رأس نووي
وزن الرأس الحربي 450 كغ
المحرك المروحة التوربينية وقود صلب
المدى 300-2600 كم (اعتمادا على إصدار)
السرعة 0.8-2.9 ماخ
نظام التوجيه نظام غلوناس الروسي،
مطابقة كفاف التضاريس،
مطابقة مشهد رقمي بمنطقة الارتباط،
الملاحة بالقصور الذاتي
منصة الإطلاق سفن السطح
غواصات
مجمع كلوب
★ صاروخ RBS 15MKIII
مداه 250 كلم مضاد للأهداف البرية والبحرية يمتاز بخاصية أطلق وأنسى
RBS15MK3_05.jpg

★ C802a مداه 180 كلم
★ c802 مداه 120 كلم




الصواريخ الجوالة المحمولة جوا
★ Kh31 مداه 110 كلم
★ Kh59 مداه 200 كلم
★ kh35 مداه 130 كلم
الجزائر لا تحتاج أكثر مما لديها فكل أهداف الأعداء المحتملة في مرمى صواريخها و قبل كل هذا البحرية الجزائرية بغرض الدفاع عن الحدود البحرية الوطنية لا إرسال أسطولها للإعتداء على غيرها فلسنا دولة إستعمارية

 
التعديل الأخير:
هل هذه المعلومة تنم عن تغاضي أم عدم إطلاع على حقيقة القوات البحرية الجزائرية؟
الجزائر تشغل صواريخ
★ 3أم-54 كاليبر
للأهداف البرية العالية القيمة تشغله الجزائر على غواصات killo 636.1 تسطيع الغواصة حمل 18 صاروخ
الوزن 1300-2300 كجم (اعتمادا على إصدار)
الطول 6،2 حتي 8،22 متر (اعتمادا على إصدار)
القطر 533 مم
الرأس الحربي حشوة متفجرة أو رأس نووي
وزن الرأس الحربي 450 كغ
المحرك المروحة التوربينية وقود صلب
المدى 300-2600 كم (اعتمادا على إصدار)
السرعة 0.8-2.9 ماخ
نظام التوجيه نظام غلوناس الروسي،
مطابقة كفاف التضاريس،
مطابقة مشهد رقمي بمنطقة الارتباط،
الملاحة بالقصور الذاتي
منصة الإطلاق سفن السطح
غواصات
مجمع كلوب
★ صاروخ RBS 15MKIII
مداه 250 كلم مضاد للأهداف البرية والبحرية يمتاز بخاصية أطلق وأنسى
مشاهدة المرفق 85328
C802a مداه 180 كلم الصواريخ الجوالة المحمولة جوا
Kh31 مداه 110 كلم
Kh59 مداه 200 كلم
الجزائر لا تحتاج أكثر مما لديها فكل أهداف الأعداء المحتملة في مرمى صواريخها و قبل كل هذا البحرية الجزائرية بغرض الدفاع عن الحدود البحرية الوطنية لا إرسال أسطولها للإعتداء على غيرها فلسنا دولة إستعمارية
انتا قريت انا كاتب من 500 الى 300 وعذرا لم اعرف موضوع ال300 كم الجزائرى هذا لاكن حتى 300 كم هو اقل مدى مقبول فى ظل وقت تمتلك فيه دول كروز بمدى 2500 كم
 
انتا قريت انا كاتب من 500 الى 300 وعذرا لم اعرف موضوع ال300 كم الجزائرى هذا لاكن حتى 300 كم هو اقل مدى مقبول فى ظل وقت تمتلك فيه دول كروز بمدى 2500 كم
هو نفس الكروز استاذي الكريم
الكالبير عند الروس بمدى 2500 كلم
و الكلوب اس عند الجزائر بمدى 300 كلم لانه لا يمكن تصدير صاروخ يفوق مداه 300 كلم ( بشكل رسمي على الاقل )
 
انتا قريت انا كاتب من 500 الى 300 وعذرا لم اعرف موضوع ال300 كم الجزائرى هذا لاكن حتى 300 كم هو اقل مدى مقبول فى ظل وقت تمتلك فيه دول كروز بمدى 2500 كم
طبعا ولكن تسليح الجيوش يأتي وفق عقيدتها وإحتياجاتها فلا يمكن أن تقارن الجزائر بأمريكا وروسيا مثلا
الجزائر مثلا التهديدات المحتملة لها في مرماها ولما نبحث عن أكثر من ما لدينا ممكن أقصى مدى الذي نتطلع له 500 كلم أما أكثر من ذالك فلا أرى دافع له
والله أعلم
الجزائر مثلا تشغل 4 غواصات وتنتظر غواصتين هذه السنة وأخريين 2019 أي بالمجوع 8غواصات killo636.1 كل غواصة تستطيع حمل 18 صاروخ جوال club s بمدى 300 كلم مضاد للأهداف البرية و220 كلم للأهداف البحرية
 
هو نفس الكروز استاذي الكريم
الكالبير عند الروس بمدى 2500 كلم
و الكلوب اس عند الجزائر بمدى 300 كلم لانه لا يمكن تصدير صاروخ يفوق مداه 300 كلم ( بشكل رسمي على الاقل )
جميل بس انتا مش شايف ان 300 كم امام الاعداء المحتملين للجزائر مدى قليل نسبيا
 
جميل بس انتا مش شايف ان 300 كم امام الاعداء المحتملين للجزائر مدى قليل نسبيا
ان كان هناك سلاح هجومي جدي للجزائر فهو غواصات الكيلو 636
الغواصات اصلا بدون الخروج من المياه الجزئرية تستطيع ان تضرب السواحل الاسبانية !
و عندما تكون في المياه الدولية فكل شيء مفتوح بكل ما للكلمة من معنى
 
عودة
أعلى