البرلمان المصري ينقل سيادة تيران وصنافير للمملكة العربية السعودية

[ابو سلطان]

ماودنا ندخل في هذا الموضوع ..
عموماً ..
الجزر اساساً هي جزء من الارض السعودية مغمور بالمياة لذلك لا تمر منها السفن ولا يمكن لها ان تمر من خلالها الا من الجهة المصرية بجوار سيناء..!!

وكانت الاجراءات تسير ببطئ ..
ولكن أحداث المنطقة عجلت باجراءات الترسيم للحدود ..
من جهة كان تعد حملة تنظيمية تحريضية لاستغلال الامتدادات القبلية بين شمال السعودية ..سيناء..غزة..!!

واللبيب يفهم بالاشارة ..
ويراجع تمركز المسلحين وتوافدهم الي سيناء ..بمجرد تنحي مبارك وبدأهم عمليات عسكرية ضد القوات المصرية حتى اعلان مبايعتهم مايسمى داعش..!!

واللبيب يفهم بالاشارة ..
هجوم الجبير ووصفه حماس بالارهاب..
ومن ممون حماس ..وبمن ترتبط تنظيمياً..!!

ايضاً الترسيم ..
ينتج عنه اعادة السعودية جزر صغيرة في البحر الاحمر الي الدولة المصرية..!!

ليس كل من يتكلم في الموضوع فاهم او يعرف حتى ولو جزء بسيط من الامور..او يحسبها خناقة في حاره..!!

ماعندي خلق للرد او التعقيب ..
في الموضوع ..او المشاحنة فيه مع احد..!!
السلام عليكم..!!

 

[access1]

الجزر سعوديه والترسيم للحدود تاخر كثيرا مابين المملكه ومصر
ومشاريع الحرير والجسر الممتد وايضا الميناء القادم امرهم وتحركهم هو الاقتصاد المشترك!

 

[Invisible RAPTOR]

بالمناسبة معلومة وضحها لي عضو سعودي في المنتدى هو العضو @حبر على ورق
ممنوع دخول المدنيين لأرض الجزيرتين قانونيا

 

[فتى الوطن]

الجزر سعوديه والحديث عن الاداره المصريه غير صحيح
اتوقع بيكون هناك مركز سلاح حدود سعودي على صنافير

 

[السرمدي]

تيران وصنافير: تقرير حكومي يؤكد تبعيتهما لمصر إداريا حتى تحت السيادة للسعودية

• 11 يونيو/ حزيران 2017

• 
  هذه روابط خارجية وستفتح في نافذة جديدة

تيران وصنافير "إدارة مصرية وسيادة سعودية"
أكد تقرير للحكومة المصرية أن مصر ستحتفظ بحق إدارة جزيرتي تيران وصنافير في خليج العقبة بالبحر الأحمر، حتى إذا تمت الموافقة على نقل السيادة عليهما إلى المملكة العربية السعودية.

وبحسب تقرير رسمي فإن اتفاقية ترسيم الحدود البحرية التي تضمنت نقل تبعية جزيرتي تيران وصنافير للسعودية تنهي فقط الجزء الخاص بالسيادة ولا تنهي مبررات وضرورات حماية مصر للجزيرتين.

وكشف مصدر لوكالة "رويترز" أن مجلس الوزراء المصري أرسل التقرير أمس لمجلس النواب الذي بدأت لجنته التشريعية، اليوم الأحد، مناقشة الاتفاقية المثيرة للجدل التي كانت موضوع نزاع قضائي مستمر وأدى إلى احتجاجات في الشوارع.

وجاء في التقرير الذي يحمل تاريخ يونيو/ حزيران 2017 أن "الاتفاقية تنهي فقط الجزء الخاص بالسيادة ولا تنهي مبررات وضرورات حماية مصر لهذه المنطقة لدواعي الأمن القومي المصري السعودي في الوقت ذاته."

وأضاف المصدر: "الجانب السعودي تفهم ضرورة بقاء الإدارة المصرية لحماية الجزر وحماية مدخل الخليج وأقر في الاتفاقية ببقاء الدور المصري إيمانا منه بدور مصر الحيوي في تأمين الملاحة في خليج العقبة، وهذه الأسباب كانت وما زالت وستستمر في المستقبل".

وأشار التقرير إلى أن المصريين لن يحتاجوا لتأشيرة للذهاب إلى تيران وصنافير في حال التصديق على الاتفاقية وإقرارها.

البرلمان يناقش
وبدأت اللجنة التشريعية بمجلس النواب (البرلمان) المصري، الأحد، النظر في "طريقة إقرار" اتفاقية تعيين الحدود البحرية بين مصر والسعودية، بينما رفعت قوى سياسية ومعارضون ونشطاء دعوى قضائية تطالب بحل المجلس باعتباره "مخالفا للدستور".

كما نظمت حملات تطالب أعضاء المجلس برفض الاتفاقية.

وقال بهاء أبو شقة، رئيس اللجنة التشريعية بمجلس النواب المصري، إن "اجتماع اللجنة اليوم لمناقشة "طريقة إقرار" اتفاقية ترسيم الحدود البحرية بين مصر والسعودية سيشهد وجود خبراء ومختصين لعرض كافة الحقائق خاصة فيما يتعلق بالجانب الفني.

وأضاف أبو شقة أن جميع وسائل الإعلام سيتاح لها حضور الجلسة التي سيترأسها علي عبد العال رئيس مجلس النواب، مشيرا إلى أن أي نائب معارض لتلك الاتفاقية سينال الفرصة لتقديم مستنداته وأدلته.

ووقع رئيس الوزراء المصري وولي ولي العهد السعودي الاتفاقية في أبريل/نيسان 2016. وخرجت مظاهرات في مصر ترفض نقل تبعية جزيرتي تيران وصنافير، الاستراتيجيتين عند المدخل الجنوبي لخليج العقبة، إلى السعودية.

ويستمر نزاع قضائي حول الاتفاقية، بعدما قضت المحكمة الإدارية العليا ببطلان الاتفاق واستمرار السيادة المصرية على الجزيرتين، فيما اعتبرت محكمة الأمور المستعجلة الاتفاق صحيحا، وبانتظار حكم جديد للفصل في الأمر من المحكمة الدستورية العليا.

http://www.bbc.com/arabic/middleeast-40240180

ارى حلايب اخرى فى طريق التكوين
​

ما معنى انتقال السيادة إلى السعودية ولكن بقاء الجزيرتين مع مصر إداريًا؟
هل هذا يعني أن السعودية قانونيا لها السلطة السيادية على الجزر وثرواتها الطبيعية ولمصر حق إدارتها وتنظيم إجراءات الدخول لها وحمايتها؟

بمعنى أن الإخوة في مصر يمكنهم الدخول للجزر بدون تأشيرة وكذلك السياح الخواجات والاسرائيليين الذين يذهبون إلى شرم الشيخ من منفذ طابا بدون تأشيرة، وبذلك يكون من حقهم الذهاب للجزر والتفسح فيها.

طيب أنا كسعودي هل يمكنني الذهاب إلى الجزر دون مواجهة مساءلات من السلطات المصرية؟

هناك أمر آخر، هل انتقال سيادة الجزر الى السعودية يعني تحول مضيق تيران إلى ممر مائي دولي وبالتالي لا يحق لأي دولة سواء كان مصر أو السعودية من التحكم فيه .... يعني ممكن بكرة نشوف قوات إسرائيل وأمريكا البحرية في مناورات بحرية في مضيق تيران وخليج العقبة!

 

[النسرالعربي]

نفس مشكلة حلايب مع الاشقاء السودانيين
المشكلة كيف تنتهى الادارة ..هل هى محددة بوقت ام تنتهى بتدخل عسكرى كما فعلت مصر ​

توقف اخي عن هذا العبث ،، السياده مقطوع بها منذو عشرات السنين ،، الوضع الان إنهاء السيطره الإدارية المصريه على الجزر وإعادتها بالكامل الى دولتها الام ،، نحن لا نحتل ارض غيرنا ولا نفرط في سيادتنا عن جزء من ارضنا ،، انتهى الامر ووضحت الصوره ،، اتمنى التوفيق في انشاء الجسر والجامعه وتطوير سيناء ،،،.

 

[النسرالعربي]

موضوع بقاء ادارتها مصريه هذا ضرب من الخيال ، ما الذي اختلف اذا ؟،، ربما هي اخبار لتهدئة الشارع المصري المعارض ،،.

 

[ابن جلا]

نفس مشكلة حلايب مع الاشقاء السودانيين
المشكلة كيف تنتهى الادارة ..هل هى محددة بوقت ام تنتهى بتدخل عسكرى كما فعلت مصر ​

الوضع مختلف تماما مع السعودية ومصر
لان مصر والسودان وقتها كيان واحد
هو مملكة مصر والسودان ولم تكن السودان وقتها دولة مستقلة .
اما السعودية ومصر فهما بلدين مستقلين
وان كانت هناك اتفاقيات حول الجزيرتين
فستذكر في صلب الاتفاقية الشروط الواجب على كل طرف الالتزام بها ​

 

[deter]

حتى كلمه ادارة موجهه للداخل للتخفيف عن الصدمة
السيادة مافيها ادارة الا من اصحابها

 

[ابن جلا]

موضوع بقاء ادارتها مصريه هذا ضرب من الخيال ، ما الذي اختلف اذا ؟،، ربما هي اخبار لتهدئة الشارع المصري المعارض ،،.

ربما تبقيها السعودية تحت الادارة المصرية باتفاق بين البلدين لفترة محددة .. الجزيرتين تستفيد منهم مصر في جانب السياحة

 

[فتى الوطن]

الجزر يدوب تشيل الجسر ومركز سلاح حدود سعودي
كلام ادارتها مصريا غير صحيح
لماذا لم تديرها مصر بالايام الماضيه وتدخل فيها السياح
الصراحه لن نقبل ان يدخل جزرنا سياح اجانب

 

[Power2030]

من يقول ان مصر تدير الجزيرتين حتى تستمر الادارة ... لا يوجد تواجد مصري على الجزيرتين اساسا.

 

[سيمفونية الحرب]

اعتقد بقاء ادارتها لمصر يخص كامب ديفيد او العلاقات مع اسرائيل
ما ادري بس توقعي

 

[محمد_نبيل]

تعيين الحدود البحرية لا علاقة له أصلا بتحديد السيادة على الجزر فمن قواعد القانون الدولى للبحار أن الأرض تحدد مناطق الحدود البحرية وليس العكس, الحقوق فى البحر تنبع من سيادة الدول الساحلية على الأرض.

land generates maritime zones; not vice versa, maritime rights derive from the coastal State's sovereignty over land

وأن الجزر مهما كان حجمها لها نفس الوضع وتتمتع بنفس الحقوق البحرية كأى أرض أخرى.

Islands, regardless of size, have the same status and enjoy the same maritime rights as other land territory

مصدر على هذه القواعد :

https://books.google.com.eg/books?id=YOH7DG8zIYMC&pg=PA271&lpg=PA271&dq=land+generates+maritime+zones;+not+vice+versa,+maritime+rights+derive+from+the+coastal+State's+sovereignty+over+land&source=bl&ots=lWxJl3I_Mc&sig=6z-shrXzI3zoSlJtuWCp11o45k0&hl=ar&sa=X&ved=0ahUKEwj7x5iPqI7MAhXBbBoKHd2zCk8Q6AEIHjAA#v=onepage&q=land generates maritime zones; not vice versa, maritime rights derive from the coastal State's sovereignty over land&f=false


لكن المقصود ليس حق ولا شىء, والكل يعرف أنها صفقة لا أكثر ..

 

[السرمدي]

الجزر يدوب تشيل الجسر ومركز سلاح حدود سعودي
كلام ادارتها مصريا غير صحيح
لماذا لم تديرها مصر بالايام الماضيه وتدخل فيها السياح
الصراحه لن نقبل ان يدخل جزرنا سياح اجانب

أنا قبل فترة بحثت في انستقرام باستخدام الموقع الجغرافي عن "تيران وصنافير" وبالفعل وجدت صور لعدد من السياح الروس والألمان فيها ويصلون لها بالقوارب من مصر ..

السؤال هو بعد تحولها إلى السعودية كيف سيكون الوضع؟

هناك تجربة إيرانية بخصوص جزيرة "كيش" الايرانية حيث قامت السلطات هناك بفصلها عن الأرض الأساسية إيران من ناحية القوانية الادارية وأصبح بإمكان السياح القادمين من دبي الذهاب إليها
دون الحاجة إلى تأشيرة.

هل سيكون الأمر بالنسبة لجزيرتي "تيران وصنافير" مشابه لجزيرة "كيش" الإيرانية"؟

 

[ابن جلا]

تعيين الحدود البحرية لا علاقة له أصلا بتحديد السيادة على الجزر فمن قواعد القانون الدولى للبحار أن الأرض تحدد مناطق الحدود البحرية وليس العكس, الحقوق فى البحر تنبع من سيادة الدول الساحلية على الأرض.

land generates maritime zones; not vice versa, maritime rights derive from the coastal State's sovereignty over land

وأن الجزر مهما كان حجمها لها نفس الوضع وتتمتع بنفس الحقوق البحرية كأى أرض أخرى.

Islands, regardless of size, have the same status and enjoy the same maritime rights as other land territory

مصدر على هذه القواعد :
كل هذا
https://books.google.com.eg/books?id=YOH7DG8zIYMC&pg=PA271&lpg=PA271&dq=land+generates+maritime+zones;+not+vice+versa,+maritime+rights+derive+from+the+coastal+State's+sovereignty+over+land&source=bl&ots=lWxJl3I_Mc&sig=6z-shrXzI3zoSlJtuWCp11o45k0&hl=ar&sa=X&ved=0ahUKEwj7x5iPqI7MAhXBbBoKHd2zCk8Q6AEIHjAA#v=onepage&q=land generates maritime zones; not vice versa, maritime rights derive from the coastal State's sovereignty over land&f=false


لكن المقصود ليس حق ولا شىء, والكل يعرف أنها صفقة لا أكثر ..

يعني بالله من صغر مساحة المملكة حتى نبحث عن جزر لاتمثل اهمية كبيرة لنا لنعقد الصفقات من تحت الطاولة للحصول عليها .
لدينا اكثر من 1000 جزيرة وبلدنا يمتد من الخليج شرقا الى البحر الاحمر غربا حوالي 1500 كم ومن الحدود اليمنية الى الاردنية
اكثر من 2000 كم ... فما حاجتنا لكل هذا اللغط والتخوين والتشويه ونعتنا بشراء اراضي ليست لنا لو لم تكن اراضي سعودية .

الحقيقة اننا وقفنا موقف مشرف وبدل ان ننال الشكر عليه وجدنا من يتهمنا باننا نطمع في اراضيهم ونعقد الصفقات من تحت الطاولة
نسوي خير ونلقى غير .. ماقول الا الله يرحم الملك عبدالعزيز الذي لم يتردد لحظه في تقديمها للملك فاروق عند طلبه لها.
على قول المثل (جزاء المعروف عشرة كفوف)

 

[Khalifa ss]

موضوع بقاء ادارتها مصريه هذا ضرب من الخيال ، ما الذي اختلف اذا ؟،، ربما هي اخبار لتهدئة الشارع المصري المعارض ،،.

ربما و ربما مثل ما تقوم به بريطانيا كمثال كندا
تعتبر كندية و تتولى إدارة نفسها داخلياً لكنها ارض
بريطانية تتبع السيادة البريطانية في الأخير "مثال"

 

[صعصعه]

ارى حلايب اخرى فى طريق التكوين
​

 

[Egyptian citizen]

وما هينوبنا من الموضوع ده غير الفتنه ...
مش فاهم الصراحه العضو اللي فتح الموضوع هيستفاد ايه .. اجرأات داخليه مصريه بحته تماما ولسه اجرائات التسليم بدري عليها نفتح موضوع ليه ... ضرره اكبر من نفعه ..
هرجع واقول تاني ثقتي في القوات المسلحه ككيان وليس افراد اكبر من الهرطقه بتاعت ما تديني الجزيرتين دول بشوية رز ...
استسلمنا للفيس بوك واوهامه وخونا وبيعنا ناس ..
نظرية المؤامره اكبر من شيء حاليا في مصر ..

 

[Egyptian citizen]

عيب يا راجل ..