F-16 F-15 F-18

[Khalifa ss]

المشكلة أنه لا يوجد برنامج تطويري واضح المعالم لمقاتلة Rafale حتى الآن, مجرد وعود لم يتم البدء بتنفيذها.

في الوقت الذي توجد لدى مقاتلات أخرى برامج تطويرية واضحة المعالم ولها خط زمني معلن عنه.

هذا صحيح يوجد برنامج تطويري واضح للتايفون و F-15 قابلة للتطوير بصورة او اخرى كذلك السوبر هورنيت وصلت لمستوى مميز لكن اعتقد ان المواصفات الاماراتية هي كما حصل مع البلوك 60 حيث انه معيار حصري يوصفه الكثيرون بانه أفضل مقاتلة فالكون في العالم و لعل هذا ما تريد الامارات ان تصل له مع فرنسا بالحصول نسخة حصرية خاصة بالامارات تستوفي الشروط الاماراتية ..

 

[تم حذف العضو 36085]

الرفض أتى من حكومة الولايات المتحدة الأميركية, من الصعب جداً بل أقرب إلى المستحيل أن تجد زبوناً يرفض مقاتلة F-15.

* جزئية وجود مخاطر في المشروع موجودة في مشروع مقاتلة F-16 Block 60 أيضاً.

* لا يوجد منصة مبرهنة أكثر من مقاتلة F-15 على الإطلاق.

يا اخي الاف١٥ في راي هي افضل مقاتلات جيلها... لاكن داءما الاحظ انك تضخم للغايه في اهميتها و سريتها لدرجه انني احس من كلامك انها الF22
حتي رغم ان الامر معروف ان الإمارات فضلت ال Desert falcon عليها قلت ان امريكا هي من رفضت

هل من الممكن ان تضع لي قاءمه بأسماء الدول التي طلبت الاف١٥ و رفضت امريكا حتي نتبين من عدد الطلبات التي رفضتها امريكا أهميت الاف١٥ و سريتها ؟

 

[Road Runner]

يا اخي الاف١٥ في راي هي افضل مقاتلات جيلها... لاكن داءما الاحظ انك تضخم للغايه في اهميتها و سريتها لدرجه انني احس من كلامك انها الF22
حتي رغم ان الامر معروف ان الإمارات فضلت ال Desert falcon عليها قلت ان امريكا هي من رفضت

هل من الممكن ان تضع لي قاءمه بأسماء الدول التي طلبت الاف١٥ و رفضت امريكا حتي نتبين من عدد الطلبات التي رفضتها امريكا أهميت الاف١٥ و سريتها ؟

- تركيا, طلبت سربين من مقاتلات F-15 سابقاً ورفضت الحكومة الأميركية بدعوى أنها لا تريد التدخل في الصراع بين دول حلف شمال لأطلسي NATO اليونان وتركيا إلا بعملية سلام.

- اليونان, وكان من المفترض أن يتم تسمية النسخة الخاصة بها F-15H.

لم توافق الحكومة الأميركية, إختارت اليونان مقاتلات F-16 و Mirage 2000 عقب ذلك.

- الإمارات العربية المتحدة, وكان ن المفترض أن يتم تسمية نسختها F-15U.

لم توافق الحكومة الأميركية, لذلك إختارت دولة الإمارات العربية المتحدة مقاتلات F-16 Block 60.

- لا تزال دولة قطر تطمح إلى عقد صفقة مقاتلات F-15,

رغم أنّ الولايات المتحدة أجلت الموضوع برمته مع الصفقة الكويتية المنتظرة لمقاتلات F/A-18 Super Hornet.

* يقال مؤخراً بأنّ دولة قطر تتوقع الموافقة الأميركية على صفقة مقاتلات F-15 في الربع الأخير من العام الجاري.

* مصر طلبت مقاتلات F-15 سابقاً ولكن أوضح المسؤولون الأميركيون أن هناك حدوداً لما يمكن أن تحصل عليه مصر من الأسلحة.

طبعاً يتضّح لنا أنّ إدعاء وزير الدفاع المصري آنذاك المشير أبو غزالة غير صحيح بخصوص أنّهم فضّلو مُقاتلة F-16 على مُقاتلة F-15.

* حسب الواشنطن بوست, أنّ الولايات المُتحدة الأميركية تسعى لشرح المسؤولين المصريّين أنّ هُناك حدوداً لما يُمكن أن تُقدمه واشنطن.

وأنّ على جمهورية مصر العربية أن تختار ماذا تُريده في حدود ما تسمح به الولايات المُتحدة الأميركية.

وأنّ المسؤولين الأميركيين, إقترحوا "بدون إعطاء رفض صريح" أنّ مُقاتلة F-15 مُرتفعة الثمن جداً ومُعقّدة ومن الصعب على مصر الحفاظ عليها لإحتياجات مصر.

Sources close to the negotiations indicated that the United States is seeking to explain to Egyptian officials that there is a limit to what Washington can supply and that Egypt should choose what it wants within the limit. U.S. officials also are said to be suggesting -- without giving an outright no -- that the F15 could be too expensive, complicated and difficult to maintain for Egypt's needs and abilities

المصدر

https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1980/02/22/egyptian-says-us-would-supply-f15s/5e3611eb-e702-43e0-8f50-ce733459a264

 

[تم حذف العضو 36085]

- تركيا, طلبت سربين من مقاتلات F-15 سابقاً ورفضت الحكومة الأميركية بدعوى أنها لا تريد التدخل في الصراع بين دول حلف شمال لأطلسي NATO اليونان وتركيا إلا بعملية سلام.

- اليونان, وكان من المفترض أن يتم تسمية النسخة الخاصة بها F-15H.

لم توافق الحكومة الأميركية, إختارت اليونان مقاتلات F-16 و Mirage 2000 عقب ذلك.

- الإمارات العربية المتحدة, وكان ن المفترض أن يتم تسمية نسختها F-15U.

لم توافق الحكومة الأميركية, لذلك إختارت دولة الإمارات العربية المتحدة مقاتلات F-16 Block 60.

- لا تزال دولة قطر تطمح إلى عقد صفقة مقاتلات F-15,

رغم أنّ الولايات المتحدة أجلت الموضوع برمته مع الصفقة الكويتية المنتظرة لمقاتلات F/A-18 Super Hornet.

* يقال مؤخراً بأنّ دولة قطر تتوقع الموافقة الأميركية على صفقة مقاتلات F-15 في الربع الأخير من العام الجاري.

* مصر طلبت مقاتلات F-15 سابقاً ولكن أوضح المسؤولون الأميركيون أن هناك حدوداً لما يمكن أن تحصل عليه مصر من الأسلحة.

طبعاً يتضّح لنا أنّ إدعاء وزير الدفاع المصري آنذاك المشير أبو غزالة غير صحيح بخصوص أنّهم فضّلو مُقاتلة F-16 على مُقاتلة F-15.

* حسب الواشنطن بوست, أنّ الولايات المُتحدة الأميركية تسعى لشرح المسؤولين المصريّين أنّ هُناك حدوداً لما يُمكن أن تُقدمه واشنطن.

وأنّ على جمهورية مصر العربية أن تختار ماذا تُريده في حدود ما تسمح به الولايات المُتحدة الأميركية.

وأنّ المسؤولين الأميركيين, إقترحوا "بدون إعطاء رفض صريح" أنّ مُقاتلة F-15 مُرتفعة الثمن جداً ومُعقّدة ومن الصعب على مصر الحفاظ عليها لإحتياجات مصر.



المصدر

https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1980/02/22/egyptian-says-us-would-supply-f15s/5e3611eb-e702-43e0-8f50-ce733459a264

للمره الثانيه الإمارات هي من رفضت الF15 حيث عوضت الحكومه الامريكيه في نفس العطاء الذي اختارت فيه Desert Falcon

يتبقي ٣ دول : مصر ( و ان كنت اعرف انه عرض نسخه مخفضه للغايه و رفضت مصر ) لاكن ساعدها مع اليونان و تركيا ( و الرفض هنا مفهوم لأسباب العداء بينهما )

قطر لم ترفض الصفقه حتي تعدها

اذا ٣ دول فقط طلبتها و رفضت امريكا و كل دوله منهم لأسباب مفهومه للغايه لا علاقه لها نهاءيا بالمقاتله بل لأسباب جغرافيه او سياسيهً
٣ دول فقط يا رجل و جعلتها قمه التكنولوجيا الامريكيه السريه التي لا تريد إعطاءها لآحد
اي منطق هذا

هل تعلم كم دوله امريكا رفضت أعطاءهم أسلحه عاديه؟ فلا داعي للمبالغات التي تتخطي المنطق رجاءا

بالتوفيق

 

[الراية]

الرجاء من الجميع الالتزام.​

 

[فايز]

لماذا تدرس اسرائيل زيادة مقاتلات F15 ؟

مع العلم انها تعرف بوجود مقاتلات F16 و F18

حتى ان دخول مقاتلات F35 للخدمة لم يلغي فكرة زيادة F15

 

[صقر الامارات]

للمره الثانيه الإمارات هي من رفضت الF15 حيث عوضت الحكومه الامريكيه في نفس العطاء الذي اختارت فيه Desert Falcon

يتبقي ٣ دول : مصر ( و ان كنت اعرف انه عرض نسخه مخفضه للغايه و رفضت مصر ) لاكن ساعدها مع اليونان و تركيا ( و الرفض هنا مفهوم لأسباب العداء بينهما )

قطر لم ترفض الصفقه حتي تعدها

اذا ٣ دول فقط طلبتها و رفضت امريكا و كل دوله منهم لأسباب مفهومه للغايه لا علاقه لها نهاءيا بالمقاتله بل لأسباب جغرافيه او سياسيهً
٣ دول فقط يا رجل و جعلتها قمه التكنولوجيا الامريكيه السريه التي لا تريد إعطاءها لآحد
اي منطق هذا

هل تعلم كم دوله امريكا رفضت أعطاءهم أسلحه عاديه؟ فلا داعي للمبالغات التي تتخطي المنطق رجاءا

بالتوفيق

احد امثلة رفض الايجل حديثا هو رفض كوريا الجنوبية لها ،، والتصريح الكوري الجنوبي كان :

( الايجل ليست جيدة بما فيه الكفاية )

http://www.stltoday.com/business/lo...cle_f36a9e37-e1c8-5cc4-a5d4-067d4efcb9af.html

 

[Power2030]

احد امثلة رفض الايجل حديثا هو رفض كوريا الجنوبية لها ،، والتصريح الكوري الجنوبي كان :

( الايجل ليست جيدة بما فيه الكفاية )

http://www.stltoday.com/business/lo...cle_f36a9e37-e1c8-5cc4-a5d4-067d4efcb9af.html

طائرات الجيل الخامس f22 & f35 برى اللعبة ... القياس قبل خروج الجيل الخامس صحيح ، الوضع الحالي اختلف ، وهذا لا يلغي الحقائق التاريخية المتعلقة بالنسر f15 ، حتى قطر ستحصل على f15 اذا طلبتها ... رغم اني اتمنى f35 لقطر.

 

[Power2030]

طائرات الجيل الخامس f22 & f35 برى اللعبة ... القياس قبل خروج الجيل الخامس صحيح ، الوضع الحالي اختلف ، وهذا لا يلغي الحقائق التاريخية المتعلقة بالنسر f15 ، حتى قطر ستحصل على f15 اذا طلبتها ... رغم اني اتمنى f35 لقطر.

حتى f22 ممكن ان تصدر مستقبلا اذا خرج الجيل السادس ، وهذا لا يلغي حقيقة منع تصدير f22 في الوقت الحالي.

 

[الـرحـال]

لا اف 15 ولا 16

هاذي الافضل

 

[MIA1]

أستاذ @كاميكازي الامارات

اشرح لماذا الأف 16 منصة مبرهنة أفضل من الاف15؟

 

[تم حذف العضو 36085]

طائرات الجيل الخامس f22 & f35 برى اللعبة ... القياس قبل خروج الجيل الخامس صحيح ، الوضع الحالي اختلف ، وهذا لا يلغي الحقائق التاريخية المتعلقة بالنسر f15 ، حتى قطر ستحصل على f15 اذا طلبتها ... رغم اني اتمنى f35 لقطر.

اهلًا اخي
قطر طلبت الاف١٥ و الصفقه مازالت في انتظار موافقه الكونجرس

بالتوفيق

 

[فايز]

احد امثلة رفض الايجل حديثا هو رفض كوريا الجنوبية لها ،، والتصريح الكوري الجنوبي كان :

( الايجل ليست جيدة بما فيه الكفاية )

http://www.stltoday.com/business/lo...cle_f36a9e37-e1c8-5cc4-a5d4-067d4efcb9af.html

اخ كاميكازي

هناك نقطة لم يتم التطرق لها

بما ان F16 بهذه القوة لماذا ستحيلها الولايات المتحدة على التقاعد واحلال F35 بدلا منها

لماذا لاتحيل F15 على التقاعد بما ان F16 اجدر منها وتستطيع القيام بجميع الادوار ومنها السيادة الجوية ؟

 

[تم حذف العضو 36085]

لماذا تدرس اسرائيل زيادة مقاتلات F15 ؟

مع العلم انها تعرف بوجود مقاتلات F16 و F18

حتى ان دخول مقاتلات F35 للخدمة لم يلغي فكرة زيادة F15

أهلا اخي فايز

لا توجد اي علاقه بين الاف١٥ و الاف١٦ و الاف ١٨
لكل منهم دور محدد و مهام تختلف عن الاخر و لذلك نراهم مختلفي التصميم و الإمكانيات

اذا طلبت اسراءيل الاف١٥ تطلبها لحاجتها لقدرات الاف١٥ و ليس لان الاف١٦ ضعيفه او ان الاف١٨ طاءره رديءه بل لان المهام المطلوب تأديتها موجودهًً في الاف١٥ و لَيْس الباقي

تحياتي

 

[فايز]

أهلا اخي فايز

لا توجد اي علاقه بين الاف١٥ و الاف١٦ و الاف ١٨
لكل منهم دور محدد و مهام تختلف عن الاخر و لذلك نراهم مختلفي التصميم و الإمكانيات

اذا طلبت اسراءيل الاف١٥ تطلبها لحاجتها لقدرات الاف١٥ و ليس لان الاف١٦ ضعيفه او ان الاف١٨ طاءره رديءه بل لان المهام المطلوب تأديتها موجودهًً في الاف١٥ و لَيْس الباقي

تحياتي

بالضبط اخ اسلام

هذا ما اعتقده ،

لكن الاخ كاميكازي يرى ان F16 تقوم بجميع الادوار بجدارة ومنها السيادة الجوية ..

فسألته لماذا سيستغني الامريكان عن F16 ويتركون F15 ..

 

[alfasel]

في مجمل الامر

الموضوع غير قابل للقياس بدقه، أو يمكن ان نقول أنه لا يمكن قياس الاناناس مع الملوخية

ولكن تظل القدرة الكبيرة على عمل عدد من التراكيب المختلفة في F15 في الاسلحة والمهام التخصصية المحددة أعلى من بقية الانواع الاخرى

 

[تم حذف العضو 36085]

بالضبط اخ اسلام

هذا ما اعتقده ،

لكن الاخ كاميكازي يرى ان F16 تقوم بجميع الادوار بجدارة ومنها السيادة الجوية ..

فسألته لماذا سيستغني الامريكان عن F16 ويتركون F15 ..

لكل منا رأيه الخاص اخي فايز ... و ان كنت احب داءما ان أكون منطقيا بعيد عن راي الشخصي

اسمحلي ان أوضح أمرا مهما:
لنتمهل قليلا قبل التأكد من مواعيد خروج الاف١٦ و الاف١٨ .. رغم كل التصريحات حول مواعيد خروجهم لاكن الجيش الامريكي مازال متمسك بهم و خاصه الاف١٨

ما اعرفه انه مازال هناك حاله عدم اقتناع بإحاله الاف١٦ و الاف١٨ للتقاعد و خاصه الموجودة في القواعد فوق الاراضي الامريكيه....
لأسباب تكاليف التشغيل و القدره العملاتيه المطلوبه التي لا تستدعي طاءرات فاءقه التطور باهظة التكاليف مثل الاف٣٥ لتحمي المجال الجوي الامريكي
مازال هناك بعض العقلاء في الجيش الامريكي
فالموضوع مازال فيه مشاورات و مناقشات

سنري ماذا سيحدث

 

[صقر الامارات]

اخ كاميكازي

هناك نقطة لم يتم التطرق لها

بما ان F16 بهذه القوة لماذا ستحيلها الولايات المتحدة على التقاعد واحلال F35 بدلا منها

لماذا لاتحيل F15 على التقاعد بما ان F16 اجدر منها وتستطيع القيام بجميع الادوار ومنها السيادة الجوية ؟

لدي اعتقاد .. ضخامة برنامج الاف 35 من لوكهيد مارتن ( الالتزام العددي من الامريكيين + شركاء البرنامج ) وتنوعه (لمختلف الافرع) يتيح لها استبدال الاف 16 ( والاف 35 معني بها ان تحيل الاف 16 للتقاعد )

بينما الايجل لم تحظى ببرنامج مشابه بنفس الضخامه يتيح احالتها للتقاعد ( بوينج خسرت عطاء الاف 35 لمصلحة لوكهيد ) وفي نفس الوقت .. لم يتسنى انتاج اعداد كبيرة من الاف 22 لإحالة الايجل للتقاعد ( وبرغم ان هناك احاديث عن اعادة احياء خط انتاج الاف 22 الا انه لازال غامضا ولم يتخذ قرار رسمي بعد ) وهذا مايعني تأخير احالتها للتقاعد في الفترة الراهنه لعدم وجود البديل المكافئ لها والذي سيعوضها عدديا وتقنيا بما يتناسب وتحديات الجيل القادم ..

 

[صقر الامارات]

أستاذ @كاميكازي الامارات

اشرح لماذا الأف 16 منصة مبرهنة أفضل من الاف15؟

لم اقل افضل .. ولكن هي مبرهنه حالها حال الايجل ( منصة ناجحة تمت تجربتها في شتى الضروف سلما وحربا وتم دمج العديد من الاسلحة والافيونكس والتجهيزات وحققت بلا شك - نظرا لانتشارها العالمي - ساعات طيران مهولة )

 

[Power2030]

اهلًا اخي
قطر طلبت الاف١٥ و الصفقه مازالت في انتظار موافقه الكونجرس

بالتوفيق

اهلا فيك ... ستحصل عليها ، كنت اتمنى ان تطلب f35 ... اتمنى ان تتجه الامارات لي f35 .