محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

:b070[1]::b070[1]::b070[1]::12[1]::12[1]:
ممكن ان نرى لك رأي وفكرة تطرحها للاستفادة غير تلك القبعات التي قبل رفعها يجدر بك النظر الى ردودنا على المشاركات التي رفعت لها القبعة.
 
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

لكن لو نرى العرب في حروبهم ضدد العدو الصهيوني الاسرائيلي راح نشوف بصمة القومية العربية واضحة فيه بعد التعاون الاسلامي طبعا
فيجب عدم الغاء الاشياء نهائيا بمجرد وجود بعض الاخطاء فيها
أكاد أجزم أنها(القومية العربية) سبب الإنهزامات المتتالية للمسلمين في تلك الحروب.

بالمناسبة أرجو أن تنقل لنا أيضا فتاوى شيوخ السلفيين في الليبرالية حتى يتضح الموقف.
سأترك لك هذه المهمة أخي محب اظطلاع :bleh[1]:
ولا تغضب من رأي يخالفك، فأنا والله أسعد بهذه المناقشات الراقية والهادفة.
 
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

ممكن ان نرى لك رأي وفكرة تطرحها للاستفادة غير تلك القبعات التي قبل رفعها يجدر بك النظر الى ردودنا على المشاركات التي رفعت لها القبعة.

ردي وهو رد اخي انسان حر بالملي وانا ارفع القبعه دائما لهذا الفكر لانه فكري
 
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

نعم أخي الكريم فالشيخ رحمه الله أصدر فتواه عن القومية بحسب ما وصله من معلومات عنها وهي في معظمها معلومات مشوهة كون الفكرة محاربة داخل السعودية فأصدر حكمه عليها بحسب ما سمع ولو انتبهت لصيغة سؤال السائل لعرفت سبب الاجابة.



اخي هذا ليس سؤال هذا تعريف صريح للقوميه



ما رأيكم في الدعوة إلى القومية التي تعتقد أن الانتساب إلى العنصر ، أو اللغة مقدَّم على الانتساب إلى الدين ,



اوليست القوميه العربيه تدعوا الى ذالك



وهذه الجماعات تدعي أنها لا تعادي الدين ولكنها تقدم القومية عليه ، ما رأيكم في هذه الدعوى ؟




سؤال الرجل هو التعريف الحقيقي للقوميه العربيه وهل هناك تعريف اخر ارجوا ان تقدمه لنا للفائده العامه
 
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

القومية حقيقة حية خالدة، والشعور القومي الواعي الذي يربط الفرد بأمته ربطاً وثيقاً هو شعور مقدس حافل بالقوى الخالقة ، حافز على التضحية باعث على الشعور بالمسؤولية، عامل على توجيه إنسانية الفرد توجيهاً عملياً مجدياً، والفكرة القومية هي إرادة الشعب العربي في أن يتحرر ويتوحد وأن تعطى له فرصة تحقيق الشخصية العربية في التاريخ، وأن يتعاون مع سائر الأمم على كل ما يضمن للإنسانية سيرها القويم إلى الخير والرفاهية

الأمة العربية تختص بمزايا متجلية في نهضاتها المتعاقبة، وتتسم بخصب الحيوية والإبداع، وقابلية التجدد والانبعاث، ويتناسب انبعاثها دوماً مع نمو حرية الفرد ومدى الانسجام بين تطوره وبين المصلحة القومية ..
1- حرية الكلام والاجتماع والاعتقاد والفن مقدسة لا يمكن سلطة أن تنتقصها.
2- قيمة المواطنين تقدر ـ بعد منحهم فرصاً متكافئة ـ حسب العمل الذي يقومون به في سبيل تقدم الأمة العربية وازدهارها دون النظر إلى أي اعتبار آخر
 
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

أكاد أجزم أنها(القومية العربية) سبب الإنهزامات المتتالية للمسلمين في تلك الحروب.


نعم بشكلها العلماني المصادم للاسلام هي سبب هزائمنا ولكن بشكله الأصلي المتوافق مع الاسلام عي سبب انتصارتنا وكثيرا ما عرف عن الفاتحين المسلمين فخرهم بكونهم عرب (دون تقديم ذلك على الاسلام) ولك أن تراجع المفاوضات التي جرت بين العرب المسلمين وبين الفرس قبل القادسية وخالد بن الوليد حين حاصر الحيرة وكان أهلها ليسو على الاسلام فسأل أهلها مستغربا كيف يحاربون مع العجم مع أنهم عرب.

سأترك لك هذه المهمة أخي محب اظطلاع :bleh[1]:
ولا تغضب من رأي يخالفك، فأنا والله أسعد بهذه المناقشات الراقية والهادفة.
وأنا لست بغاضب أخي الكريم
ولا داعي لنقل تلك الفتاوى فنحن في حوار ثنائي ولن ندخل أراء العلماء الذين يجيبون بحسب ما يسمعون وربما لو عرفو الحقيقة لتغير رأيهم فآراء شيوخ السلفية في الليبرالية شديدة لأنهم يجيبون بحسب ما ينقل لهم عن الليبرالية.
الرد بالأحمر.
 
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

اخي هذا ليس سؤال هذا تعريف صريح للقوميه



ما رأيكم في الدعوة إلى القومية التي تعتقد أن الانتساب إلى العنصر ، أو اللغة مقدَّم على الانتساب إلى الدين ,



اوليست القوميه العربيه تدعوا الى ذالك



وهذه الجماعات تدعي أنها لا تعادي الدين ولكنها تقدم القومية عليه ، ما رأيكم في هذه الدعوى ؟




سؤال الرجل هو التعريف الحقيقي للقوميه العربيه وهل هناك تعريف اخر ارجوا ان تقدمه لنا للفائده العامه
هذا التعريف هو توصيف للحركات القومية اليسارية التي ربطت القومية العربية بالعلمانية ثم بالاشتراكية.
انما تعريف القومية العربية هو شعور الفرد العربي بالانتماء لأمته العربية والايمان بوحدة العرب ثقافيا وحضاريا وأن هناك الكثير يجمعهم فيما بينهم بشكل يجعل فيهم مقومات وخصائص الأمة الواحدة القائمة بذاتها بين الأمم ولها تاريخها القومي الخاص وفي نفس الوقت يتبنى الاسلام كرسالة حملها العرب وائتمنهم عليها رب العالمين ويؤمن بان الشعوب الاسلامية هم العمق الاستراتيجي للأمة العربية والأهم أن وحدة العرب وقوتهم هي محطة على طريق دولة الخلافة الواحدة أو على الأقل تكتل اسلامي بين الدول الاسلامية يكون العرب أحد عناصره.
القومية تتلخص في حب الشخص لأمته وسعيه لما فيه خيرها وافتخاره بتاريخها وثقافتها وأدابها والسعي الى حفظ خصائصها وهويتها والتوفيق طبعا بينها وبين الحداثة والتلاقح مع باقي الأمم.


 
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

نعم بشكلها العلماني المصادم للاسلام هي سبب هزائمنا ولكن بشكله الأصلي المتوافق مع الاسلام عي سبب انتصارتنا وكثيرا ما عرف عن الفاتحين المسلمين فخرهم بكونهم عرب (دون تقديم ذلك على الاسلام) ولك أن تراجع المفاوضات التي جرت بين العرب المسلمين وبين الفرس قبل القادسية وخالد بن الوليد حين حاصر الحيرة وكان أهلها ليسو على الاسلام فسأل أهلها مستغربا كيف يحاربون مع العجم مع أنهم عرب.

انتم تظلمون فكرة القومية كثيرا بهذه المقارنات
ففكرة القومية جائت في فترة الضعف العربي العام وبعد فشل التيارات الاخرى في النهوض بالامة
وجائت مع تيارات اخرى نافستها وبل حاربتها ووضعت العصي والاشواك في طريقها
بينما جاء الاسلام كفكرة موحدة وشاملة لمجتمع متخبض بالصراعات القبلية فقط لياتي بنظام شامل روحي وسياسي
يلم العرب والمنتسبين له من القوميات الاخرى
ولا يمكن مقارنة محاربته ومن حاربه ان يقارن بمن حارب القومية العربية في عصرنا من اعداء داخلين وخارجين
وغير ذلك يصبح في مجال التضخيم فقط
اما القومية فجائت وسط صعود النظرة القومية كرابط للشعوب وليس الدين وكرد على فكرة التميز العرقي بين اتراك وعرب
مع ان الرابط الديني موجود
لذلك يجب عدم الخلط والمقارنة فالاتجاهان مختلفان في النظرة والزمن
تحياتي
 
التعديل الأخير:
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

انتم تظلمون فكرة القومية كثيرا بهذه المقارنات
ففكرة القومية جائت في فترة الضعف العربي العام وبعد فشل التيارات الاخرى في النهوض بالامة
وجائت مع تيارات اخرى نافستها وبل حاربتها ووضعت العصي والاشواك في طريقها
بينما جاء الاسلام كفكرة موحدة وشاملة لمجتمع متخبض بالصراعات القبلية فقط لياتي بنظام شامل روحي وسياسي
يلم العرب والمنتسبين له من القوميات الاخرى
ولا يمكن مقارنة محاربتهان تقارين بمن حارب القومية العربية في عصرنا من اعداء داخلين وخارجين
وغير ذلك يصبح في مجال التضخيم فقط
اما القومية فجائت وسط صعود النظرة القومية كرابط للشعوب وليس الدين وكرد على فكرة التميز العرقي بين اتراك وعرب
مع ان الرابط الديني موجود
لذلك يجب عدم الخلط والمقارنة فالاتجاهان مختلفان في النظرة والزمن

تحياتي
لا يوجد أي ظلم فانا أتكلم الحقيقة وثم ان كنت ترى الاسلام مخالفا للقومية فلتذهب القومية الى الجحيم اذا وهذا الفكر القومي العلماني لم يجلب لنا الا الخراب اما الاسلام فهو الذي نهض بالأمة.

بالمختصر أنا انسان عروبي أحب أمتي العربية ولكن الرابط الأول هو الاسلام وان كانت قوميتك ذات اتجاه مختلف عن الاسلام فلك قوميتك ولي قوميتي.
 
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

لا يوجد أي ظلم فانا أتكلم الحقيقة وثم ان كنت ترى الاسلام مخالفا للقومية فلتذهب القومية الى الجحيم اذا وهذا الفكر القومي العلماني لم يجلب لنا الا الخراب اما الاسلام فهو الذي نهض بالأمة.

بالمختصر أنا انسان عروبي أحب أمتي العربية ولكن الرابط الأول هو الاسلام وان كانت قوميتك ذات اتجاه مختلف لك قوميتك ولي قوميتي.
نهض بوقته وضمن عوامل زمنية يسود به الصراع الديني والنظرة الدينية في ايديولوجية الشعوب
اما الان فالامر مختلف
ولعلمك القومية العربية تكفل
حرية الكلام والاجتماع والاعتقاد والفن مقدسة لا يمكن لاي سلطة أن تنتقصها.

ولكنها
تعتبر ان قيمة المواطنين تقدر ـ بعد منحهم فرصاً متكافئة ـ حسب العمل الذي يقومون به في سبيل تقدم الأمة العربية وازدهارها دون النظر إلى أي اعتبار آخر
 
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

نهض بوقته وضمن عوامل زمنية يسود به الصراع الديني والنظرة الدينية في ايديولوجية الشعوب



اما الان فالامر مختلف
ولعلمك القومية العربية تكفل
حرية الكلام والاجتماع والاعتقاد والفن مقدسة لا يمكن لاي سلطة أن تنتقصها.

ولكنها

تعتبر ان قيمة المواطنين تقدر ـ بعد منحهم فرصاً متكافئة ـ حسب العمل الذي يقومون به في سبيل تقدم الأمة العربية وازدهارها دون النظر إلى أي اعتبار آخر
لك قوميتك ولي قوميتي كما قلت ولتعلم أن العامل الاساسي في تكوين وجهات نظري هو الاسلام ولست مضطرا لقبول مثل هذا المنطق فعلى منطقك فعلي أن أقيم المواطن الذي يسيء للاسلام ويعمل في سبيل الأمة العربية بشكل أكبر من المسلم الذي لا يعمل لصالح الأمة العربية وهذا معيار خاطئ لدي.
وحرية الفن والكلام عندي مقيدة فلا يمكن ان أسمح بنشر الأفكار المعادية للاسلام او المنادية بتحجيم دوره تحت ستار حرية الرأي.
الاسلام أولا الله يرحمني ويرحمك وغير ذلك لا أريد أن أسمع اي كلمة.

لا قرار لنا فيما يقرره الله.
 
التعديل الأخير:
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

لك قوميتك ولي قوميتي كما قلت ولتعلم أن العامل الاساسي في تكوين وجهات نظري هو الاسلام ولست مضطرا لقبول مثل هذا المنطق فعلى منطقك فعلي أن أقيم المواطن الذي يسيء للاسلام ويعمل في سبيل الأمة العربية بشكل أكبر من المسلم الذي لا يعمل لصال الأمة العربية وهذا معيار خاطئ لدي.
وحرية الفن والكلام عندي مقيدة فلا يمكن ان أسمح بنشر الأفكار المعادية للاسلام او المنادية بتحجيم دوره تحت ستار حرية الرأي.
الاسلام أولا الله يرحمني ويرحمك وغير ذلك لا أريد أن أسمع اي كلمة.

لا قرار لنا فيما يقرره الله.

يا اخي
لماذا الربط دائما بين الحرية والاسائة للاسلام؟؟؟؟
هل هو الحجة التي تحارب بها حرية الفكر
عندما تكفل حرية الاعتقاد للجميع فان ذلك يكون ضمن اطار عدم المس بمعتقدات الاخرين وافكارهم ضمن الوطن
فكيف سياتي اذا مواطن مستقيم يسيء لاعتقادات المجتمع؟
ثانيا وبما انك طرحت موضوع الفن
فالفن يعبر عن افكار المجتمع واخلاقه وعاداته بالدرجة الاولى
لذلك عندما يكون هذا الفن من صميم المجتمع رواده فانه بالضرورة لن يكون هداما لما هو متعارف عليه
 
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

يا اخي

لماذا الربط دائما بين الحرية والاسائة للاسلام؟؟؟؟
هل هو الحجة التي تحارب بها حرية الفكر
عندما تكفل حرية الاعتقاد للجميع فان ذلك يكون ضمن اطار عدم المس بمعتقدات الاخرين وافكارهم ضمن الوطن
فكيف سياتي اذا مواطن مستقيم يسيء لاعتقادات المجتمع؟
ثانيا وبما انك طرحت موضوع الفن
فالفن يعبر عن افكار المجتمع واخلاقه وعاداته بالدرجة الاولى
لذلك عندما يكون هذا الفن من صميم المجتمع رواده فانه بالضرورة لن يكون هداما لما هو متعارف عليه
أنا لم اربط ولكن المفهوم العلماني يقول أن الحرية مطلقة وبيحق ضمنها حتى التعبير عن الاراء بازدراء الأديان.
 
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

أنا لم اربط ولكن المفهوم العلماني يقول أن الحرية مطلقة وبيحق ضمنها حتى التعبير عن الاراء بازدراء الأديان.

وهل الحرية المطلقة بتهديم قيم المجتمع ؟
هذا خطا فادح وهو مغالات بمفهوم الحرية كما هو مغالات لبعض المتدينين
 
رد: محمد صلى الله عليه وآله وسلم رجل القومية العربية

وهل الحرية المطلقة بتهديم قيم المجتمع ؟

هذا خطا فادح وهو مغالات بمفهوم الحرية كما هو مغالات لبعض المتدينين
اذا فأنا اتكلم عن هؤلاء المغالين.
 
عودة
أعلى