مصر تبحث عن بديل للطائرات العسكرية الروسية المنخفضة التكلفة

[الفراعنه الجدد]

من الناحيه اللوجيستيه وقدرات البنيه التحتيه والقدرات الفنيه والقدرات الفرديه والقدره العدديه لدي الموسسه العسكريه في مصر. وبناءً علي تبني هذه الاستراتيجيه من فتره طويله جدا قد تصل الي اواخر السبعينات. عندما اقر السادات ان تنويع مصادر التسلح هو الحل الوحيد لاي بلد لا تصنع سلاحها بسكل كافي. وحتي تستطيع ان تصل الي نسبه معقوله من تصنيع السلاح والذخاير. فعليك بتنويع مصادر السلاح والتعامل مع كافه انواع واشكال واصناف السلاح العالميه. واذ كانت مصر علي درايه كبيره جدا بالسلاح الشرقي حتي هذه الفتره. دخلت بعدها الي مرحله التغير والانتقال الي السلاح الغربي واقتنائه والتعامل به وحتي وصلت الي مرحله احترافه كما الشرقي بظبط. ولكن في ظل هذا التغير الكبير. ولكن نري شي عجيب وغريب قد اثار استغراب وحتي تعجب ويمكن استهزاء البعض حتي. وهو عدم الاستغناء عن اي قطعه من السلاح الروسي والشرقي القديم…!! وقد كان هذا شي غريب. وحتي هنا في هذا المنتدي ومع طبعا قله الخبره والمعرفه وسطحيه المعلومات انتقدو هذا التصرف واستغربوه كما فعل المحترفين والمختصين. فنحن لا نقول ان مصر لم تخرج او تستغني عن السلاح القديم الشرقي. لا انا اقصد حرفيا ما اقوله. لم يتم الاستغناء عن اي قطعه بمعني الكلمه. من البنادق وحتي صواربخ الدفاع الجوي ومروراً بالمقاتلات وكل شيء. فحتي الميج٢١ لم تخرج من ااخدمه الا نادراً جدا وكان يتم تصينها وتجهيزها وكانها مقاتله جيل اول كمان..!! وكان يتك تدريب الطيارين عليها بل واستخدامها في بعض الاحيان كطياره تدزيب اساسي. والان هل ادرك الجميع لما كانت مصر تفعل ذلك…!!؟؟ مصر استطاعت ان يكون لها مثلا قوات جويه بكذا جناح..!! ليس جناح واحد ولا اثنين حتي بل اكثر من جناح. وفعلا نري ذلك واضحا. وليس فقط بالنسبه للطيارين. بل للمهمدسين والفنيين ايضا. وبيتم ذلك مبكرا جدا. جدا. ويمكن ان هناك طيارين تم تدريبهم علي السلاح الشرقي ىم يستخدموه في قتال طوال خدمتهم. وحتي حانت اللحظه وبداءت مصر مره اخري في استيراد وشراء المقاتلات الشرقيه. الميج ٢٩. لنجد المفجأه الكبيره. وهي سرعه استيعاب الطيارين المصريين لها. وطبعا الفصه ليست طيار فقط. وانما التحهيز اللوجيستي و الفنيين والمهندسين وخطوط الصيانه. بل والقدره حتي علي تصنيع بعض قطع الغيار. ده حتي في العقيده القتاليه لم يتك يوما التخلي عم التدريب عليها للطيارين …!! واسرار كبيره وكثيره. كلها تصب في اننا امام جيش اسطوره بالفعل ومدرسه قائمه بذاتها. وما القوات الجويه الا مثال فقط. ولنا اسطوره اخري تسمي الدفاع الجوي. بل انه كام اوضح مثال علي ذلك. لانه ليس بتعقيد القوات الجويه. ىلكن كنا نري الانظمه الروسيه موجوده طوال الوقت وبنقس قوه وجود الغربي و يتم تحديثها باستمرار. وكان الصغار دوماً يضحكون ويمرحون ويقولون انظرو الي هذا الجيش القديم. وهم في ثباتً عظيم. نائمون في العسل الجميل. ولت يعلمون انهم امام اسطوره ومدرسه
يا ليتهم تعلمو اي شيء…..

 

[New Dawn]

فضلا عن أن الولايات المتحده تتحكم في قطاع الاتصالات وأمن المعلومات وغيره طبقاً لاتفاقيه CIS MOA

بهذا المنطق لا توجد دولة مستوردة للمقاتلات الحربية في امان، ليس فقط قطع الاتصال المشفرة و وصلات البيانات و امن المعلومات و الوصول لباقي خدمات الاقمار الصناعية الامريكية، و لكن ايضا بقطع قطع الغيار و الدعم اللوجيستي لها، بمنطقك لا يجب ان تستورد الدول مقاتلات حربية.

 

[فيـصل]

مع وجود الرافال في القوات الجوية المصرية كطائرة سيادة جوية بتقنيات متقدمة
الصين تقدم خيارات جيدة منخفضة التكلفة وتقلل الضغط على الرافال
خاصة ان الصين لايوجد عندها قيود على التسليح والذخائر

ماهي حزمة التسليح الموجوده ضمن طائرات الرافال المصرية ؟

 

[New Dawn]

بالنسبة للطائرات الصينية هيا أقل فاعليه من الطائرات الروسيه وأقل جوده رغم التكنولوجيا الاحدث إلا أن الصين لديهم مشاكل في علم المواد والمحركات ونسخ تصديريه ضعيفه تسمي نسخ قرود

غير صحيح، كلمة نسخ قرود هي مصطلح علي الاسلحة السوفيتيه و ليس الصينية، و كلامك غير صحيح ايضا عن علم المواد في الصين بل هي اصبحت افضل من روسيا في هذا المجال و تنفق اموال ضخمة علي الأبحاث العلمية، مدعومة بقطاع مدني قوي في هذا المجال و هي مورد رئيسي لتصدير المواد و السبائك الي الولايات المتحدة.

الصين في طريقها حاليا لتجاوز مشكلة المحركات و النتائج لديها طيبة جدا

 

[New Dawn]

الموضوع ومافيه أن امريكا فرضت امرًا ما (لن يكون هناك المزيد من المقاتلات الروسية لمصر)

هي فرضت الامر الواقع علي كل الدول المستوردة للسلاح الروسي، إندونيسيا تحولت للرفال بسبب حجب استيراد السوخوي و الهند لديها مشكلة في استيراد معظم اسلحتها من روسيا و استطاعت فقط الحصول علي استثاء لشراء S-400 بصعوبه بعد سنوات.

هناك ايضا تقارير ان مصر غاضبة من روسيا، بسبب تأخير تطوير رادار الميج٢٩ و الاداء للضعيف للسوخوي امام الرفال حيث استطاعت الرفال المصرية التشويش بسهولة علي السوخوي الروسية في احدي التدريبات.

و لا اعتقد طلب مصر الاف١٥ بعد طلبها اسطول جديد من الرفال، و بذلك انهت المفاوضات على السوخوي و التايفون و الاف١٥. و بذلك حسمت الامر للرفال.

 

[ammar00]

موضوع مبالغ فيه جدا

سلاح الجو المصري ممتاز
ويمتلك اعداد جيده
ويمتلك تنوع في الطائرات
والافضل وبكل امانه التركيز على الطائرات بدون طيار
وسلاح الالصواريخ والقاذفات والاهتمام بالدفاع الجوي
لاكن خساره فلوس في طائرات لن تحقق التفوق الجوي على العدو الصهيوني
في الاخر هيا مش منظره
ولو أخذنا الدرس الأوكراني فعليا
امتلاك مساحه كبيره يجعل من الصعب على الخصم السيطره على سلاح الطيران حتى في ظل التفوق الروسي لم يستطيع أن يحيد هذا السلاح
وايضا التحالف في اليمن لم يستطيع من منع الطائرات بدون طيار والطائرات الهلكابتر من التحليق
الموضوع مش بس شراء
الموضوع عدوك مين
عدوك لن يستطيع عمل سياده جويه على مصر ولن يستطيع أن يقضي على طائراتك التي تملكها في مخزونك الان
لاكن معا سلاح
الطائرات بدون طيار بشكل مكثف معا قدره صاروخيه ومدفعيه محترمه
سوف تحقق سياده وتحكم
وهذا هو المطلوب الان
غير كده
يبقى بنشتري ونخسر فلوس على الفاضي

 

[batteryneon]

واقعيا و عمليا لمصر الحل زيادة اعداد الرافال كل فترة بباتش 24-30 طائرة لحين الوصول لرقم تشغيلي قادر على القيام بكل المهام المنوطة للقوات الجوية تحت شرط كبييييييييير و هوا استدامة تشغيل و صيانة الطائرة دي تحديدا داخل مصر مع صناعة بعض المكونات الحيوية و صناعة او ادماج مكونات اخرى كصواريخ او قنابل او افيونكس لها مخصوص من طرف تالت بمعنى اخر عايزن الاوبن سورس

حتكون مكلفة ماديا كعتبة شراء لكن 1) حتوحد خطوط الصيانة و الدعم و التدريب في شئ واحد مما يخفض التكلفة على المدى الطويل و يرفع الكفاءة
2) حتوحد الربط البياني و العملياتي في العمليات الحربية مما يعظم قدرات القوات الجوية
3) حتوحد عمليات القوات الجوية و الدفاع الجوي معا مما يعظم العمل الحربي لشكله الصحيح حاليا
4) حتتفادي الاذى السياسي من الغرب لاي عمليات شراء من الشرق
5) حتوحد عمليات التطوير و بالتالي التكلفة على المدى الطويل
6) رقم تشغليلي كبير بتيح تفاوضيا كروت اكبر مع المصنع

العيوب حتضع مصر سياسيا في ايد فرنسا و لكن يمكن تقليل اثر الامر بالتمكن تماما قدر المستطاع من الطائرة من خلال الصيانة و الدعم المستقل و ادماج مكونات من اطراف اخرى لها حتى لا اضع يدي في اسنان فرنسا + التكلفة المبدئية عالية

مسالة تشغيل عدة معدات من اقطار مختلفة لضمان العامل السياسي لم تعد تنفع فالزمن غير الزمن بالعكس اصبح الامر يحقق الاذى السياسي اللي من الاول استخدمت الاسيتراتيجيه لتفاديه + التقدم العلمي لا يسمح باستدامة هكذا اسلوب تشغيل بشكل ناجع ... حرفيا المعدات انت خسران تلت قدرتها بسبب عدم القدرة على data sync

المفروض خطوة كهذه لا ينظر لها منفردة بدون الاطار العالم للتصنيع و التقدم الحربي لان دا ازمة تانية لوحده فلازم خيار القوات الجوية المستقبلي يبقى ضمن نظرة اوسع لما تريد مصر عسكريا تقنيا او ايه اللي احنا عايزينه و نقدر عليه بحيث كل خطوة تكمل الاخرى فلو اخذنا الرافال بهذا الشكل لنعمل ان يكون اغلب تسلحيها محلي بنسبة كبيرة من قنابل و صواريخ حيمنح السوق المصري القدرة على استكشاف صناعة مكونات في شكل اصغر و يحررنا قليلا من الضغوط و شيئا فشيئا نتوسع في التطوير

الصين حيحصل معاها ما حصل في صفقة السو و من الاخر معداتهم بيض كبلاتفورم جوي و الا كانت باكستان استعملت الاف سي مقابل السو الهندي و لكن الناس جابو من الاخر و استعملو الفالكون بالامرام ، لو الارادة السياسية قادرة على الالتحام بالصين لمستقبل معدات حربية و استفادة و نقل تكنولوجيا بالرغم من الضغوط السياسية المتوقعة كان بها لكن الوضع الحالي معتقدش

امريكا مش حتدي مصر شئ و لو اخذ فهو بلا قيمة اظن الكل شرب هذه الحقيقه و ما حدث اخر 10 شهور دليل على عدم منفعة الامر لمورد سلاح لا يوثق به ، فرنسا ليست بعيدة عن هذا الواقع ايضا لكن يمكن تحقيق استقلالية للتشغيل حين النزاع نوعا ما عن مثلا التايفون و الجريبين و الاهم هل هنالك حل عملي اخر ! خطين تحت حل و تلاته تحت عملي لان العدائيات المتوقعة لا ترحم و ياريتها بتشغل سوخوي 880 حتى

 

[الدوسري M]

WS-15 محرك للمقاتلات كبيرة الحجم ك J-20 و J-16

اما الطائرات صغيرة الحجم ف اما ان تكون مزودة بمحرك واحد كبير مثل ال J-10 او اثنين صغار الحجم مثل J-31 / JF-17 / MIG-29

يوجد محرك يعتبر الاخ الاصغر للWS-15 يعمل بنفس التصميم والتقنية لكنه في المراحل الاولية من التطوير...

مش Ws-15 هو المحرك الشبحي الي ركبوه هالسنه على j-20

 

[ابو محمد 75]

موضوع مبالغ فيه جدا

سلاح الجو المصري ممتاز
ويمتلك اعداد جيده
ويمتلك تنوع في الطائرات
والافضل وبكل امانه التركيز على الطائرات بدون طيار
وسلاح الالصواريخ والقاذفات والاهتمام بالدفاع الجوي
لاكن خساره فلوس في طائرات لن تحقق التفوق الجوي على العدو الصهيوني
في الاخر هيا مش منظره
ولو أخذنا الدرس الأوكراني فعليا
امتلاك مساحه كبيره يجعل من الصعب على الخصم السيطره على سلاح الطيران حتى في ظل التفوق الروسي لم يستطيع أن يحيد هذا السلاح
وايضا التحالف في اليمن لم يستطيع من منع الطائرات بدون طيار والطائرات الهلكابتر من التحليق
الموضوع مش بس شراء
الموضوع عدوك مين
عدوك لن يستطيع عمل سياده جويه على مصر ولن يستطيع أن يقضي على طائراتك التي تملكها في مخزونك الان
لاكن معا سلاح
الطائرات بدون طيار بشكل مكثف معا قدره صاروخيه ومدفعيه محترمه
سوف تحقق سياده وتحكم
وهذا هو المطلوب الان
غير كده
يبقى بنشتري ونخسر فلوس على الفاضي

كيف ممتاز إذا كان بدون إمرام وميتيور
وإذا كان أفضل ما لديه رافال F3 وهي أقل من مقاتلات أخرى في المنطقة
ومن مقاتلاته ميراج وميغ وأف 16 بلوك 40
وجميع هذه المقاتلات ليس لديها خوذة تهديف بما فيها رافال

أوكرانيا فيها باتريوت وأف 16

تبي أطيح هيليكوبتر يمكن وصفها بالخردة وفيه هدنة ؟

كان يتم قصف مواقع ويتم رصد وإسقاط درون بمقاتلة

 

[مصري وافتخر]

كلام غير منطقي صراحة مع احترامي للجميع

- في الحقيقة , الأمر لا يتعلق بعجز الروس عن الاستمرار في توريد الطائرات
فعلى سبيل المثال هناك مفاوضات هندية روسية جارية لشراء المزيد من المقاتلات
كما ان القوات الروسية لديها طلبيات بالفعل يجري تصنيعها وتم زيادة قدرة الإنتاج

- الموضوع ومافيه أن امريكا فرضت امرًا ما (لن يكون هناك المزيد من المقاتلات الروسية لمصر)
وبسبب أن مصر وضعها صعب حاليًا وليس من مصلحتها المراوغة في ظل الضعف السياسي
والحالة الاقتصادية الهشة .. قامت مصر بالفعل بإلغاء صفقة سوخوي الشهيرة
(بالرغم من أن الروس بالفعل قاموا بتصنيعها وهي جاهزة للتسليم)

مشاهدة المرفق 708754

بالطبع بعد وعود وتطمينات امريكية بمقاتلة F-15 ولكن كما يبدو انها مجرد خدعة
والان مصر تبحث عن بديل بعيدًا عن روسيا وبعيدًا عن الضغوط الامريكية !

وشكرا​

وممكن يكون كلامك صح بس التقرير بيتكلم ان السو 35 بعد العقوبات علي روسيا اصبحت اقل جودة واقل من قدرات الرافال + التسليح الصيني اليوم افضل طبعا ممكن تكون المقاتلة الصينية الشبحية عانت من مشكلات في 2014 ودة طبيعي لكن قد تكون الصين قدرت تحلها في كل الاحوال ننتظر معرض الطيران الذي ستضيفة القاهرة واللي اعتقد سوف يشهد حسم صفقات جوية مرتقبة او بداية للاعلان عن اتمامها

 

[مصري وافتخر]

كيف ممتاز إذا كان بدون إمرام وميتيور
وإذا كان أفضل ما لديه رافال F3 وهي أقل من مقاتلات أخرى في المنطقة
ومن مقاتلاته ميراج وميغ وأف 16 بلوك 40
وجميع هذه المقاتلات ليس لديها خوذة تهديف بما فيها رافال

أوكرانيا فيها باتريوت وأف 16

تبي أطيح هيليكوبتر يمكن وصفها بالخردة وفيه هدنة ؟

كان يتم قصف مواقع ويتم رصد وإسقاط درون بمقاتلة

انت حصرت القوة في الصاروخ فقط علما بان الميج لديها صواريخ جو جو مكافئه لنظائرها الغربية الامرام والميتيور

الرافال بعدد 54 + الاف 16 بعدد اكثر من 200 مقاتلة + الميراج 2000 بعدد 15 + 45 ميج 29 ام لا يمكن التقليل من قدراتهم حتي مع وجود بعض انواع التسليح زي الامرام لكن ممكن بالتكامل بينها القيام بضربات جوية مؤثرة او صد لضربات مماثلة

مصر لديها الاس 300 + ايرس تي + منظومات اخري

في النهاية نحن نتكلم عن المستقبل وكيف يتم البناء علي القدرات المتاحة حاليا والحصول علي مقاتلات حديثة واعتقد انه ينبغي العمل علي التعاقد علي تصنيع الطائرة الكورية t50 باعداد جيدة وتسليحها كذلك بصواريخ تمكنها من القيام بادوار قتالية مؤثرة الي جانب التعاقد علي المقاتل الصينية j10 والتي يمكن ان تلعب دور مؤثر في احلال واستبدال المقاتلات المتقادمة مع ادخال انواع افضل من التسليج الصيني الي جانب امكانية التعاقد علي المزيد من الرافال او التوجه للتايفون في حال الوصول لاتفاق بشان حزم تسليحية احدث

 

[ابو محمد 75]

انت حصرت القوة في الصاروخ فقط علما بان الميج لديها صواريخ جو جو مكافئه لنظائرها الغربية الامرام والميتيور

الرافال بعدد 54 + الاف 16 بعدد اكثر من 200 مقاتلة + الميراج 2000 بعدد 15 + 45 ميج 29 ام لا يمكن التقليل من قدراتهم حتي مع وجود بعض انواع التسليح زي الامرام لكن ممكن بالتكامل بينها القيام بضربات جوية مؤثرة او صد لضربات مماثلة

مصر لديها الاس 300 + ايرس تي + منظومات اخري

في النهاية نحن نتكلم عن المستقبل وكيف يتم البناء علي القدرات المتاحة حاليا والحصول علي مقاتلات حديثة واعتقد انه ينبغي العمل علي التعاقد علي تصنيع الطائرة الكورية t50 باعداد جيدة وتسليحها كذلك بصواريخ تمكنها من القيام بادوار قتالية مؤثرة الي جانب التعاقد علي المقاتل الصينية j10 والتي يمكن ان تلعب دور مؤثر في احلال واستبدال المقاتلات المتقادمة مع ادخال انواع افضل من التسليج الصيني الي جانب امكانية التعاقد علي المزيد من الرافال او التوجه للتايفون في حال الوصول لاتفاق بشان حزم تسليحية احدث

تقصد صاروخ R-77 ؟
ال R-77 RVV-SD مداه الأقصى قيل 110 كم
والأمرام دي 180 كم والميتيور 200 كم
كيف يكافئهما ؟
وهل يتم توجيه R-77 برادار دوبلر يمكن التشويش عليه ؟
مقاتلات ميغ 29 المصرية ليس لديها رادار AESA

 

[مصري وافتخر]

تقصد صاروخ R-77 ؟
أولاً أبحث عن فشل هذا الصاروخ على مقاتلة هندية
ثانياً ال R-77 RVV-SD مداه الأقصى قيل 110 كم والأمرام دي 180 كم والميتيور 200 كم
كيف يكافئهما ؟
وهل يتم توجيه R-77 برادار دوبلر يمكن التشويش عليه ؟
مقاتلات ميغ 29 المصرية ليس لديها رادار AESA

احينا بنسقط في فخ الدعاية الغربية لاسلحتها بدون مبرر
الهنود من اكثر الجيوش رعونة في استخدام السلاح وخاصة سلاح الجو وابحث انت عن حوادث القوات الجوية الهندية وفشل تجربة لا يعني ان الصاروخ بالكلية فشل
110 كيلو مدي اكثر من كافي في اي معركة جوي مافيش لان كلما زاد المدي يمكن للطائرات الهروب من الصواريخ وتفاديها ومع ذلك في نسخ اخري لصواريخ روسية وصينية بمدايات بعيدة كذلك يمكن الحصول عليها
طائرات كتير ليس لديها رادار AESA مش معني كدا انه لا يعتمد عليها في القتال الجوي !

 

[Saudi silent]

كيف ممتاز إذا كان بدون إمرام وميتيور
وإذا كان أفضل ما لديه رافال F3 وهي أقل من مقاتلات أخرى في المنطقة
ومن مقاتلاته ميراج وميغ وأف 16 بلوك 40
وجميع هذه المقاتلات ليس لديها خوذة تهديف بما فيها رافال

أوكرانيا فيها باتريوت وأف 16

تبي أطيح هيليكوبتر يمكن وصفها بالخردة وفيه هدنة ؟

كان يتم قصف مواقع ويتم رصد وإسقاط درون بمقاتلة

رغم انه لا يوجد مقارنة اساسًا بين حروب العصابات والحروب النظامية
ومع ذلك كلامه غبي جدًا وغير صحيح , كم مره نأدبه ولا يتوب

الجوية الملكية السعودية : لحظة تدمير المروحية التي استعرض بها الحوثي في مأرب

​

 

[شاذلى]

مصر عمرها ما هتجيب طائرات غير مجربة عشان تجربها سواء كانت من الصين أو غيرها؛ وغني عن التعريف أن FC31 لسه قيد للتجارب ولم تدخل مرحلة الإنتاج الكمي، ولو فيه محادثات فبنسبة كبيرة على J10 لأنها أكثر موثوقية وتم تصديرها لباكستان وان كنت أميل اكتر أن مصر عاملة الصين كوبري تضغط بيه على امريكا للظفر بنسخة كاملة التسليح من F15

مصر مقتنعة اقتناع تام إن الصناعة العسكرية الصينية تفتقد الاعتمادية والموثوقية ولسة بدرى عليها عشان نشترى منها اسلحه ثقيلة
وان آخرها معانا صواريخ م د وطائرات بدون طيار وحتى كانت فيها مشاكل وهى بالفعل تستخدمها للضغط على الامريكان للحصول على تسهيلات اكبر وتكنولوجيا أكثر فى صفقاتها وحتى إن مصر استغلت التايفون للضغط على الفرنسيين لتقديم تسهيلات فى عقود الرافال
ونجحت ولكن هل الاستراتيجية دى هتنفع مع الامريكان ؟!

 

[New Dawn]

كيف ممتاز إذا كان بدون إمرام وميتيور
وإذا كان أفضل ما لديه رافال F3 وهي أقل من مقاتلات أخرى في المنطقة
ومن مقاتلاته ميراج وميغ وأف 16 بلوك 40
وجميع هذه المقاتلات ليس لديها خوذة تهديف بما فيها رافال

أوكرانيا فيها باتريوت وأف 16

تبي أطيح هيليكوبتر يمكن وصفها بالخردة وفيه هدنة ؟

كان يتم قصف مواقع ويتم رصد وإسقاط درون بمقاتلة

كل دولة تتسلح علي حسب المخاطر، مصر لا تحتاج لتفوق جوي و لا تحتاج لطائرات شبحية و لا انفاق المليارات علي سلاح الجو باهظ التكلفة

اما السعودية و الخليج يحتاجون لذلك بسبب إيران و المخاطر المحيطة بهم.

غباء لو مصر اهدرت مليارات علي صورايخ جو جو لن تستخدمها طوال عمرها الافتراضي و دفع اموال من اجل خصائص في الطائرات لن تستفيد منها علي الإطلاق.

علي مصر فعليا التركيز على دخول طائرة منخفضة التكلفة و الاعتماد علي الدرون، و البقاء علي الرفال من اجل الردع و ليس أكثر

 

[شاذلى]

واقعيا و عمليا لمصر الحل زيادة اعداد الرافال كل فترة بباتش 24-30 طائرة لحين الوصول لرقم تشغيلي قادر على القيام بكل المهام المنوطة للقوات الجوية تحت شرط كبييييييييير و هوا استدامة تشغيل و صيانة الطائرة دي تحديدا داخل مصر مع صناعة بعض المكونات الحيوية و صناعة او ادماج مكونات اخرى كصواريخ او قنابل او افيونكس لها مخصوص من طرف تالت بمعنى اخر عايزن الاوبن سورس

حتكون مكلفة ماديا كعتبة شراء لكن 1) حتوحد خطوط الصيانة و الدعم و التدريب في شئ واحد مما يخفض التكلفة على المدى الطويل و يرفع الكفاءة
2) حتوحد الربط البياني و العملياتي في العمليات الحربية مما يعظم قدرات القوات الجوية
3) حتوحد عمليات القوات الجوية و الدفاع الجوي معا مما يعظم العمل الحربي لشكله الصحيح حاليا
4) حتتفادي الاذى السياسي من الغرب لاي عمليات شراء من الشرق
5) حتوحد عمليات التطوير و بالتالي التكلفة على المدى الطويل
6) رقم تشغليلي كبير بتيح تفاوضيا كروت اكبر مع المصنع

العيوب حتضع مصر سياسيا في ايد فرنسا و لكن يمكن تقليل اثر الامر بالتمكن تماما قدر المستطاع من الطائرة من خلال الصيانة و الدعم المستقل و ادماج مكونات من اطراف اخرى لها حتى لا اضع يدي في اسنان فرنسا + التكلفة المبدئية عالية

مسالة تشغيل عدة معدات من اقطار مختلفة لضمان العامل السياسي لم تعد تنفع فالزمن غير الزمن بالعكس اصبح الامر يحقق الاذى السياسي اللي من الاول استخدمت الاسيتراتيجيه لتفاديه + التقدم العلمي لا يسمح باستدامة هكذا اسلوب تشغيل بشكل ناجع ... حرفيا المعدات انت خسران تلت قدرتها بسبب عدم القدرة على data sync

المفروض خطوة كهذه لا ينظر لها منفردة بدون الاطار العالم للتصنيع و التقدم الحربي لان دا ازمة تانية لوحده فلازم خيار القوات الجوية المستقبلي يبقى ضمن نظرة اوسع لما تريد مصر عسكريا تقنيا او ايه اللي احنا عايزينه و نقدر عليه بحيث كل خطوة تكمل الاخرى فلو اخذنا الرافال بهذا الشكل لنعمل ان يكون اغلب تسلحيها محلي بنسبة كبيرة من قنابل و صواريخ حيمنح السوق المصري القدرة على استكشاف صناعة مكونات في شكل اصغر و يحررنا قليلا من الضغوط و شيئا فشيئا نتوسع في التطوير

الصين حيحصل معاها ما حصل في صفقة السو و من الاخر معداتهم بيض كبلاتفورم جوي و الا كانت باكستان استعملت الاف سي مقابل السو الهندي و لكن الناس جابو من الاخر و استعملو الفالكون بالامرام ، لو الارادة السياسية قادرة على الالتحام بالصين لمستقبل معدات حربية و استفادة و نقل تكنولوجيا بالرغم من الضغوط السياسية المتوقعة كان بها لكن الوضع الحالي معتقدش

امريكا مش حتدي مصر شئ و لو اخذ فهو بلا قيمة اظن الكل شرب هذه الحقيقه و ما حدث اخر 10 شهور دليل على عدم منفعة الامر لمورد سلاح لا يوثق به ، فرنسا ليست بعيدة عن هذا الواقع ايضا لكن يمكن تحقيق استقلالية للتشغيل حين النزاع نوعا ما عن مثلا التايفون و الجريبين و الاهم هل هنالك حل عملي اخر ! خطين تحت حل و تلاته تحت عملي لان العدائيات المتوقعة لا ترحم و ياريتها بتشغل سوخوي 880 حتى

عظمة على عظمة
هو دا التفكير المنطقى السليم
انا كنت أرى حشد الطاقة المالية فى اتجاة الرافال وكنا نقدر ناخد مميزات كتير لأننا كنا اول زبون ليها كنا نقدر ناخد نسبة تصنيع مكون محلى فى حدود ٣٠٪ وتصنيع الذخائر وقطع الغيار للتامين الفنى والتشغيلى وتقليل التكلفة مع انتاج كميات كبيرة منها وحصر القوات الجوية فى الرافال واف١٦ فقط مع بناء برنامج محلى لتطوير اف١٦، مع بناء وتطوير برنامج صاروحى جوي سواء جو جو أو جو ارض وصواريخ كروز للدمج على المقاتلات

الحقيقة انا مش عارف الناس إلا بتقول نتعاقد على جى اف ١٧ عشان ناخد خبره فى إنتاج الطائرات
خبرة فى إنتاج ايه؟! أنبوب طائر يفقتد للاعتمدية والموثوقية والتخلف التقني؟! ياسادة احنا مش فى منطقة وسط افريقيا عشان نجيب طائرات من النوعيات دى احنا جنب اسرائيل يعنى وش قفص التكنولوجيا فى العالم فلازم نكون وراها حتى بخطوة عشان نقدر نسد مش نبقى وراها بفدان

 

[IBRAHIM NASR]

مقال لو مكتوب في الموساد هيكون أحسن من كده للأمانة من أكثر الأشياء المضحكة الي قرأتها هنا

 

[الجراح]

الحل زيادة اعداد الرافال

كلام سليم كون الرافال بها مميزات ترجحها

1) حتوحد خطوط الصيانة و الدعم و التدريب في شئ واحد مما يخفض التكلفة على المدى الطويل و يرفع الكفاءة
2) حتوحد الربط البياني و العملياتي في العمليات الحربية مما يعظم قدرات القوات الجوية
3) حتوحد عمليات القوات الجوية و الدفاع الجوي معا مما يعظم العمل الحربي لشكله الصحيح حاليا
4) حتتفادي الاذى السياسي من الغرب لاي عمليات شراء من الشرق
5) حتوحد عمليات التطوير و بالتالي التكلفة على المدى الطويل
6) رقم تشغليلي كبير بتيح تفاوضيا كروت اكبر مع المصنع

لكن كل ماذكرته نتائج وليس ميزات ممكن تنطبق على انواع اخرى غير الرافال مثل دخول المقاتلةالصينية J-10CE

1-توحيد خطوط الصيانة و الدعم و التدريب

2-توحد الربط البياني و العملياتي

3- توحد عمليات القوات الجوية و الدفاع الجوي معا

4- تتفادي الاذى السياسي من الغرب

5- توحيد عمليات التطوير

 

[Douglas MacArthur]

كلام سليم كون الرافال بها مميزات ترجحها



لكن كل ماذكرته نتائج وليس ميزات ممكن تنطبق على انواع اخرى غير الرافال مثل دخول المقاتلةالصينية J-10CE

1-توحيد خطوط الصيانة و الدعم و التدريب

2-توحد الربط البياني و العملياتي

3- توحد عمليات القوات الجوية و الدفاع الجوي معا

4- تتفادي الاذى السياسي من الغرب

5- توحيد عمليات التطوير

صراحتنا بالرغم من كراهيتي للاسلحة الروسية و المعسكر الشرقي.. الا ان متفائل بالاسلحة الصينية خصوصا لبلد في وضع مصر

طائرات مستقبلها واعد و الصين لن تبخل بشئ و لن تحرم مصر من اي تسليح و اسعارها في المتناول...

و الاهم لن يبخلوا عليك بالدخل في برامج تصنيع مشترك و انتاج ذخائر مشتركة... حرفيا قد نجد ذخائر ل j10c محلية الصنع و هذة بمفردها افضل من اي مقاتلة غربية

غير ذلك تضمن مقعد لك في الاسلحة الصينية المستقبلية و الذي صعب جدا الحصول عليه من الغرب او حتي ضمان استخدامه ضد اعداء تدعمهم امريكا

الرفال الان قد تحصل علي الميتور بشق الانفس... و لا تضمن المستقبل... و لا باقي الذخائر المهمة

المشكلة شراء مصر لطائرة صينية قد يغضب امريكا و خصوصا في عهد ترامب​