عسكريون بعد تسلم إسرائيل لـ«مقاتلة F35 الشبحية»: مصر تضع فى اعتبارها قدرات «العدو المحتمل» عند تطوير

[DAGGER]

لمن ادعى ان بصمة الاف 15 هي 15 متر

هذه مقارنة بين الاف 15 و الاف 35 ونجد المقطع الرداري للأف 15 بين 1.5 الى 3.5

 

[محمد عبدالله]

مقال مينا عادل ومحمد الكناني وسيناريو المواجهه بين الجوينت والسترايك ايجل وتفاصيل تلك المناوره هم وضع تفصيلات حول تكتيك طيران الجوينت ..وستعرف ما أقصد ..

هذا والله أعلم..

جميل
اهم الاقتطافات من رد الاخوة هى
- ثانيا بكل بساطة لم تنجح الاف 15 في رصد الاف 35 لأنها لا تمتلك منظومة الوعي الادراكي المناسبة لرصد مقاتلة شبحية كالإف 35 من مسافة بعيدة بعكسالثانية التي تملك افضل منظومات الوعي الادراكي بعيد المدى كنظام الحرب الإلكترونية AN/ASQ-239 Barracuda المتطور جدا والمسؤول عن توفير الانذار المبكر ضد موجات الرادار المعادية من مسافات بعيدة بزاوية 360° ( مشابه لمنظومة SPECTRA على الرافال ومشتق في الاساس من منظومةالحرب الإلكترونية الخاصة بالـF-22 Raptor ) والذي يعمل بنمط سلبي للتحذير او بنمط التشويش النشط .


ببساطة هو ما قلناه سابقا
الاف 15 سترايك ايجل لا تملك منظومة وعى محيطى كسبيكترا وخيبينى وتعتمد اعتماد كلى على رادارها
كيف ستفوز طائرة ببصمة ضخمة كالاف 15 على طائرة بصمتها ضئيلة للغاية مزودة بمنظومة وعى محيطى متكاملة لديها القدرة على القيام باعمال
SIGINT/ELINT

 

[Rafale-EG-Sukhoi]

هي اساسا دخلت الخدمه ،حتى يكون لها سجل من المشاكل التقنيه او العملياتيه ..!!

الروس أنفسهم لن يستلموها ويدخولنا الخدمه إلا في عام 2018 وأنتم تعاقدتم عليها كأول زبون ولم تستلموها حتى الان...!! فكيف يكون لها سجل..!!

طبعا الانتقاد الاكبر لها أنها امتداد للفاشله Mig-29 وهذا يكفي لاعطائك صوره واضحه عما نتحدث حوله.

هذا والله أعلم..

يبقى قول لنفسك الكلام ده... انتقاد لمجرد الانتقاد و نظام اصل الميج 35 امتداد 29 والكلام ده... ممكن حضرتك تقولة لناس معينه بفكر انا اسف.. لايرتقي لتفكير ناس كبيرة ومحترمة زي حضراتكم هنا
وبعدين سيبك انت.... بالله عليك... خليه سلاح منقوص.... خليني أسعى اني اطور فية. ياسيدي الفاضل... انا سلاحي مش كلو أمريكي عشان لامواخذه ابقي مذلول للامريكان.... ويوم مايفضبو ودة حيحصل

اعتقد بلدي مش حتلبس اسود وتولول على المليارات اللي في الأرض

 

[محمد عبدالله]

مقال مينا عادل ومحمد الكناني وسيناريو المواجهه بين الجوينت والسترايك ايجل وتفاصيل تلك المناوره هم وضع تفصيلات حول تكتيك طيران الجوينت ..وستعرف ما أقصد ..

هذا والله أعلم..

بخصوص مستوى الطيران المنخفض
جزء مقتطف من المقال

ثالثا الاف 35 هنا اتبعت تكتيكا جديدا لخداع تشكيل الاف 15 الذي اعتمد على تشغيل الرادارات للبحث وطبعا حواضن السنايبر واللانتيرن للكشف الحراري، والذي تلخص في انها طارت على ارتفاع شديد الانخفاض بسرعة مادون صوتية منخفضة مما قلل بشكل هائل من امكانية رصدها راداريا وحراريا . فالطيران على الارتفاع شديد الانخفاض يضع الطائرة داخل منطقة تأثير الحقل الحراري والكهرومغناطيسي للأرض Earth Clutter ( كوكب الارض له حقل حراري وكهرومغناطيسي يؤثر على انظمة الرصد الراداري والحراري على الارتفاعات المنخفضة وشديدة الانخفاض ) والذي يتسبب في تخفيض مدى انظمة الرصد الراداري والحراري لدى اي طائرة للنصف او اكثر من ذلك، بخلاف ان الطيران بسرعة مادون صوتية منخفضة يساعد على تقليل الانبعاثات الحرارية لمحركالمقاتلة بعكس ما اذا كانت تطير بسرعة اكبر تتسبب في توليد المزيد من الحرارة .

طبيعى ان الطيران على ارتفاع منخفض يقلل من فرص الكشف الرادارى وهو الميزة الوحيدة التى تملكها الاف 15
لكن الوضع يختلف مع طائرات لديها منظومات وعى محيطى وادراك كامل لما حولها بتغطية 360 درجة والاهم القدرة على الاستهداف السلبى الصامت دون تشغيل مستشعراتها
passive targeting
انظمة مثل خيبينى او سبيكترا توفر
firing solution
بدون تشغيل رادارها وفى صمت رادارى تام
تحياتى

 

[deter]

يبقى قول لنفسك الكلام ده... انتقاد لمجرد الانتقاد و نظام اصل الميج 35 امتداد 29 والكلام ده... ممكن حضرتك تقولة لناس معينه بفكر انا اسف.. لايرتقي لتفكير ناس كبيرة ومحترمة زي حضراتكم هنا
وبعدين سيبك انت.... بالله عليك... خليه سلاح منقوص.... خليني أسعى اني اطور فية. ياسيدي الفاضل... انا سلاحي مش كلو أمريكي عشان لامواخذه ابقي مذلول للامريكان.... ويوم مايفضبو ودة حيحصل

اعتقد بلدي مش حتلبس اسود وتولول على المليارات اللي في الأرض

الروس سبق ونفذوا طلب عدم ارسال اسلحة الى ايران
احتمالية اللطم على ملاك الشرقي وارد

 

[محمد عبدالله]

لمن ادعى ان بصمة الاف 15 هي 15 متر

هذه مقارنة بين الاف 15 و الاف 35 ونجد المقطع الرداري للأف 15 بين 1.5 الى 3.5

مشاهدة المرفق 57843​

بصمة الاف 15 حوالى 25 متر مربع
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm
تحياتى

 

[DAGGER]

بصمة الاف 15 حوالى 25 متر مربع
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm
تحياتى

دام هذا مصدرك فلا عليك حرج

تحياتي​

 

[Power2030]

جزء مقتطف من المقال
لكن الوضع يختلف مع طائرات لديها منظومات وعى محيطى وادراك كامل لما حولها بتغطية 360 درجة والاهم القدرة على الاستهداف السلبى الصامت دون تشغيل مستشعراتها
passive targeting
انظمة مثل خيبينى او سبيكترا توفر
firing solution
بدون تشغيل رادارها وفى صمت رادارى تام
تحياتى

اولا اثبت صدق المقال بمصادر معتبرة ، ثم اثبت تفوق انظمة مثل خيبينى او سبيكترا على f35 . تحياتي

 

[Rafale-EG-Sukhoi]

الروس سبق ونفذوا طلب عدم ارسال اسلحة الى ايران
احتمالية اللطم على ملاك الشرقي وارد

والله احنا اول ناس عانينا منهم يا اخي الكريم... انا حددت نقطة... التنوع هو لو مش أمريكي يبقي روسي؟
انا بس كنت برد على الراجل المحترم دة في نقطة مهما على او قل درجة جودة السلاح تقدر تطور فية لو عندك إرادة... مش لامواخذه اقعد مع الشباب برة البيت ونحكي وننتقد ويبقى دة ملخص فكر عسكري

 

[Egyptian fighter]

اكبر اخفاقاتها ...!! انت اكيد حظرتك تنكت ..صح !!
يكفي فقط أنها تطوير لل Mig-29 ...!!

هل تريدني أن اذكرك بقصة ال T-90 وال T-72 ..!!

ما شاء الله اصبخت نظرتك ابعد من الخبراء الروس اللذين طوروا الطائرة والخبراء العسكريين الذين يتعاقدون على الطائرة

 

[red scorpion six]

..نعود لمقالة الكاتبين (عادل ،الكناني) المنشوره في اول الموضوع لتفنيد تناقضاتها ومحاولة اخفاء الحقائق وقمط الحقوق، والجزئية الخاصه بالقتال الجوي وعلى وجه التحديد ال (WVR)ويتبين لنا بسرعه ان ان الكاتبين المذكورين أما أنهم في هذه الجزئيه -مع الاعتذار - اما جاهلين أو يتعمدون لوي واخفاء الحقائق للقارئ..
مع ترجيحي للثانيه ، فالكاتبان يحاولان ان يوحيان للقارئ أن الرافال في هذه الجزئيه لها الافضليه المطلقه على الجوينت ،وفي سبيل ذلك يوردان معلومات متنوعه عن تحميل الجناح والقوة والوزن ومعدل الالتفاف وغيره ،وهي بالمناسبه ارقام صحيحه وليست مغلوطه بطبيعة الحال..

مما يعطيها أرجحيه في اي مواجهه WVR ، ولكن الحقيقه بالتأكيد خلاف ذلك تماما..!!

فالكاتبان على طريقة (( ولاتقربوا الصلاة....)) قاما عمدا -وهو مأرجحه شخصيا- بتصوير القتال الجوي القريب WVR مع الجوينت سيكون "قتال جوي كلاسيكي" مثل أي مقاتله حاليه من الجيل الرابع والرابع المعزز ،يعتمد على النقاط التي ذكرنها سابقا ..

بينما كلنا نعلم أن الجوينت بدخولها الخدمه ستدخل معا (تغيرات جوهريه) في مفهوم القتال الجوي المتلاحم والقريب إلى الابد ، فطيار الجوينت بسبب القدرات التكنولوجيات غير المسبوقه لديه من خوذه ذكيه مربوطه بمستشعرات ال DAS تجعله قادر على الاطلاع بزاوية 360 درجه حول محيطه ولن تكون هناك شيئ اسمه نقطه عمياء او زاويه ميته بخلاف القدره على توجيه صواريخ جو-جو اتجاه الهدف المعادي دون حاجه كبيره للقيام بعمليات بمناورات أوالتففات عنيفه ، بالطبع الخلاف القدرات غير المسبوقه عن طريق مشوشات ليزريه لتدمير بواحث صواريخ جو-جو قصيرة المدى العامله ببواحث اشعه دون حمراء أو التصوير الحراري IIR ..

هذه احدى الاخطاء الفادحه التي تجاهلها التقرير الذي وضعه الباحثان عند قدرات الرافل في مواجهة الجوينت ..


هذا والله أعلم..

 

[محمد عبدالله]

..نعود لمقالة الكاتبين (عادل ،الكناني) المنشوره في اول الموضوع لتفنيد تناقضاتها ومحاولة اخفاء الحقائق وقمط الحقوق، والجزئية الخاصه بالقتال الجوي وعلى وجه التحديد ال (WVR)ويتبين لنا بسرعه ان ان الكاتبين المذكورين أما أنهم في هذه الجزئيه -مع الاعتذار - اما جاهلين أو يتعمدون لوي واخفاء الحقائق للقارئ..
مع ترجيحي للثانيه ، فالكاتبان يحاولان ان يوحيان للقارئ أن الرافال في هذه الجزئيه لها الافضليه المطلقه على الجوينت ،وفي سبيل ذلك يوردان معلومات متنوعه عن تحميل الجناح والقوة والوزن ومعدل الالتفاف وغيره ،وهي بالمناسبه ارقام صحيحه وليست مغلوطه بطبيعة الحال..

مما يعطيها أرجحيه في اي مواجهه WVR ، ولكن الحقيقه بالتأكيد خلاف ذلك تماما..!!

فالكاتبان على طريقة (( ولاتقربوا الصلاة....)) قاما عمدا -وهو مأرجحه شخصيا- بتصوير القتال الجوي القريب WVR مع الجوينت سيكون "قتال جوي كلاسيكي" مثل أي مقاتله حاليه من الجيل الرابع والرابع المعزز ،يعتمد على النقاط التي ذكرنها سابقا ..

بينما كلنا نعلم أن الجوينت بدخولها الخدمه ستدخل معا (تغيرات جوهريه) في مفهوم القتال الجوي المتلاحم والقريب إلى الابد ، فطيار الجوينت بسبب القدرات التكنولوجيات غير المسبوقه لديه من خوذه ذكيه مربوطه بمستشعرات ال DAS تجعله قادر على الاطلاع بزاوية 360 درجه حول محيطه ولن تكون هناك شيئ اسمه نقطه عمياء او زاويه ميته بخلاف القدره على توجيه صواريخ جو-جو اتجاه الهدف المعادي دون حاجه كبيره للقيام بعمليات بمناورات أوالتففات عنيفه ، بالطبع الخلاف القدرات غير المسبوقه عن طريق مشوشات ليزريه لتدمير بواحث صواريخ جو-جو قصيرة المدى العامله ببواحث اشعه دون حمراء أو التصوير الحراري IIR ..

هذه احدى الاخطاء الفادحه التي تجاهلها التقرير الذي وضعه الباحثان عند قدرات الرافل في مواجهة الجوينت ..


هذا والله أعلم..

اعتقد انك اهملت منظومة
ddm -ng
انظر للرابط ادناه
http://www.mbda-systems.com/press-releases/even-greater-protection-for-the-rafale-thanks-to-ddm-ng/

 

[محمد عبدالله]

DDM NG incorporates a new infrared array detector which enhances performance with regard to the range at which a missile firing will be detected, offers improved rejection of false alarms and gives an angular localisation capability which will be compatible with the future use of Directional Infra Red Counter Measures (DIRCM). With two sensors, each equipped with a fish-eye lens, DDM NG provides a spherical field of view around the aircraft.

 

[saynow]

خير خير
انشاء الله
او تنسى تقول ان شاء الله
لان هو اللى بايدة كل شئ

 

[Alucard]

بصمة الاف 15 حوالى 25 متر مربع
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm
تحياتى

صحيح هذي أقدم نسخة للF-15.

 

[القائـد في الظل]

صحيح هذي أقدم نسخة للF-15.

اعتقد انها معروضه بمتحف صقر الجزيره

 

[محمد عبدالله]

اعتقد انها معروضه بمتحف صقر الجزيره

ما زالت فى خدمة القوات الجوية لديكم
تحياتى

 

[typhon99]

..نعود لمقالة الكاتبين (عادل ،الكناني) المنشوره في اول الموضوع لتفنيد تناقضاتها ومحاولة اخفاء الحقائق وقمط الحقوق، والجزئية الخاصه بالقتال الجوي وعلى وجه التحديد ال (WVR)ويتبين لنا بسرعه ان ان الكاتبين المذكورين أما أنهم في هذه الجزئيه -مع الاعتذار - اما جاهلين أو يتعمدون لوي واخفاء الحقائق للقارئ..
مع ترجيحي للثانيه ، فالكاتبان يحاولان ان يوحيان للقارئ أن الرافال في هذه الجزئيه لها الافضليه المطلقه على الجوينت ،وفي سبيل ذلك يوردان معلومات متنوعه عن تحميل الجناح والقوة والوزن ومعدل الالتفاف وغيره ،وهي بالمناسبه ارقام صحيحه وليست مغلوطه بطبيعة الحال..

مما يعطيها أرجحيه في اي مواجهه WVR ، ولكن الحقيقه بالتأكيد خلاف ذلك تماما..!!

فالكاتبان على طريقة (( ولاتقربوا الصلاة....)) قاما عمدا -وهو مأرجحه شخصيا- بتصوير القتال الجوي القريب WVR مع الجوينت سيكون "قتال جوي كلاسيكي" مثل أي مقاتله حاليه من الجيل الرابع والرابع المعزز ،يعتمد على النقاط التي ذكرنها سابقا ..

بينما كلنا نعلم أن الجوينت بدخولها الخدمه ستدخل معا (تغيرات جوهريه) في مفهوم القتال الجوي المتلاحم والقريب إلى الابد ، فطيار الجوينت بسبب القدرات التكنولوجيات غير المسبوقه لديه من خوذه ذكيه مربوطه بمستشعرات ال DAS تجعله قادر على الاطلاع بزاوية 360 درجه حول محيطه ولن تكون هناك شيئ اسمه نقطه عمياء او زاويه ميته بخلاف القدره على توجيه صواريخ جو-جو اتجاه الهدف المعادي دون حاجه كبيره للقيام بعمليات بمناورات أوالتففات عنيفه ، بالطبع الخلاف القدرات غير المسبوقه عن طريق مشوشات ليزريه لتدمير بواحث صواريخ جو-جو قصيرة المدى العامله ببواحث اشعه دون حمراء أو التصوير الحراري IIR ..

هذه احدى الاخطاء الفادحه التي تجاهلها التقرير الذي وضعه الباحثان عند قدرات الرافل في مواجهة الجوينت ..


هذا والله أعلم..

كاتب المقالة مينا عادل مندوب مبيعات طبية...لذلك لا تتعب نفسك بالتدقيق .

 

[Alucard]

ما زالت فى خدمة القوات الجوية لديكم
تحياتى

صحيح، باقي منها ١٩ لم تخضع لبرنامج تحديثها للنصر الضارب. سيتم ترقيتها بشكل كامل ان شاء الله قبل نهاية ٢٠١٩.

 

[Alucard]

اعتقد انها معروضه بمتحف صقر الجزيره

المعروضة في صقر الجزيرة هي آقدم نسخة F-15 في السعودية. النسخة التي تم شرائها عام ٨٢.
الموجودة في الخدمة تعرضت لبرامج ترقية تجعلها من افضل المقاتلات في العالم العربي ان لم يكن في اسيا. هذا وهي لم تخضع لبرنامج ترقية النسر الضارب.

التورنيدو الموجودة في صقر الجزيرة ايضا قديمة جدا جدا. التورنيدو الحالية مقاتلة أخرى لا يصح المقارنة بين الاثنين الا اذا كنت تقارن بين الشكل فقط