نقاش عمليات عاصفة الحزم ونتائجها العسكرية والجيوستراتيجية

[Alucard]

عمليات تحرير صنعاء قد تبدأ قريبا. خريطة للمواقع الاستراتيجية واماكن الاقتحام المحتملة. اللهم نصرك.

 

[Alucard]

متى تتوقعون بدء عمليات تحرير صنعاء؟

 

[صعصعه]

سياسية النفس الطويل تؤتي أكلها في اليمن , لكن سلبيتها الوحيدة في المتغيرات السياسية في اليمن ومؤشرات الانفصال التي تظهر للعيان وبالتالي سرعة الحسم مؤخرا أصبحت مطلب وضرورة حتى يكون للتحالف والشرعية اليمنية الكلمة العليا وتحقيق الهدف السياسي والعسكري من العملية !

التحالف حسب معطيات الحرب الحالية في اليمن يظغط على الحوثيين من عدة جهات , ومعركة تحرير صنعاء يسبقها خنق اقتصادي واستراتيجي وحصار من جهات مختلفة لكن لايخفي على العيان ان تواطئ القبائل مع الحوثيين يؤخر عملية الحسم

عموما في الردود القادمة سأوضح سير المعارك الحالية في اليمن ..

 

[صعصعه]

(قوات الشرعية تظهر باللون الاحمر بينما قوات الحوثيين تظهر بالأخضر)

مر حتى الان على التدخل السعودي في اليمن عام وأربعة أشهر و 3 أيام (تخللها العديد من الهدنات الإنسانية ) ومع الدعم الجوي إلا أن الاعداد على الارض لصالح الحوثيين وقوات صالح حيث تقدر المصادر عدد الحوثيين 250000 الف مقاتل بالاضافة الى 100000 مقاتل تابع لصالح بينما لايتجاوز مقاتلين القوات الشرعية 16000 مقاتل ومع دعم القبائل يصل الى 37000 الف مقاتل رغم ذلك حقق التحالف نسبة نجاح كبيرة وسيطرة الشرعية اليمنية على معظم الأراضي اليمنية

http://www.loc.gov/rr/frd/cs/profiles/Yemen.pdf
http://www.al-monitor.com/pulse/politics/2015/03/yemen-hadi-aden-saleh-islah-gcc.html
http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=yemen
http://www.cfr.org/yemen/yemen-crisis/p36488

 

[ALkhoNFshaRY]

الحروب الأهلية كاليمن وسوريا وليبيا لا تنتهي الا بإتفاق سياسي بين الأطراف الأكثر تمثيلا للشعب
الدور الوحيد القابل للنجاح للعمليات العسكرية باليمن هو إرغام جماعة أنصار الله وعلى عبد الله صالح ورجاله بالحيش اليمني على التخلي عن أحلامهم وبلع اليمن في معدتهم، والتفاوض ند لند مع الفريق الأخر، وإلا يتجهوا للتقسيم ويريحوا دماغهم،عدا ذلك فالسيطرة على مدينة هناك وفقدان أخرى هنا لن ينهي الحرب

 

[MIA1]

(قوات الشرعية تظهر باللون الاحمر بينما قوات الحوثيين تظهر بالأخضر)

مر حتى الان على التدخل السعودي في اليمن عام وأربعة أشهر و 3 أيام (تخللها العديد من الهدنات الإنسانية ) ومع الدعم الجوي إلا أن الاعداد على الارض لصالح الحوثيين وقوات صالح حيث تقدر المصادر عدد الحوثيين 250000 الف مقاتل بالاضافة الى 100000 مقاتل تابع لصالح بينما لايتجاوز مقاتلين القوات الشرعية 16000 مقاتل ومع دعم القبائل يصل الى 37000 الف مقاتل رغم ذلك حقق التحالف نسبة نجاح كبيرة وسيطرة الشرعية اليمنية على معظم الأراضي اليمنية

http://www.loc.gov/rr/frd/cs/profiles/Yemen.pdf
http://www.al-monitor.com/pulse/politics/2015/03/yemen-hadi-aden-saleh-islah-gcc.html
http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=yemen
http://www.cfr.org/yemen/yemen-crisis/p36488

قوات الشرعية أعدادها كبيرة جدا

 

[SA FIGHTER]

عدا ذلك فالسيطرة على مدينة هناك وفقدان أخرى هنا لن ينهي الحرب

يا ليت تذكر لهذه الجزئية مثال على ارض الواقع في اليمن وشكرا لك

 

[ALkhoNFshaRY]

يا ليت تذكر لهذه الجزئية مثال على ارض الواقع في اليمن وشكرا لك

مثال علي ماذا ؟
مغزى ردي هو أن السلاح وحده لن يحسم شيئ والحل هو إجبار الأطراف كلها على التفاوض
أنا غير معني بجو الطفولة الشائع بالمنتدى الان من إستفزازات ومعايرات وعبط وأحزاب

 

[SA FIGHTER]

مثال علي ماذا ؟
مغزى ردي هو أن السلاح وحده لن يحسم شيئ والحل هو إجبار الأطراف كلها على التفاوض
أنا غير معني بجو الطفولة الشائع بالمنتدى الان من إستفزازات ومعايرات وعبط وأحزاب

الله يهديك اي جو طفولة واي عبط !! انا طلبت منك مثال لهذه الجزيئة " عدا ذلك فالسيطرة على مدينة هناك وفقدان أخرى هنا لن ينهي الحرب " على ارض الواقع في اليمن بما انك استشهدت باليمن في كلامك فقط وشكرا لك

 

[ALkhoNFshaRY]

الله يهديك اي جو طفولة واي عبط !! انا طلبت منك مثال لهذه الجزيئة " عدا ذلك فالسيطرة على مدينة هناك وفقدان أخرى هنا لن ينهي الحرب " على ارض الواقع في اليمن بما انك استشهدت باليمن في كلامك فقط وشكرا لك

حاول الضغط على نفسك وفهم كلامي ولو بنسبة 1% وستعي أن سؤالك غير ضروري

 

[SA FIGHTER]

حاول الضغط على نفسك وفهم كلامي ولو بنسبة 1% وستعي أن سؤالك غير ضروري

بالعكس ضروري فأنت استشهدت باليمن في كلامك وذكرت جزئية مهمة ولم تذكر عليها مثال يثبت صحة هذه الجزئية في ما يجري الان على ارض الواقع

والنقاش مع الاعضاء المحترمين مثلك استفيد منه شخصياً ويستفيد منه بقية الاعضاء .. شكرا لك

 

[ALkhoNFshaRY]

بالعكس ضروري فأنت استشهدت باليمن في كلامك وذكرت جزئية مهمة ولم تذكر عليها مثال يثبت صحة هذه الجزئية في ما يجري الان على ارض الواقع

والنقاش مع الاعضاء المحترمين مثلك استفيد منه شخصياً ويستفيد منه بقية الاعضاء .. شكرا لك

أه ...
طيب...مفيش فايدة يعني..
حاضر ياسيد فايتر نمشي بهدوء
سألتني عن مثال على اليمن لأن جو المنتدى العام يجعلك تتشنج عند ذكر أي قول تظنه ينقص من شيئ ما له قيمة عندك
بالطبع لا يمكن أن تترك الأمر وشأنه فالسعودي يجب وبكل قوة الدفاع عن أي أمر يخص السعودية والمصري والمغربي لابد له من نفس الشي وبين ذلك يشيط المنتدى من تصرفات طفولية بالغمز واللمز لدول أخرى
وبما أنك جزء من هذا الجو العام فكل ما إهتممت به هو ما ظننته أنقاص من أداء السعودية باليمن .. فلا بد أن الأمور تسير وعلى أكثر مما يرام بغض النظر عن مُراد صاحب الرد من المشاركة - أنا يعني -
وما أودك أن تفهمه أني لا أهتم بهذا العبث لا الان ولا مستقبلا ولا أنتمي لأي "شلة" في المنتدى هذا أو غيره
إفهم المشاركة رضي الله عنك وإرحم نفسك من تضييع الوقت
مش معقول شباب -ولا حتى أطفال - يحصروا أنفسهم في عالم إفتراضي ليصرعوا فيه أشباحهم

..

أما بالنسبة للرد الأصلي فنعم فقدان مدينة هنا والسيطرة على واحدة هناك وفك حصار تعز الان وإعادة حصارها غدا لا يغير من شيئ وهذا سواء كان ماضيا ام مستقبلا
لأن الحرب أهلية حقيقية وإن تداخل فيها أطراف إقليمية
والحروب الأهلية وخاصتاً المصبوغة بصبغة طائفية لا تنتهي إلا بطريقتين
إما أن يبيد طرف الطرف الأخر وهذا لم يعد ممكننا في زمننا - حتى الهوتو والتوتسي لم يفلحوا في ذلك -
أو أن يتجه الأطراف كلها إلى التفاوض بمبدأ "خد وهات"
وعندها فإستخدام السلاح يكون لهذا الغرض فقط - أي إجبار الأطراف على الإقتناع بأن هذا هو الحل - وإلا ستكون معادلة عدمية

فهمت ياأخ فايتر ولا ناوي تسألني عن أمثلة ؟؟

 

[حبر على ورق]

الحروب الأهلية كاليمن وسوريا وليبيا لا تنتهي الا بإتفاق سياسي بين الأطراف الأكثر تمثيلا للشعب
الدور الوحيد القابل للنجاح للعمليات العسكرية باليمن هو إرغام جماعة أنصار الله وعلى عبد الله صالح ورجاله بالحيش اليمني على التخلي عن أحلامهم وبلع اليمن في معدتهم، والتفاوض ند لند مع الفريق الأخر، وإلا يتجهوا للتقسيم ويريحوا دماغهم،عدا ذلك فالسيطرة على مدينة هناك وفقدان أخرى هنا لن ينهي الحرب

معليش عشان نفهم كلامك حتى بنسبة 1%!!
يعني انت تفهمني الآن بعد الانفصال ماراح يعيد الحوثي الكرة الهجوم على الحدود السعودية لو بقيو في الحكم !!
بعدين تقولي الحسم بالسلاح ماراح يجيب نتيجة ولازم حل سياسي!!
انقلبو على الشرعية ثما هجمو على الجنوب وانقلبو على السلم والشراكة
وقبلها هجمو على الحدود السعودية قبل الثورة اليمنية
والآن تقولي ينفصلو كيف ينفصلو !!
فين راح ينفصلو في ولايات صعدة وعمران وصنعاء والحديدة!!
اذا الحوثي وصالح صادر في حقهم قرار اممي مطلوبين كيف يعني راح يحكمو وهم مطلوبين !!
بعدين تقولي
(عدا ذلك فالسيطرة على مدينة هناك وفقدان أخرى هنا لن ينهي الحرب)
لا اعلم هل سقطت عدن ولا اي مدينة سقطت بعد سيطرة الشرعية والتحالف على المدن اتمنى توضح اي مدن اللي تتكلم عنها اللي سقطت !!
السعودية لن ولن تقبل بنسخة لحزب الات في اليمن بعد اليوم!!

 

[ALkhoNFshaRY]

معليش عشان نفهم كلامك حتى بنسبة 1%!!
يعني انت تفهمني الآن بعد الانفصال ماراح يعيد الحوثي الكرة الهجوم على الحدود السعودية لو بقيو في الحكم !!
بعدين تقولي الحسم بالسلاح ماراح يجيب نتيجة ولازم حل سياسي!!
انقلبو على الشرعية ثما هجمو على الجنوب وانقلبو على السلم والشراكة
وقبلها هجمو على الحدود السعودية قبل الثورة اليمنية
والآن تقولي ينفصلو كيف ينفصلو !!
فين راح ينفصلو في ولايات صعدة وعمران وصنعاء والحديدة!!
اذا الحوثي وصالح صادر في حقهم قرار اممي مطلوبين كيف يعني راح يحكمو وهم مطلوبين !!
بعدين تقولي
(عدا ذلك فالسيطرة على مدينة هناك وفقدان أخرى هنا لن ينهي الحرب)
لا اعلم هل سقطت عدن ولا اي مدينة سقطت بعد سيطرة الشرعية والتحالف على المدن اتمنى توضح اي مدن اللي تتكلم عنها اللي سقطت !!
السعودية لن ولن تقبل بنسخة لحزب الات في اليمن بعد اليوم!!

توكل على الله وإذهب وقاتلهم حتى إبادتهم هم وأطفالهم ونسائهم وشيوخهم وجرادهم وقاتهم وكلابهم وقططهم
هذا هو الحل الوحيد لتأمن وتشعر بالطمأنينة .. بالتوفيق

 

[حبر على ورق]

توكل على الله وإذهب وقاتلهم حتى إبادتهم هم وأطفالهم ونسائهم وشيوخهم وجرادهم وقاتهم وكلابهم وقططهم
هذا هو الحل الوحيد لتأمن وتشعر بالطمأنينة .. بالتوفيق

معليش عشان اعرف انت من اي ديرة شكلك لاتعرف شيئ عن الوضع الاجتماعي في اليمن لذالك اعذرك على ردك

 

[ترانش3]

.....................

 

[ترانش3]

.........................

 

[حبر على ورق]

ماذا ستفعل اذا استمر الحوثي على رعونته ، فهو يُقصف ويُحاصر وينظر لنفسه بكبرياء المنتصر حتى تستديم مكانته لدى أتباعه ، هو في الحقيقة لايعنيه كم يموت كم يدمر كم يشرد ، ولامانع عنده من الاستمرار الى سنين طويلة لأنه يقتات على ذلك .

فلابد من حشره على طاولة مفاوضات ، ونصل معهم "الحوثي ـ صالح" الى أقرب مايمكن التوصل إليه .

وتظل الضربات بعد ذلك كالعصى لمواجهة أي تمرد .

لأنك بالفعل لن تستطيع الإستمرار معهم لسنوات .​

هههههههههههه حشره على طاولة المفاوضات الدول تترجاه وانقلب على المفاوضات كيف راح تحشره
مثل كذا يعني تحشره

هذا الصورة تعبر عن حشرت الحوثي وصالح في الموقف الحالي

هذولي بالمختصر عندهم مشروع ايراني
اذا جماعة عبدالعظيم الحوثي بني جلدته لم يسلمو منه قتل فيهم واسر العلامة الزيدي نفسه بنظرك مثل هذ العقلية كيف راح تتعامل معها
قبل الثورة اليمنية نسيت وش سوا هاجم الحدود السعودية
وفترة الثورة انقلب على الشرعية
وبعد انقلابه فرض حل السلم والشراكة عشان ينفذ اجندته الحوثي وصالح على رغم ان الخليج قدملهم المبادرة ومع ذالك رفضوها وطلبو حل السلم والشراكة وبعدها انقلب على السلم والشراكة واسر الرئيس اليمني
وبعد خروجه لحقه لعدن

قولي بالله كيف تحشر مثل هذ العقلية!!

بالمختصر اللي مايعرف الوضع في اليمن راح اشرحلكم الوضع في اليمن باختصار
عبدالملك الحوثي جماعته يمثلون بين 10 الاف الى 14 الف فقط لاغير يعني لايمثلون صعدة الا بالتعجيز وقوة السلاح صعدة زيدية وليست اثني عشرية
صالح اتباعة اصبحو بضع عشرات الالاف معه الحرس الجمهوري وبعض القبائل اللي مسيطر عليهم بقوة السلاح كيف يسيطر على القبائل يستخدمو الطريقة القبلية القديمة اخذ احد ابناء شيخ القبيلة ضمانة
الشعب وصل به الحال (بلغ السيل الزبى)
فقر مدقع يعني بالعربي الشعب من سيحكم يهمهم رخاء الشعب وراحتهم لافكرو في صالح ولا في غير صالح
التجار في اليمن بالعربي كذا بالعامية دين ام امهم طالع من الحوثي وجماعته بسبب كل اسبوع يسحبو منهم فلوس عشان المجهود الحربي والوضع اصبح مذري وللي مايدفع يتهموه بانه عميل للتحالف ويتم تصفيته
اي مواطن يتم الاشتباه انه مع التحالف يتم مهاجمته في بيته وسط عياله ويتم تصفيته حتى لو ماكان له دخل بالتحالف
يعني وضع مثل هذا تتوقع الشعب راضين عن صالح والحوثي !!

 

[SA FIGHTER]

أه ...
طيب...مفيش فايدة يعني..
حاضر ياسيد فايتر نمشي بهدوء
سألتني عن مثال على اليمن لأن جو المنتدى العام يجعلك تتشنج عند ذكر أي قول تظنه ينقص من شيئ ما له قيمة عندك
بالطبع لا يمكن أن تترك الأمر وشأنه فالسعودي يجب وبكل قوة الدفاع عن أي أمر يخص السعودية والمصري والمغربي لابد له من نفس الشي وبين ذلك يشيط المنتدى من تصرفات طفولية بالغمز واللمز لدول أخرى
وبما أنك جزء من هذا الجو العام فكل ما إهتممت به هو ما ظننته أنقاص من أداء السعودية باليمن .. فلا بد أن الأمور تسير وعلى أكثر مما يرام بغض النظر عن مُراد صاحب الرد من المشاركة - أنا يعني -
وما أودك أن تفهمه أني لا أهتم بهذا العبث لا الان ولا مستقبلا ولا أنتمي لأي "شلة" في المنتدى هذا أو غيره
إفهم المشاركة رضي الله عنك وإرحم نفسك من تضييع الوقت
مش معقول شباب ي-ولا حتى أطفال - يحصروا أنفسهم في عالم إفتراضي ليصرعوا فيه أشباحهم

..

أما بالنسبة للرد الأصلي فنعم فقدان مدينة هنا والسيطرة على واحدة هناك وفك حصار تعز الان وإعادة حصارها غدا لا يغير من شيئ وهذا سواء كان ماضيا ام مستقبلا
لأن الحرب أهلية حقيقية وإن تداخل فيها أطراف إقليمية
والحروب الأهلية وخاصتاً المصبوغة بصبغة طائفية لا تنتهي إلا بطريقتين
إما أن يبيد طرف الطرف الأخر وهذا لم يعد ممكننا في زمننا - حتى الهوتو والتوتسي لم يفلحوا في ذلك -
أو أن يتجه الأطراف كلها إلى التفاوض بمبدأ "خد وهات"
وعندها فإستخدام السلاح يكون لهذا الغرض فقط - أي إجبار الأطراف على الإقتناع بأن هذا هو الحل - وإلا ستكون معادلة عدمية

فهمت ياأخ فايتر ولا ناوي تسألني عن أمثلة ؟؟

جميل بما انك ذكرت تعز فأريد ان اوضح لك ان الوضع العملياتي لتعز يختلف كلياً عن باقي المدن والمحافظات فتعز تواجه مشكلة حقيقة ومشكلتها من ابناءها وبعض الخونه، لانهم لا يريدون فعلياً تحريرها وطرد المليشيات منها وقد صرّح الكثير من المحللين السياسين والعسكريين بذلك اكثر من مره وهذا والوضع لا ينطبق على كافة المحافظات التي تحررت لأنه لا توجد مدينة او محافظة يمنية تحررت ونجحت المليشيات بالسيطرة عليها مره اخرى

انت ترى ان ما يجري في اليمن هي حرب اهلية بصبغة طائفية وهذا غير صحيح اطلاقاً فالتحالف لم يعلن انطلاق العملية العسكرية في اليمن على اسس ومبادئ طائفية فالقضية اسمى من ذلك لأنها دفاع عن الديموقراطية وعن الشرعية التي اتت بصناديق الاقتراع ولم تأتي بقوة السلاح والانقلاب على الشرعية وجعل اليمن اداة خارجية بيد ايران

التحالف لا يهدف الى ابادة الحوثيين من الخارطة اليمنية ولو اراد ذلك لحدث هذا منذ بدأ العمليات ولكن الهدف هو نزع سلاحهم الذين يفرضون به رأيهم على المجتمع اليمني و على الشرعية المنتخبة واعادتهم كحزب سياسي مثل باقي الاحزاب داخل المنظومة الديموقراطية، فإما ان يعودوا بالحل السياسي " المفاوضات " او الحل العسكري

ولكننا نرى ان المفاوضات لا تنفع معهم وما يثبت ذلك ما نراه اليوم من عبث بإعلانهم عن دستور جديد وانقلاب جديد رغم انهم لا يزالون على طاولة المفاوضات !!

بالنسبة للجزئية الاولى من كلامك فلا ارى ان هنالك فائدة من النقاش فيها فهي تعبر عن وجهة نظرك فقط

 

[ALkhoNFshaRY]

انت ترى ان ما يجري في اليمن هي حرب اهلية بصبغة طائفية وهذا غير صحيح اطلاقاً فالتحالف لم يعلن انطلاق العملية العسكرية في اليمن على اسس ومبادئ طائفية فالقضية اسمى من ذلك لأنها دفاع عن الديموقراطية وعن الشرعية التي اتت بصناديق الاقتراع ولم تأتي بقوة السلاح والانقلاب على الشرعية وجعل اليمن اداة خارجية بيد ايران

التحالف لا يهدف الى ابادة الحوثيين من الخارطة اليمنية ولو اراد ذلك لحدث هذا منذ بدأ العمليات ولكن الهدف هو نزع سلاحهم الذين يفرضون به رأيهم على المتجمع اليمني و على الشرعية واعادتهم كحزب سياسي مثل باقي الاحزاب داخل المنظومة الديموقراطية، فإما ان يعودوا بالحل السياسي " المفاوضات " او الحل العسكري

ولكننا نرى ان المفاوضات لا تنفع معهم وما يثبت ذلك ما نراه اليوم من عبث بإعلانهم عن دستور جديد وانقلاب جديد رغم انهم لا يزالون على طاولة المفاوضات !!

بارك الله فيك...
فعلا السبب هو الشرعية والديموقراطية وصناديق الإقتراع وليس الطائفية وصراع الدمى بين ممثل الشيعة بالمنطقة - إيران - وممثل للسنة - السعودية على مناطق النفوذ
ولنفس السبب ولأهمية الديموقراطية وصناديق الإقتراع والشرعية وقفت السعودية ولاتزال واقفه وستظل واقفه بملكيها (عبد الله /سلمان) بجانب عبد الفتاح السيسي في عزله لرئيس منتخب
لا تخدع نفسك , كله مصالح ونفوذ وطائفية
التحالف فعلا لا يهدف لإبادة الحوثي لأنه غير قادر ولن يقدر تماما كما فشل عدوهم السابق على عبد الله صالح -أنذاك- مدعوما من السعودية في عدة حروب سابقة
إنما يهدف إلى تكسير عظامهم .. وهو مالن يحدث لا الان ولا بعد 10 سنوات ونفس الأمر لنزع سلاحهم أيضا
الأصح والمنطقى والممكن هو أن السعودية تهدف للضغط على الحوثي والجيش اليمني وزرع فكرة داخلهم بأن خسائرهم من الحرب أكثر من خسائرهم من التفاوض والتنازل
عدا ذلك فنتيجته صفر مكعب
بالمناسبة يسري نفس الأمر على السعودية وعلى القوات المعارضة باليمن