الاف 15 و القتال الجوى

[MIA1]

الحمد لله القياده السعوديه صاحيه ومتنبهه للعدو الصهيوني
لكن...........
فعلاً يجب إعادة النظر بالتحديد نقاط الرصد والإنذار المبكر..
والحمد لله والفضل له والمنه كذا مره يتم رصد إختراقات وأذكر تم إنزال طائرتان للعدو الصهيوني في تبوك
لا أعلم تاريخها وممكن يفيدنا أكثر الأخ الكبير نمر وباقي الأعضاء الأفاضل
في المره الأولى تم رصدهم وتم تحذيرهم عبر الولايات المتحده الأمريكيه
في المره الثانيه دخلوا وقاموا بإسقاط حاويات وقود الطائرات على الأراضي السعوديه
فأخبر قائد القاعده الجويه في تبوك رئاسة الأركان في الرياض فأتى قرار بالأطباق عليهم وإنزالهم في قاعدة تبوك اذا دخلوا المجال لمره ثالثه
كانت رئاسة الأركان تريد من هاذا الإطباق ورقة ضغط على الولايات المتحده لكي تسمح بنشر طائرات الأف 15 في قاعدة تبوك

أمرت رئاسة الأركان 3 طائرات إف 15 من قاعدة خميس مشيط ان تكون على هبة الإستعداد للإنطلاق إلى تبوك

فدخلت طائراتان صهيونيه للمره الثالثه فا إنطلقت لهم إف 5 قديمه لكي تجذبهم ليتعمقون في الدخول للمجال الجوي السعودي
فأكل الصهاينه الطعم وأخذو يطاردون الأف 5
فأتت الطائرات السعوديه المنطلقه من خميس مشيط بطيران منخفض لكي يبعدون عن الرادارات الاسرائيليه
فأطبقت على الطائرتان الاسرائيليه
واجبرتهم على النزول في قاعدة تبوك
ومن قاعدة تبوك ارسلوهم لرياض لتحقيق معهم
فعلمت اسرائيل واخبرت اميركا
واميركا حاولت مع السعوديه
لكن رفضت المملكه الا بشرط ان تشطب الولايات المتحده بند عدم وجود طائرات ذات تقنيه عاليه بجوار اسرائيل
فا وافقت أميركا فا أفرجت المملكه عنهم

فإن كان فيه تصحيح فا ليصححوا لي من لديه علم كافي و وافي
هذا والله أعلم ونسبة العلم لديه أحكم

متأكد أنها جاية من خميس مشيط؟

 

[شيرين مشنتف]

بالفيديو: مواجهة حامية بين مقاتلات أف-15 وأف-16 الأميركية
http://defense-arab.comdefense-arab....comdefense-arab.comdefense-arab.com/?p=28305

 

[رحال 2010]

لاتؤخذ الامور هكذا ...


يجب النظر في كامل الحيثيات وتوفرية المقاتلات الخ ..


والشاهد في ذلك ان اسرائيل نفسها استخدمت الاف 16 كقاصفة واف 15 كاعتراض في غارتها الشهيرة على المفاعل العراقي ( عملية Opera )

استخدموا الاف 16 لتقوم بالاغارة والقصف ( وبالتالي اقترابها بشدة من الخطر ) بينما قامت الاف 15 بدور التغطية ... مع ان المسافة تقريبا متساوية ( الانفوغرافيك لغارة السودان يشير لمسافة 1200 ميل ) و غارة العراق بعض المصادر يشير لما يفوق الـ 1000 ميل

.(The distance between Israeli military bases and the reactor site was significant (over 1000 miles

Read more at

Embedded media from this media site is no longer available

**********************


لذلك لا تأخذ حالة واحدة كـ ( مسلّمات تبنى عليها الاستنتاجات ) بل يجب التعمّق اكثر ..

تحياتي

عزيزي هذا خطا كبير وقعت فيه وانت معروف بخبرتك
لعلها تكون كبوة جواد

عموما

عام 81 كانت الاف15 للاعتراض وبقدرات قصف ارضي ضعيف وتعرف باسم
إف - 15 النسر (F-15 Eagle)
لذلك تم استخدام الاف 16 للقصف الأرضي والاف 15 للاعتراض


وفي عام 88 تم اطلاق النسخه النسر الضارب المخصصه للاعتراض والقصف
إف-15إي النسر الضارب F-15E Strike Eagle
وهي بقدرات اعتراض وقصف أرضي في نفس الوقت بقدرات كبيرة

دمت بخير

 

[رحال 2010]

لا يوجد فارق .. انظر لها كـ MIX تم استخدامه ( في ذلك الوقت ) حيث كانت الاف 16 بذلك الوضع ..

والغارة على العراق جاءت في وقت سبق غارة السودان بكثير ..

الغارة على العراق كانت في سنة 1981 ,, الغارة على السودان كانت في 2009 ...


من باب المنطق ان الاف 16 التي تطورت بشدة منذ غارة العراق .. كانت على الاقل ستكون اكثر صلاحية للمشاركة في غارة السودان بالقياس على ماسبقها .. فلماذا لم تشارك !!

لذلك طلبت ان لا تؤخذ حالة واحدة كمسلمات بل يجب التريث والتعمق ..

اخي كمياكازي
غارة السودان استخدم فيها الكيان الصهيوني
عدد (8) F-15I
عدد (2) مروحيتة شينوك للانقاذ طراز CH-53
عدد (1) طائرة التزود بالوقود من نوع بوينج 707
وعدد (1) طائرة التشويش قلف ستريم Gulfstream G550

ولم يتم استخدام نفس المكس في ضرب العراق حيث لا وجود للأف16 في الغارة على السودان الشقيق

http://albedaiah.com/node/3458

http://aegyptenheute.net/archives/3651

 

[رحال 2010]

سؤال طريف ..


لماذا عرضت بوينج هاتين الجميلتين ( بهذا الكونفيجريشن )

مع رجاء توضيح الاسباب ان وجدت .. وشكرا

كل المقاتلات تخضع للتطوير والتحديث
وهذه ميزة للأف 15 بانها قابلة للتطوير اكثر من غيرها
ايضا هذه النسخه لم تلاقي نجاح كبير حيث لا يوجد لها زبائن وهناك حديث ان الكيان الصهيوني يرغب بها لكن لاجديد في هذه الاخبار سوى انه (احتمال) ان تتم الصفقه
بوينج عرضت هذه المقاته كنموذج للزبائن لكن الجميع تقريبا فضل النسر الضارب على النسر الصامت
هذه المقاتلة عرضت على السعوديه ورفضتها السعوديه وحتى سنغافورة وحتى كوريا
واعتقد ان حتى اسرائيل لن تقتنيها وستبقى مجرد نموذج لايعمل لدى أحد كحال العديد من الطائرات المختلفه والتصاميم التي لم يطلبها أحد

السبب
ان المقاتله اف15 النسر الضارب تعمل بكفاءه عاليه ومقطعها الردادري ليس كما يصورة البعض كما ان لديها وسائل تشويش عالية بل متقدمه جدا قادرة على اعماء المقاتلات والدفاعات الجوية المعادية
اما النسر الصامت فهي مقاتله شبه شبحيه ولكنها فقدت العديد من خصائص النسر الضارب بسبب شبحيتها

لذلك من الأفضل امتلاك النسر الضارب بوسائل تشويش عالية ونظام حرب الكتروني متقدم وقدرات قصف جو أرض وكذلك جو جو عاليه

من اهم مواصفات النسر الضارب
انها تملك نظام حرب إلكترونية تكتيكية (TEWS) يقوم بدمج عمل جميع التدابير المضادة للطائرة
وتشمل دمج كل من أجهزة: "الرادار المستقبل للإنذارات (RWR) ورادار التشويش وموزعات القشر المعدني (chaff) وموزعات المشاعل الحرارية والتي ترتبط جميعها بنظام الحرب الإلكترونية التكتيكية (TEWS) وذلك لتوفير دفاع شامل ضد الكشف والتتبع والرصد. ويشمل هذا النظام المثبت خارج الطائرة التدابير المضادة الإلكترونية من نوع (ALQ-131 ECM)

 

[رحال 2010]

بالفيديو: مواجهة حامية بين مقاتلات أف-15 وأف-16 الأميركية
http://defense-arab.comdefense-arab....comdefense-arab.comdefense-arab.com/?p=28305

فيدو جميل وومتع
هذا الفيدو لقتال دوج فايت القتال التلاحمي وهو ما تتفوق فيه الاف 16 على الاف 15 ويعتمد بنسة كبيرة على مهارة الطيار فمهارة الطيار في هذا النوع من القتال هو العامل الاول ثم يأتي مرونة المقاتلة وسرعتها كعامل ثاني
لكن في المعركة الحقيقة
الاف15 ستقتل الاف16 من مسافة بعيده قبل ان تعلم الاف 16 بوجود واكتشاف الاف15

وسبق ان قامت مقاتلات سعوديه في عام 2002 باعتراض الاف16 الاسرائيليه وارغمتها على الهبوط وتم اسر الطيارين

وأضف الى معلوماتك هذه الجزء
عندما وقعت السعوديه صفقة الاف15 كان من ضمن شروط الصفقه أن لاتتمركز هذه الطائرات في القواعد القريبة لاسرائيل
وكان الطيران الاسرائيلي يقوم باختراقات متكررة لشمال السعوديه
بعد هذه التجاوزات
تم عمل كمين للطائرات الاسرائيلة وتم ارغامها على الهبوط وأسر الطيارين
تمت مفاوضات على تسليم الطيارين الاسرائيلين وان يلغى شرط تمركز طائرات اف15 السعودية بعيدا عن اسرائيل واهم ما حصلت عليه السعوديه
هو الغاء وثيقة امريكية من 21 صفحه تدين السعوديه بالارهاب بعد احداث 11 سبتمبر
ومنذ عام 2002 اصبحت الاف 15 في قاعدة تبوك الجوية القريبه من اسرائيل ولم يعد هناك شرط ملزم لتمركزها

 

[رحال 2010]

انت لا تلتقط المفهوم الذي احاول ايصاله لك ..

عموما لاختصر .. الاف 15 مقاتلة ناجحة جدا بلا شك . بل ممتازة ... لكن هل سألت نفسك لماذا بعد الايجل قاموا بتصميمات شبحية ( بوينج نفسها شاركة بمنصة لم يكتب لها النجاح , كان يفترض ان توفر متطلب القوات الجوية الامريكية ) بينما فازت لوكهيد بشبحياتها مرتين على التوالي ( الاف 22 والاف 35 )


لماذا التصاميم الشبحية ان كانت الايجل قادرة تصميميا على موافات المتطلبات !!

لذلك بالتحديد قدموا السايلنت ايجل والانترناشيونال رود ماب لمعالجة هذه المتطلبات وموافاتها ( لكن هل تقارن بالتصميم الذي هو منذ كان رسومات كومبيوتر , يعالج جانب الشبحية ويعتني بها !! )


لذلك عندما يقال الافضلية في السيادة الجوية ستكون للمنصات ( التي ولدت كشبحية ) فلا ينبغي الانزعاج لان هذا هو الواقع الحالي للقوات الجوية الامريكية ( هم لديهم الاف 22 مقدّمة على غيرها في مهام السيادة والسيطرة ) ويعملون على انجاز الاف 35 لتحل محل المقاتلات الاخرى .

بوينج تأخرت عن الركب عندما فشلت بتقديم نموذج مقنع للقوات الجوية الامريكية ,, فكان ان انجزوا السايلنت ايجل والاخرى كخيار Add-On Kit ( لكن حتى هذا الخيار - المضاف - لن يعالج المشكلة بل يحسنها بدرجة ما ) والافضلية كما قلت للتصميم المولود بجينات الشبحية .


والشاهد هنا هو التصميم التخيلي لمقاتلات بوينج القادمة

فرق كبير

لا تقاس الامور بهذه الطريقة اخي كميكازي
الشركات لن تبقى على تصميم واحد طول عمرها
فطبيعي جدا أن يتم اجراء تحديثات وتصاميم جديده
كل شركات العالم المصنعه للاعمال العسكرية وحتى المدنية ستطور من نفسها وتحاول ان تقدم الأفضل

 

[Fawzy]

وسبق ان قامت مقاتلات سعوديه في عام 2002 باعتراض الاف16 الاسرائيليه وارغمتها على الهبوط وتم اسر الطيارين
وأضف الى معلوماتك هذه الجزء
عندما وقعت السعوديه صفقة الاف15 كان من ضمن شروط الصفقه أن لاتتمركز هذه الطائرات في القواعد القريبة لاسرائيل
وكان الطيران الاسرائيلي يقوم باختراقات متكررة لشمال السعوديه
بعد هذه التجاوزات
تم عمل كمين للطائرات الاسرائيلة وتم ارغامها على الهبوط وأسر الطيارين
تمت مفاوضات على تسليم الطيارين الاسرائيلين وان يلغى شرط تمركز طائرات اف15 السعودية بعيدا عن اسرائيل واهم ما حصلت عليه السعوديه
هو الغاء وثيقة امريكية من 21 صفحه تدين السعوديه بالارهاب بعد احداث 11 سبتمبر

معلومة ام خبر ,,,

 

[هيرون]

معلومة ام خبر ,,,

بالنسبة لي أعتبرها مثل روايه الغيطي وأسر جنرال أمريكي من على ظهر سفينته الحربية يعني أنت وضميرك تصدق أو تكذب

 

[كاهن حرب]

معلومة ام خبر ,,,

الواقعة هذه صحيحة يا أخ فوزي وانتشر خبرها بين الناس
وفي ذلك الوقت تم رفع حالة التأهب إلى درجة القصوى،
لكن إلغاء الوثيقة ابتاعت الارهاب هذه لا أصل لها

 

[Fawzy]

بالنسبة لي أعتبرها مثل روايه الغيطي وأسر جنرال أمريكي من على ظهر سفينته الحربية يعني أنت وضميرك تصدق أو تكذب

صدقنى انا ضميرى خالص وتكذيبى او تصديقى لا يقدم ولا يؤخر .،.
اذا كان الامر " معلومة " وممكن يأكدها اخوة ليهم مصداقية عندى مش هكذبها ابداً بحجة انها بدون مصدر او انها مش " خبر " , بل وممكن استشهد بيها كمان ,فكرة’

 

[كاهن حرب]

صدقنى انا ضميرى خالص وتكذيبى او تصديقى لا يقدم ولا يؤخر .،.
اذا كان الامر " معلومة " وممكن يأكدها اخوة ليهم مصداقية عندى مش هكذبها ابداً بحجة انها بدون مصدر او انها مش " خبر " , بل وممكن استشهد بيها كمان ,فكرة’

والله حسب ما أذكر أنها خرجت في دراسات من مؤسسة راند فوق أنها متداولة على ألسنة العاملين في قاعدة الرياض وتبوك،
وتكلموا أيضا عن تسجيل صوتي لمحادثة الطيارين،
نتمنى ممن له اطلاع أن يشاركنا في الموضوع

 

[هيرون]

صدقنى انا ضميرى خالص وتكذيبى او تصديقى لا يقدم ولا يؤخر .،.
اذا كان الامر " معلومة " وممكن يأكدها اخوة ليهم مصداقية عندى مش هكذبها ابداً بحجة انها بدون مصدر او انها مش " خبر " , بل وممكن استشهد بيها كمان ,فكرة’

مقصدي واضح عزيزي
بالنسبه لي لم يحصل شيئ من هذا على الإطلاق هناك اشياء غير حقيقيه مع كثره التكرار تصبح واقع في العقول
هيرون لايصدق الا ماكان له دليل ولو ضعيف أما الأحاديث وقيل وقال فلا قيمه لها عندي .،.

 

[Fawzy]

الواقعة هذه صحيحة يا أخ فوزي وانتشر خبرها بين الناس
وفي ذلك الوقت تم رفع حالة التأهب إلى درجة القصوى،
لكن إلغاء الوثيقة ابتاعت الارهاب هذه لا أصل لها

هذا ما اتحدث عنه ,,,
معلومة اكدها 2 من الاخوة الثقات رحال 2010 و كاهن حرب لما لا انظر اليها بـ " اهتمام " , واذا اكدها غيرهم من الاخوة تتحول النظرة الى " تصديق " واذا اكدها المزيد اصبحت من " المسلمات "
هكذا ببساطة ودون الدخول فى تفاصيل

والله حسب ما أذكر أنها خرجت في دراسات من مؤسسة راند فوق أنها متداولة على ألسنة العاملين في قاعدة الرياض وتبوك،
وتكلموا أيضا عن تسجيل صوتي لمحادثة الطيارين،
نتمنى ممن له اطلاع أن يشاركنا في الموضوع

:100&:

هيرون لايصدق الا ماكان له دليل ولو ضعيف أما الأحاديث وقيل وقال فلا قيمه لها عندي .،.

هههههههه ,,,,
دماغ صعيدى , ناشفة يعنى

 

[كاهن حرب]

مقصدي واضح عزيزي
بالنسبه لي لم يحصل شيئ من هذا على الإطلاق هناك اشياء غير حقيقيه مع كثره التكرار تصبح واقع في العقول
هيرون لايصدق الا ماكان له دليل ولو ضعيف أما الأحاديث وقيل وقال فلا قيمه لها عندي .،.

أول من نشر هذه الواقعة صحف أمريكية على فكرة

 

[كاهن حرب]

هذا ما اتحدث عنه ,,,
معلومة اكدها 2 من الاخوة الثقات رحال 2010 و كاهن حرب لما لا انظر اليها بـ " اهتمام " , واذا اكدها غيرهم من الاخوة تتحول النظرة الى " تصديق " واذا اكدها المزيد اصبحت من " المسلمات "
هكذا ببساطة ودون الدخول فى تفاصيل

:100&:

هههههههه ,,,,
دماغ صعيدى , ناشفة يعنى

أنا ذات نفسي لم أصدقها يا أخ فوزي،
وكنا نتهكم على هذه القصة في مجالسنا الخاصة،
حتى علمنا أن الصحف الأمريكية بدأت تنشرها على لسان بعض المحللين العسكريين عندها

 

[هيرون]

أول من نشر هذه الواقعة صحف أمريكية على فكرة

أعطني رابط أن شاء الله يكون من صحيفه هندية
غير هذا تعتبر روايه من يصدقها أو يكذبها فلا حرج عليه .
شكراً

 

[كاهن حرب]

أعطني رابط أن شاء الله يكون من صحيفه هندية
غير هذا تعتبر روايه من يصدقها أو يكذبها فلا حرج عليه .
شكراً

مع الأسف لغتي الإنجليزية ضعيفة
والا لكنت بحثت عنها،
ننتظر مشاركات بقية الإخوة للتعليق حول هذه النقطة

 

[Fawzy]

مع الأسف لغتي الإنجليزية ضعيفة
والا لكنت بحثت عنها،
ننتظر مشاركات بقية الإخوة للتعليق حول هذه النقطة

اللى دفعنى للسؤال ان الكلام عن الحادثة اللى ذكرها الاخ رحال سبق انى اتناقشت مع اخوه بخصوصه من سنوات
اعتقد فى 2009 , ومش فاكر وقتها كان فيه مصدر ولا لا

 

[رحال 2010]

معلومة ام خبر ,,,

لايوجد خبر رسمي للحادثه لكن تستطيع ان تقول اني احد مصادر هذا الواقعه
وكوني من سكان منطقة تبوك فاننا على علم بعض الأمور
في تلك الايام تم الغاء الطيران المدني من وإلى تبوك لمدة 3 أيام ولم يعلم سبب هذا الاعلان المفاجيئ
وتم رفع حالة التأهب في المنطقة لأغلب القطاعات العسكرية
رغم ان تلك الفترة لم تشهد نزاعات اقليمية

اما الغاء الوثيقه
بعد 11 سبتمبر خرجت وثيقه من البنتاجون مكونه من 21 صفحه تدين السعوديه بالارهاب وتدهورت العلاقات الامريكية السعوديه الى الحضيض
واعلنت امريكا الحرب على الأرهاب
في تلك الفترة تم اسر الطيارين ولو تم اعلان الخبر لتفاقمت الأوضاع واسرائيل وقعت في موقف محرج للغاية فكان الهدوء وعدم الاعلان من قبل الطرفين هو الحكمه
كما حدث عندما اسقطنا المقاتلات الايرانيه لم يعلم أحد بالحادثه الا بعد مرور عدة سنوات
بعد مفاوضات وشد وشذب تم تسليم الطيارين للسفارة الامريكية
وبعدها احتلت امريكا العراق بحجة الحرب على الارهاب واسلحة الدمار الشامل

الشاهد في الموضوع
أن اسر الطيارين اصبح ورقة فاوضت بها السعوديه امريكا وخرجت بأمور جيدة تجنبنا فيها صدام مباشر مع امريكا ومن يومها تم نشر مقاتلااتنا في تبوك ولله الحمد
كل يوم تزعجني بهدير صوتها وما اجمله من ازعاج