الاف 15 و القتال الجوى

[Road Runner]

الكشف على قدر الحاجة ؛ث:

لقد نسيت تلك السقطة هههههههه


لا أحتاج سوى أن أكشف عن المقاتلات في نطاق أكثر من 100 كم.

110 كم تبدوا فوق حاجتي هههههههههههههههه

لكني لا أهتم بالمقاتلات الموجود في نطاق 110 كم

 

[peacemaker]

لقد نسيت تلك السقطة هههههههه


لا أحتاج سوى أن أكشف عن المقاتلات في نطاق أكثر من 100 كم.

110 كم تبدوا فوق حاجتي هههههههههههههههه

لكني لا أهتم بالمقاتلات الموجود في نطاق 110 كم

قالها عضو اي عيب بالرافال يصير مو ضروري

 

[Road Runner]

يا رجل خليه يجيب مصدر على وزن السترايك ايقل فارغ بعدين يتكلم عن الادوار

لقد نسي ان المقاتلات والطائرات عموما يحسب وزنها أساسا وهي فارغة, ما يعرف بوزن المقاتلة فارغة Empty weight.

لان الوقود تتغير كثافته لتغير الضغط والحرارة وعوامل اخرى.

 

[peacemaker]

لقد نسي ان المقاتلات والطائرات عموما يحسب وزنها أساسا وهي فارغة, ما يعرف بوزن المقاتلة فارغة Empty weight.

لان الوقود تتغير كثافته لتغير الضغط والحرارة وعوامل اخرى.

ما جاب مصدر على empty weight لانه نفس الرقم اللي جبته


يعني جدال لاجل الجدال

 

[Road Runner]

حسب الفرضيات ميج29 تتفوق بالمناورة على اف15 وبالواقع اف15 فركت بخشم خردة ميكويان الارض

عملية الإعتراض الشهيرة


F-15 تعترض MiG-29

 

[Road Runner]

النتيجة اليوم ايها الساده :


الرافال افضل من الايجل في البصمات


بقية المواصفات مجهولة ولا يمكن التيقن منها ..


بمعنى ادق ,, الرافال ( لربما و اقول ربما لحين وضوح المواصفات الرسمية ) حتدّيك على دماغك ان فكرت تخش يمين شمال

انت تلف و تدور حول المقطع الراداري في مواجهة بلايستيشنية لا يمكن ان تتحقق الا في صفحات المنتديات او شاشات البلايستيشن اجل طائرة ضد طائرة

المشكلة ان هذا العيب الواضح لم يمنع كوريا.ج سنغافورة و السعودية و قطر مستقبلا ان شاء الله من اقتنائها هل يا ترى لا يعرفون اهمية المقطع الراداري او انه ليس بالاهمية التي تدعي

مصدر رسمي على بصمة مقاتلة Rafale المعروفة بجدعاء الأنف


وعندما أقول "مصدر رسمي, أعني هنا مصدر من الشركة الصانعة"

 

[13th_Warrior]

عملية الإعتراض الشهيرة


F-15 تعترض MiG-29

ما الذى تريد إثباته من خلال الصورة ؟

 

[LittLe_MEEr]

التقنيات الحديثه تستخدم التنقل الترددي (Frequency hopping)
حيث يتنقل الرادار بين ترددات عشوائيه بطريقه سريعه يصعب معها عمل عملية أعماء او شوشره عليه ..

​

(Frequency hopping)
هي تقنية راديوية غير مشفرة بالتالي لازال هناك فرصه للتشويش و اختراقها وحصل ذلك عسكريا بالسيطرة و التحكم باحد الطاائرات بدون طيار
و مدنيا حينما تم اختراق اتصالات الواي و الفاي والبلوتوث التي تعتمد على تقنية ال
(Frequency hopping)

و لكني ادعوك لقرائة هذه المشاركة الحديثه قبل ايام يذكر فيها الامريكان انهم استطعوا تطوير تقنيه لتشفير موجات الرادر
http://www.army.mil/article/164251/Army_developing_more_adaptable__secure_radar_technology/​

 

[سلمنتور]

اذا قلنا ان الرافال افضل من الايجل في البصمة الرادارية ..

سيقول قائل حتما : البصمة ليست كل شيء وهناك اجراءات حرب الكترونية وتشويش , هناك قدرات رادار هائلة تعوض النقص و و و

سأقول نعم ... راااااااااااائع .. لكن !!

لنأكل العنب حبة حبة


الآن من هي افضل في البصمة !!

طبعاً الرافال أقل
لكن بمواجهه نسور السعودية ضد عصافير فرنسا كانت النتيجة 3-3 حسب مصدرك اللي جبته
لذلك البصمه الراداريه ليست العامل الوحيد ​

 

[jack.beton.agent]

(Frequency hopping)
هي تقنية راديوية غير مشفرة بالتالي لازال هناك فرصه للتشويش و اختراقها وحصل ذلك عسكريا بالسيطرة و التحكم باحد الطاائرات بدون طيار
و مدنيا حينما تم اختراق اتصالات الواي و الفاي والبلوتوث التي تعتمد على تقنية ال
(Frequency hopping)

و لكني ادعوك لقرائة هذه المشاركة الحديثه قبل ايام يذكر فيها الامريكان انهم استطعوا تطوير تقنيه لتشفير موجات الرادر
http://www.army.mil/article/164251/Army_developing_more_adaptable__secure_radar_technology/​

أنا ذكرت يصعب وليس يستحيل ..

 

[LittLe_MEEr]

أنا ذكرت يصعب وليس يستحيل ..

و انا دعوتك لقرائة المشاركة في الرابط
​

 

[newo]

سؤال ابي اجابته اقوى قوتين جويه بالشرق الاوسط السعوديه والصهاينه اختاروا

F15

هل يعقل انهم ما يفهمون في موضوع البصمه ؟

هل لو كانت الرافال لديها فرصه اكتساح F15 هل ما راح تدخلها اسرائيل في قواتها الجويه لانها تتفوق على منافستها F 15 السعوديه حسب كلامكم

لا احد يقول لي اسرائيل طالبه F 35 لانها ليست جاهزه مثل الرافال

​

 

[Aziz SHammar]

في النهاية سواء من مصر او السعودية ... الاسرائيلين عبرو بدون رصد .... اذا الموجود حاليا بحاجة لاعادة نظر او تغيير التكتيك لان الامر لا يحتمل خصوصا بوضع الجوينت سترايك في الصورة

الحمد لله القياده السعوديه صاحيه ومتنبهه للعدو الصهيوني
لكن...........
فعلاً يجب إعادة النظر بالتحديد نقاط الرصد والإنذار المبكر..
والحمد لله والفضل له والمنه كذا مره يتم رصد إختراقات وأذكر تم إنزال طائرتان للعدو الصهيوني في تبوك
لا أعلم تاريخها وممكن يفيدنا أكثر الأخ الكبير نمر وباقي الأعضاء الأفاضل
في المره الأولى تم رصدهم وتم تحذيرهم عبر الولايات المتحده الأمريكيه
في المره الثانيه دخلوا وقاموا بإسقاط حاويات وقود الطائرات على الأراضي السعوديه
فأخبر قائد القاعده الجويه في تبوك رئاسة الأركان في الرياض فأتى قرار بالأطباق عليهم وإنزالهم في قاعدة تبوك اذا دخلوا المجال لمره ثالثه
كانت رئاسة الأركان تريد من هاذا الإطباق ورقة ضغط على الولايات المتحده لكي تسمح بنشر طائرات الأف 15 في قاعدة تبوك

أمرت رئاسة الأركان 3 طائرات إف 15 من قاعدة خميس مشيط ان تكون على هبة الإستعداد للإنطلاق إلى تبوك

فدخلت طائراتان صهيونيه للمره الثالثه فا إنطلقت لهم إف 5 قديمه لكي تجذبهم ليتعمقون في الدخول للمجال الجوي السعودي
فأكل الصهاينه الطعم وأخذو يطاردون الأف 5
فأتت الطائرات السعوديه المنطلقه من خميس مشيط بطيران منخفض لكي يبعدون عن الرادارات الاسرائيليه
فأطبقت على الطائرتان الاسرائيليه
واجبرتهم على النزول في قاعدة تبوك
ومن قاعدة تبوك ارسلوهم لرياض لتحقيق معهم
فعلمت اسرائيل واخبرت اميركا
واميركا حاولت مع السعوديه
لكن رفضت المملكه الا بشرط ان تشطب الولايات المتحده بند عدم وجود طائرات ذات تقنيه عاليه بجوار اسرائيل
فا وافقت أميركا فا أفرجت المملكه عنهم

فإن كان فيه تصحيح فا ليصححوا لي من لديه علم كافي و وافي
هذا والله أعلم ونسبة العلم لديه أحكم

 

[من بلاد الحزم والعزم]

ياااااه حاسس انه بيجي يوم بتقارنوا فيها الرافال بالرابتور

 

[Hero of Chaos]

حتى داسو لم تقل عنها شبحية بل Discrete ( متخفية )




جميل ان اتفقنا ان جدعاء الانف اقل في البصمة

شوف نحن نملك التايفون في قواتنا الجوية وغيرنا مثل مصر لديها الرافال .. الرافال والتايفون اقل مقطعا من الـF-15 لاجدال ف هذا الامر لكن لا درجة ؟ 15م2 كان للطراز C الله اعلم كم وصل في الطراز E
لكن مايروج له للتايفون والرافال ان مقطعهما اقل من 1 م2 حتى دون سلاح لا اراه مقنعاً نهائياً ... ( غالبا مقطعهما دون اسلحة يتخطي 1.5 - 3 م2 ..

 

[MazaJ]

دعك من الوعود المستقبلية وانظر لسوق المقاتلات الاوروبية حاليا .. من ذوات المحركين ,, لايوجد اجهز من الرافال حاليا خاصة بتجهيز الايسا الحيوي والاساسي .

عندما تتاخر داسو عن الوفاء بوعودها في التواريخ التي اعلنتها للتطويرات ,, عندها سيكون لكل حادث حديث ..

داسو ببساطة عاجزة

الوعود والأحلام المستقبلية كانت ولازالت هي نفسها منذ سنوات وحتى لوقمنا بجولة سريعة بالموقع الرسمي لداسو سنجد أرقام محبطة للعصفورة الصغيرة والبقية دعاية وتسويق

حدث العاقل بما لايعقل فإن صدق فلاعقل له قمة التناقض أن تتحدث عن منصة وتصنفها على أنها الأجهز حاليا وهي ببساطة تحتاج لتغييرات جذرية عند أي تطوير يبدو أن مفهوم الجهوزية سيلحق بالمنطق والعقل وينتحر

لايوجد عاقل يراهن على منصة صغيرة بقدرات أداء ومواصفات محبطة كهذهـ !!

يارجل محركها بالكاد يصل بها إلى 1.8 ماخ وهذهـ النقطة لوحدها تنهي أي مقارنة بينها وبين الإف 15

http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/specifications-and-performance-data/


وبالحمولة الكاملة لك أن تتخيل حجم التأثير على السرعة والمناورة

كيف ستناور العصفورة بحمولتها الكاملة بأي معركة جوية ؟؟ هل ستلقي بحمولتها مثلا ؟ أم سيتواصل كبار مسؤولي داسو مع الخصم ويغتنمون الفرصة بالتسويق وتقديم الوعود المستقبلية ويقدمون الرشاوي كما فعلوا سابقا



أخيرا أي حديث عن الوعود المستقبلية والأحلام الجميلة والإنتظار سيعيدنا مباشرة للمربع الأول وهو العيوب التصميمية الغبية والمستقبل المظلم الذي ينتظر هذهـ الطائرة​

 

[MazaJ]

افضل منها في البصمة الرادارية والبصرية ... هذا ماخلصت له مبدئيا ..

بقية الامور مرهونة بمعرفتنا للمواصفات بشكل كامل ( وهو ما اشك به حقيقة ) لذلك .. ينبغي ان لانقول تفوقت معدة على الاخرى لحين المعرفة الكاملة والتفصيل الممل ...



انا اقول بوضوح :

الرافال افضل من الايجل في البصمات وبالتالي ,, حظوظها افضل .

مبدئيا ردكـ متناقض ياصديقي كاميكازي

انت رهنت الأمور بمعرفة التفاصيل كاملة ومن ثم الحكم وهذا أمر جيد لكنك عدت وقلت بأن الرافال أفضل بالبصمات وهذا يجعل حظوظها أفضل

أخي الكريم المسألة لاتقف أبدا عند RCS وكما ذكرت سابقا بصمة مرتفعة يقابلها قوة أكبر للرادار وبأضعاف تجعل الإف 15 تكتشف الرافال قبل حتى أن يتم اكتشافها ومن مسافة معتبرة أيضا حمولة أكبر ومدى أكبر وسرعة أكبر والكترونيات أكثر


وأيضا لاننسى الأمر الأكثر أهمية في الحجم وهو المرونة والقابلية المستمرة للتطوير والتحسين وهذا يبين لك طريقة الأمريكيين الذكية في التفكير فهم لايهتمون بالتسويق وإنما يهتمون بالتقنيات المستخدمة على منصاتهم والأهداف منها بعد ذلك يأتون للتطويرات على منصاتهم والتي صممت منذ البداية لتقبل معالجة العيوب المستقبلية كالبصمة وبطرق متعددة

عكس الرافال والسبب معروف


ملاحظة أخرى مهمة اللعب على وتر البصمة المنخفظة خاصة للرافال وهي حالة خاصة ليس في محله وهو أمر ظاهري لكن عند التعمق نكتشف البؤس الذي تعيشه العصفورة الصغيرة والمستقبل المظلم الذي ينتظرها





​

 

[MazaJ]

انت تلف و تدور حول المقطع الراداري في مواجهة بلايستيشنية لا يمكن ان تتحقق الا في صفحات المنتديات او شاشات البلايستيشن اجل طائرة ضد طائرة

المشكلة ان هذا العيب الواضح لم يمنع كوريا.ج سنغافورة و السعودية و قطر مستقبلا ان شاء الله من اقتنائها هل يا ترى لا يعرفون اهمية المقطع الراداري او انه ليس بالاهمية التي تدعي

أسلحة الجو المرموقة لاتقبل إلا بالأكفأ لتلبية احتياجاتها
​

 

[MazaJ]

والبصمة الرادارية والبصرية الكبيرة !!
وجودها الفيزيائي سيفضحها عدى عن شعاعها الراداري الباحث وغيرها من الانبعاثات الكهرومغناطيسية

لايوجد من يستطيع تأدية نفس مهام الإف 15 من جيلها لأسباب كثيرة

أهمها الحمولة والمدى والسرعة والأهم من ذلك كله حجم وقدرات الرادار​

 

[محمد_نبيل]

سؤال ابي اجابته اقوى قوتين جويه بالشرق الاوسط السعوديه والصهاينه اختاروا

F15

هل يعقل انهم ما يفهمون في موضوع البصمه ؟

هل لو كانت الرافال لديها فرصه اكتساح F15 هل ما راح تدخلها اسرائيل في قواتها الجويه لانها تتفوق على منافستها F 15 السعوديه حسب كلامكم

لا احد يقول لي اسرائيل طالبه F 35 لانها ليست جاهزه مثل الرافال

​

الإف 35 سيبدء تسليمها للصهاينة فى 2016, ثم هل تريد الصهاينة أن يشتروا سلاح فرنسى بأموالهم وهم يحصلون على أرقى التكنولوجيا العسكرية الأمريكية مجانا ؟