الف مبروك بدء التشغيل التجريبي لرادار التايفون CAPTOR E ايسا ..

[ابوسعد @777@]

الرافال دخلت الخدمة في منتصف الثمانيات وتحديداً في 1986
وجلست عانس قرابة 30 سنة وهي تسوق نفسها وتطلب
الستر دون جدوى هههههههههه

ولم تجد العريس الا بعد 30 سنة في 2015

ويوجد عدة اسباب أدت لتعاقد مصر عليها

ان العريس كان شبه قادم من سجن "تكنلوجي" بعد إجباره على اسلحة المعونه المقلمة الاظافر لـ اكثر من اربع عقود

لذلك طبيعي يرى العانس جنة ، وثبت ذلك من خلال الشغف والتعطش الذي كان واضح على المفاوض المصري وإصراره على التسليم المتسرع .... دون النظر او الضغط لأخذ نسخ افضل ..
مثل مافعل القطريين الذين تريثو وتعاقدو على افضل نسخ الرافال

ولن يخفى كذلك على الجميع ان جزء من الصفقة المصرية سياسية اكثر منها عسكرية لأخذ الشرعية بعد ان كان هناك في وقتها شبه اجماع غربي على ان ماحصل في مصر انقلاب

ومن ضمن الأسباب المهمة كذلك بسبب عدم وجود خيارات امريكية او أوروبية بأستثناء فرنسا امام مصر في وقتها

اذا ماعلمنا ان مقاتلات الروس نوعا ما متخلفة امام المقاتلات الغربية

اما الهند ف صفقات الفساد بها هيا الاولى في العالم
فما بالك عندما تهين الهند الرافال وتقلص الطلبية من 126 الى 36 وممكن يكنسلو الصفقة من الاساس لشبه الفساد بها

اما جوهرة اوروبا الاولى فـ هيا طائرة حديثة جداً دخلت الخدمة في 2003-2004 وزبائنها مباشرة من اول يوم

وهنا الفرق بين طائرة زبائنها من اول يوم سواءا من الدول الصانعة او من الغير صانعه

وبين مقاتلة كل يوم تعرض نفسها لجميع اسلحة الجو وماغير كل سنة تغير كفرات وتقعد تفحط لمدة 30 سنة ذكرتني بتفحيط الهلال في الآسيوية وبالاخير يخسر هههههههههه

صراحة تنعاف الرافال بعد رفض وعزوف جميع اسلحة الجو في العالم كله عنها لمدة ثلاث عقود

وفرنسا لن تستطيع تطويرها في المستقبل لعيوب تصميمها خاصة البدن
ولو فيه امل لتطويرها وإصلاح عيوبها ... لكان حصلت في الـ 30 سنة الفائتة ، لذلك مستحيل ان تتطور

لذلك فرنسا ستتخلى عنها قريبا وتتجه لصناعة مقاتلة الجيل الخامس الفرنسية
لكن هي مستمرة في دعايات تطويرها > ضمن خطط تسويقها لتلبيسها لأقرب زبون ثم سيتجهون مباشرة للجيل الخامس

 

[الجراح]

اعتقد أن السعوديون تعاقدوا على قنابل الهامر الفرنسيه -قرأت خبر بهذا الخصوص - ولكن لاأعرف هل تم دمجها على التايفون أم التورنيدو !!

لا اعتقد قنابل الهامر الفرنسيه السعوديين لديهم بود دومكليس الفرنسي على اليوروفايتر

 

[MIA1]

الرافال دخلت الخدمة في منتصف الثمانيات وتحديداً في 1986
وجلست عانس قرابة 30 سنة وهي تسوق نفسها وتطلب
الستر دون جدوى هههههههههه

ولم تجد العريس الا بعد 30 سنة في 2015

ويوجد عدة اسباب أدت لتعاقد مصر عليها

ان العريس كان شبه قادم من سجن "تكنلوجي" بعد إجباره على اسلحة المعونه المقلمة الاظافر لـ اكثر من اربع عقود

لذلك طبيعي يرى العانس جنة ، وثبت ذلك من خلال الشغف والتعطش الذي كان واضح على المفاوض المصري وإصراره على التسليم المتسرع .... دون النظر او الضغط لأخذ نسخ افضل ..
مثل مافعل القطريين الذين تريثو وتعاقدو على افضل نسخ الرافال

ولن يخفى كذلك على الجميع ان جزء من الصفقة المصرية سياسية اكثر منها عسكرية لأخذ الشرعية بعد ان كان هناك في وقتها شبه اجماع غربي على ان ماحصل في مصر انقلاب

ومن ضمن الأسباب المهمة كذلك بسبب عدم وجود خيارات امريكية او أوروبية بأستثناء فرنسا امام مصر في وقتها

اذا ماعلمنا ان مقاتلات الروس نوعا ما متخلفة امام المقاتلات الغربية

اما الهند ف صفقات الفساد بها هيا الاولى في العالم
فما بالك عندما تهين الهند الرافال وتقلص الطلبية من 126 الى 36 وممكن يكنسلو الصفقة من الاساس لشبه الفساد بها

اما جوهرة اوروبا الاولى فـ هيا طائرة حديثة جداً دخلت الخدمة في 2003-2004 وزبائنها مباشرة من اول يوم

وهنا الفرق بين طائرة زبائنها من اول يوم سواءا من الدول الصانعة او من الغير صانعه

وبين مقاتلة كل يوم تعرض نفسها لجميع اسلحة الجو وماغير كل سنة تغير كفرات وتقعد تفحط لمدة 30 سنة ذكرتني بتفحيط الهلال في الآسيوية وبالاخير يخسر هههههههههه

صراحة تنعاف الرافال بعد رفض وعزوف جميع اسلحة الجو في العالم كله عنها لمدة ثلاث عقود

وفرنسا لن تستطيع تطويرها في المستقبل لعيوب تصميمها خاصة البدن
ولو فيه امل لتطويرها وإصلاح عيوبها ... لكان حصلت في الـ 30 سنة الفائتة ، لذلك مستحيل ان تتطور

لذلك فرنسا ستتخلى عنها قريبا وتتجه لصناعة مقاتلة الجيل الخامس الفرنسية
لكن هي مستمرة في دعايات تطويرها > ضمن خطط تسويقها لتلبيسها لأقرب زبون ثم سيتجهون مباشرة للجيل الخامس

يازين كلامك كله
ماعدا جزئية الهلال

 

[Hero of Chaos]

دعنا نفصل هنا :

1- هل وجود 4 انواع صواريخ جو-جو مقابل نوعين للرافال يجعلها عديمة الفائدة في السيادة الجوية !! مع ملاحظة ان الميكا بنوعيه يستطيع لعب دور قصير ومتوسط المدى بشكل فعال جدا والميتيور للمدى البعيد ..

2- ايسا الرافال لم يفصح عن قدراته , طاقته , ولا عدد موديولاته بشكل رسمي ,,, لا بد ان نضع كامل التفاصيل التقنية للرادارين ليتسنى لنا المقارنة بطريقة اوضح .

3- الحرب الالكترونية ,, نفس القصة اعلاه .

4- المحركات : التايفون محرك بقناة تبريد واحدة , الرافال محرك بقناتين تبريد ( مما يجعله افضل في بصمة الـ IR )

5- المدى : لا نقارن المدى الكلي Ferry Range بل نقارن المدى القتالي Combat Radius ( بالنسبة للرافال اعتقد انها اكبر من التايفون بالكونفيجريشنز والارتفاعات المختلفة )

6- صهر البيانات : الرافال دائما يتغنون بها في صهر البيانات المتقدمة ,, التايفون لديها دمج بيانات ( لكن من افضل ؟؟ نحتاج لكامل التفاصيل التقنية للمقارنة )



وباعتقادي الشخصي : تبقى الرافال متميزة في ادوارها المتعددة ( ومن بينها السيادة الجوية )

لم أقل لاتستطيع القيام بهذه الادوار ، ربما تستطيع ولكن ليست أفضل من EF-Typhoon بهذا المجال ...

المسالة ليست بقناة تبريد او اثنين .. قد تكون واحدة بكفاءة 2 او 3 الله اعلم .. المواد المصنوعة منه المحرك تلعب دورا اساسيا هنا ...

 

[صقر الامارات]

لم أقل لاتستطيع القيام بهذه الادوار ، ربما تستطيع ولكن ليست أفضل من EF-Typhoon بهذا المجال ...

المسالة ليست بقناة تبريد او اثنين .. قد تكون واحدة بكفاءة 2 او 3 الله اعلم .. المواد المصنوعة منه المحرك تلعب دورا اساسيا هنا ...

مواد صناعتهم ممتازة ,, خاصة سافران العملاقة ( سنيكما تابعة لسافران ) واصحاب تجارب كبيرة ومهمة

https://www.safran-aircraft-engines...s-rises-todays-multifaceted-defense-challenge

 

[TU-95-II]

دعنا نفصل هنا :

1- هل وجود 4 انواع صواريخ جو-جو مقابل نوعين للرافال يجعلها عديمة الفائدة في السيادة الجوية !! مع ملاحظة ان الميكا بنوعيه يستطيع لعب دور قصير ومتوسط المدى بشكل فعال جدا والميتيور للمدى البعيد ..

التايفون خياراتها افضل بكثير من الرافال .

2- ايسا الرافال لم يفصح عن قدراته , طاقته , ولا عدد موديولاته بشكل رسمي ,,, لا بد ان نضع كامل التفاصيل التقنية للرادارين ليتسنى لنا المقارنة بطريقة اوضح .

ان جد جديد بجعله يقارع رادارات اكبر منه حجم وقتها لكل حادث حديث , لاشك ان العلم يتطور لكن الى الان لاتوجد مؤشرات على تفوق الرافال .

3- الحرب الالكترونية ,, نفس القصة اعلاه .

ممكن ..

4- المحركات : التايفون محرك بقناة تبريد واحدة , الرافال محرك بقناتين تبريد ( مما يجعله افضل في بصمة الـ IR )

شتان ما بين الاثنين يا عزيزي الفرق شاسع هنا .

5- المدى : لا نقارن المدى الكلي Ferry Range بل نقارن المدى القتالي Combat Radius ( بالنسبة للرافال اعتقد انها اكبر من التايفون بالكونفيجريشنز والارتفاعات المختلفة )

المدى متقارب مع حموله اكبر للرافال .

6- صهر البيانات : الرافال دائما يتغنون بها في صهر البيانات المتقدمة ,, التايفون لديها دمج بيانات ( لكن من افضل ؟؟ نحتاج لكامل التفاصيل التقنية للمقارنة )

باعتقادي انهم متقاربتين هنا مع افضلية للرافال

وباعتقادي الشخصي : تبقى الرافال متميزة في ادوارها المتعددة ( ومن بينها السيادة الجوية )

ممكن بحاله وحده اذا بتستخدم ضد جيل ثالث او جيل رابع .. اما الرابع المعزز و الخامس لن تبقى عانس بل فقيده

من العيوب القاتلة بالتايفون و اللتي صراحة لا اعلم لماذا لا يتكلم عنها احد هنا ..

سعر الشراء ..
تكلفة الصيانة ..
الوقت المستغرق بين الطلعات ..

هنا نجد تفوق ممتاز للرافال على التايفون

 

[MIA1]

من العيوب القاتلة بالتايفون و اللتي صراحة لا اعلم لماذا لا يتكلم عنها احد هنا ..

سعر الشراء ..
تكلفة الصيانة ..
الوقت المستغرق بين الطلعات ..

هنا نجد تفوق ممتاز للرافال على التايفون

هات

 

[red scorpion six]

من العيوب القاتلة بالتايفون و اللتي صراحة لا اعلم لماذا لا يتكلم عنها احد هنا ..

سعر الشراء ..
تكلفة الصيانة ..
الوقت المستغرق بين الطلعات ..

هنا نجد تفوق ممتاز للرافال على التايفون

صحيح , معدل طلعات الرافال الفرنسيه اكبر بكثير التايفون فوق سوريا ...

 

[Hero of Chaos]

من العيوب القاتلة بالتايفون و اللتي صراحة لا اعلم لماذا لا يتكلم عنها احد هنا ..

سعر الشراء ..
تكلفة الصيانة ..
الوقت المستغرق بين الطلعات ..

هنا نجد تفوق ممتاز للرافال على التايفون

سعرالشراء ممكن لكن الواضح انه تخفض كثيرا فالمملكة المتحدة عرضت صفقة 48 مقاتلة ل 4 مليار دولار ...

تكاليف الصيانة 18500$ تم تخفيضها 15% حسب BAE حيث انخفضت الكلفة لتقريبا 15000 $ + بامكانك ان تقوم بالتصنيع المحلي للقطع وتبدا بتخفيض التكاليف وهذا حاصل لدينا حيث +30% من القطع تشتريها RSAF للتايفون من موردين محليين

بالعكس التايفون اعتماديتها عالية ولاتزال تتحسن حيث من المقرر ان يرتفع وقت صيانة المحرك بين كل مرة ل 625 ساعة ... وهذا معدل ممتاز

 

[Hero of Chaos]

مواد صناعتهم ممتازة ,, خاصة سافران العملاقة ( سنيكما تابعة لسافران ) واصحاب تجارب كبيرة ومهمة

https://www.safran-aircraft-engines...s-rises-todays-multifaceted-defense-challenge

Rolls-Royce شركة على قد حالها ...

يخوي انا اتكلم ان المحرك نفسه في مواد تصنع فيه تمتص الحرارة الناتجة منه .. توفر هذه المواد مهم مثل السيراميك مثلا واعتقد انه متبع مثلا في القاذفة B-2

 

[صقر الامارات]

Rolls-Royce شركة على قد حالها ...

يخوي انا اتكلم ان المحرك نفسه في مواد تصنع فيه تمتص الحرارة الناتجة منه .. توفر هذه المواد مهم مثل السيراميك مثلا واعتقد انه متبع مثلا في القاذفة B-2

يعني محرك التايفون لديه سيراميك ومحرك الرافال لا !!!

خطأ ..

واقرأ بنفسك من مصدره الرسمي


This performance is the results of Safran Aircraft Engines' expertise, expressed in state-of-the-art technologies such as integrally-bladed disks (blisks), powder metallurgy, single-crystal high-pressure turbine blades with ceramic coatings, thermostructural composites and more. The M88 also incorporates the latest advances in reducing electromagnetic and infrared signatures.


https://www.safran-aircraft-engines.com/military-engines/training-and-combat-aircraft/m88

سيراميك وبليسك ومواد مركبه حرارية ،، عزل متقدم ، ثنائي قنوات التبريد ، عزل ليس فقط حراري بل كهرومغناطيسي ايضا والكثير الكثير

 

[D.A.S]

من ناحية الاعطال والاعتمادية فالتايفون متفوقة هنا اليس بالصحيح ؟

 

[Power2030]

كيف يكون صغر الانف عيبا للرافال ،، اتمنى توضيح وجهة نظرك بطريقة علمية ليتسنى لنا الفهم .. وشكرا

كم عدد modules للرافال ، 1000 t\r ... وكم زاوية الكشف للرادار ، 140 درجة

هل بامكان هذا التصميم بابعاده الحالية ، استيعاب رادار اكبر و modules اكثر ، 1400 t\r مثلا ، ومتحرك لزيادة زاوية الكشف لتصل الى 200 درجة

بالتاكيد لا.

 

[Hero of Chaos]

يعني محرك التايفون لديه سيراميك ومحرك الرافال لا !!!

خطأ ..

واقرأ بنفسك من مصدره الرسمي


This performance is the results of Safran Aircraft Engines' expertise, expressed in state-of-the-art technologies such as integrally-bladed disks (blisks), powder metallurgy, single-crystal high-pressure turbine blades with ceramic coatings, thermostructural composites and more. The M88 also incorporates the latest advances in reducing electromagnetic and infrared signatures.


https://www.safran-aircraft-engines.com/military-engines/training-and-combat-aircraft/m88

سيراميك وبليسك ومواد مركبه حرارية ،، عزل متقدم ، ثنائي قنوات التبريد ، عزل ليس فقط حراري بل كهرومغناطيسي ايضا والكثير الكثير

The EJ200 is a twin shaft reheated turbofan, with three low pressure (LP) and five high pressure (HP) compressor stages, powered by two single-stage turbines (LP and HP). The combustor is annular with airspray injectors. The engine reheat system features a 3-stage manifold system and a convergent/divergent nozzle. Engine control is by an integrated application of blisks, wide-chord aerofoils, single crystal blades, an airspray combustion system, and an integral Full Authority Digital Engine Control (FADEC) providing low pilot workload and comprehensive fleet management capability.

 

[سيمفونية الحرب]

سعرالشراء ممكن لكن الواضح انه تخفض كثيرا فالمملكة المتحدة عرضت صفقة 48 مقاتلة ل 4 مليار دولار ...

دولار والا باوند ؟؟

 

[Hero of Chaos]

كم عدد modules للرافال ، 1000 t\r ... وكم زاوية الكشف للرادار ، 140 درجة

هل بامكان هذا التصميم بابعاده الحالية ، استيعاب رادار اكبر و modules اكثر ، 1400 t\r مثلا ، ومتحرك لزيادة زاوية الكشف لتصل الى 200 درجة

بالتاكيد لا.

لايوجد تصريح رسمي عن عدد الوحدات لكن كل التقديرات تقول انه 838 وحدة حسب النماذج المعروضة في كل المعارض ... مع العلم انه ملاحظ انه وبهذا العدد انف الطائرة " متروس وحدات لم يعد هناك اضافية

 

[D.A.S]

مانحتاج كلام رسمي من الشركة عن الوحدات
لان حجم انف الطائرة لا يستوعب فوق 1000 وحدة اصلا او لنقل 1200
.. كمن يريد دليل على ان براد الشاي لا يستوعب حجم فيل .

 

[الطائر المحارب]

الرافال خرجت للنور قبل التايفون وبذلك تكون اكثر نضجا ، وهذا سبب تفوقها في التقييم السويسري ... التقييم يكون لما هو موجود في ذلك الوقت وهو بلوك قديم للتايفون ... لا يحوي قدرات في القصف الارضي ولا رادار ايسا .. الخ ، ونحن هنا نتكلم عن مستقبل الطائرة (رافال ، تايفون) ونقول بأن عيوب التايفون في التقييم السويسري سيتم تجاوزها مستقبلا وبسهولة ، اما عيوب الرافال المتمثلة بتصميم الطائرة فلا يمكن تجاوزها مطلقا (كصغر انفها مثلا) ... هذه هي الواقعية و الحيادية وشكرا.

لنفرض جدلا ان ما تقولة صحيح
لازالت الرفال تتفوق فى كل المنافسات بعد السوسرية
اخرها الماليزية التى لا تزال جارية الان
لازالت الرفال متفوقه
ناتى لنقطة عيوب التايفون التى ذكرتها لازالت موجودة ولم يتم تداركها لانها لازالت تخسر الى اليوم
اما عيوب الرفال فغير موجودة الا فى كتابات البعض ومخيلاته واوهامه
كصغر الانف مشكلة الكانارد مشكلة البدن:لا تعليق:
لكن لو نظرت للحقيقة ستجد ان التايفون مليئة بالعيوب اخرها خروج الترانش الاول من الخدمة لتشققات البدن وكلفة تشغيلة العالية
طائرة انتجت 2003 تخرج من الخدمة 2020........ مهزلة
​

 

[الطائر المحارب]

الرافال دخلت الخدمة في منتصف الثمانيات وتحديداً في 1986
وجلست عانس قرابة 30 سنة وهي تسوق نفسها وتطلب
الستر دون جدوى هههههههههه

ولم تجد العريس الا بعد 30 سنة في 2015

ويوجد عدة اسباب أدت لتعاقد مصر عليها

ان العريس كان شبه قادم من سجن "تكنلوجي" بعد إجباره على اسلحة المعونه المقلمة الاظافر لـ اكثر من اربع عقود

لذلك طبيعي يرى العانس جنة ، وثبت ذلك من خلال الشغف والتعطش الذي كان واضح على المفاوض المصري وإصراره على التسليم المتسرع .... دون النظر او الضغط لأخذ نسخ افضل ..
مثل مافعل القطريين الذين تريثو وتعاقدو على افضل نسخ الرافال

ولن يخفى كذلك على الجميع ان جزء من الصفقة المصرية سياسية اكثر منها عسكرية لأخذ الشرعية بعد ان كان هناك في وقتها شبه اجماع غربي على ان ماحصل في مصر انقلاب

ومن ضمن الأسباب المهمة كذلك بسبب عدم وجود خيارات امريكية او أوروبية بأستثناء فرنسا امام مصر في وقتها

لن اشخصن الموضوع بين بلدى وبلدك لكن افضل رد عليك هو ده ​

اذا ماعلمنا ان مقاتلات الروس نوعا ما متخلفة امام المقاتلات الغربية

اما الهند ف صفقات الفساد بها هيا الاولى في العالم
فما بالك عندما تهين الهند الرافال وتقلص الطلبية من 126 الى 36 وممكن يكنسلو الصفقة من الاساس لشبه الفساد بها

نتنائج جميع المنافسات بما فى ذلك الهندية كلها اكدت تفوق الرفال
ارجع لمشاركاتى السابقة لتشاهد النتائج بعينيك ​

اما جوهرة اوروبا الاولى فـ هيا طائرة حديثة جداً دخلت الخدمة في 2003-2004 وزبائنها مباشرة من اول يوم

وهنا الفرق بين طائرة زبائنها من اول يوم سواءا من الدول الصانعة او من الغير صانعه

وبين مقاتلة كل يوم تعرض نفسها لجميع اسلحة الجو وماغير كل سنة تغير كفرات وتقعد تفحط لمدة 30 سنة ذكرتني بتفحيط الهلال في الآسيوية وبالاخير يخسر هههههههههه

جوهرة اوربا المصونة لم يشتريها سوى السعودية عقد حكومة حكومة غير الدول المصنعه بدون منافسة حقيقة لان لو كانت منافسه حقيقية لفازت الرفال كالعادة هنا يظهر مفهوم الصفقة السياسية جليا
وبعد سنوات عديدة سويسرا وعمان والكويت اخيرا
​

صراحة تنعاف الرافال بعد رفض وعزوف جميع اسلحة الجو في العالم كله عنها لمدة ثلاث عقود

وفرنسا لن تستطيع تطويرها في المستقبل لعيوب تصميمها خاصة البدن
ولو فيه امل لتطويرها وإصلاح عيوبها ... لكان حصلت في الـ 30 سنة الفائتة ، لذلك مستحيل ان تتطور

الحقيقة المعيبة هى التايفون لازالت فى طور تلافى العيوب منذ المناقصة السويسرية الى الان
ولا زالت تخسر وتخسر وتخسر وتخسر امام الرفال
بالنسبة لعيوب الرفال هى تخيلات لدى البعض يكتبها فيصدقها البعض من امثالك
​

لذلك فرنسا ستتخلى عنها قريبا وتتجه لصناعة مقاتلة الجيل الخامس الفرنسية
لكن هي مستمرة في دعايات تطويرها > ضمن خطط تسويقها لتلبيسها لأقرب زبون ثم سيتجهون مباشرة للجيل الخامس

تم الرد
تحياتى ​

 

[MIA1]

مانحتاج كلام رسمي من الشركة عن الوحدات
لان حجم انف الطائرة لا يستوعب فوق 1000 وحدة اصلا او لنقل 1200
.. كمن يريد دليل على ان براد الشاي لا يستوعب حجم فيل .

ههههههههههههه
مثال صحيح