الاف 15 و القتال الجوى

[نمر]

نعم ان لم تخني ذاكرتي، علي الجهة الأخري كانت الايقل السعودية مصحوبة بالاواكس مرافقة وكأنها تقول نظراتك مش طبيعيه، تشوفنى يتغير حالك

كانت رحلة " رئاسية " قلبت طائرة رئيس وزرائهم الي طائرة تجسس الكتروني .. وانحرف مسارها عمدا للاقتراب من اجوائنا .. ارسلنا العقاب فورا

 

[صقر الامارات]

اخ @كاميكازي الامارات

نريد مصدر معتمد لهذه المعلومات بعيدا عن المدونات والمنتديات العسكرية

هل يوجد؟

هنا المشكلة العتيدة ... المدونات ( مثل Rafale News ) ينقل عن مصادر مثل Air & Cosmos ووزارة الدفاع الفرنسية ومجلة Fox Three التي تعود لفريق تسويق الرافال الدولي Rafale International

حتى في صياغة اخباره التي ينشرها , يذكر دائما المصادر ( مثلا , احصائيات المشاركة الفرنسية سبق وعرضتها وزارة الدفاع الفرنسية في موقعها وانا رأيت ذلك بنفسي ايام نقاشنا حول الرافال ومشاركتها في فجر الاوديسا ) لكنني حقيقة غير متابع بشكل كافي للمصادر الاصلية وافضل عليها Rafale News لكونه مصدرا يجمع اخبار الرافال من اماكن متعددة ويضعها تسهيلا للقارئ والمتابع .


تحياتي وتقبل العذر

 

[صقر الامارات]

طيب ياطيب.....


واللي يقولك أن الرافال رايحة لعربات ومدرعات ولايحتاج لها تمهيد صاروخي...

طيب ,,, وقاعدة عقبة بن نافع التي كانت محمية بأنظمة SAM-3 ( لايمكن ان نقول عنها مدرعات وعربات بالطبع )

قامت الرافال بضربها بقنابل AASM ... راجع مشاركتي السابقة

هنا عملية قامت فيها الرافال باخماد دفاع جوي في قاعدة عقبة بن نافع بوسطة قنابل الـ ASSM


Libya, AASM sead capability demonstrated (2)

A very informative article about the Sagem AASM sead potential can be read on Defense Update.
As far as i know, this is the first time that I read about a 180° off axis targeting capability for this weapon. Until now, only 90° was claimed by Sagem.

I reproduce it here for the record :

French AASM Demonstrates Outstanding Versatility in Libyan Campaign

AASM being reloaded on Rafale - 2011/04
The Libyan campaign has emphasized unique advantages of the French AASM-250 autonomous guided weapons. Previously criticized in the media as an excessively expensive weapon, AASM proved its value in offering operational flexibility, in providing small fighting formations the effects achied by much larger strike forces. The weapon was developed to meet a wide range of counter-air and offensive air missions, including Counter Air Defense/(Suppression of Enemy Air Defense – SEAD), Air Interdiction and Deep Strikes, to Close Air Support (CAS) including precision attacks in urban environments, as well as anti-ship missions.

Relying on the AASM extended stand-off range, Rafales were tasked to suppress and destroy SA-3 air defense sites during the initial phases of the conflict. During these strikes, utilizing the Rafales’ on-board sensor fusion capability, integrating data obtained from on-board sensors and external sources, delivered over Link-16, the fighters could generate strike coordinates based on real-time data, and feed it to the weapon in flight. The French fighters succeeded to hit the active sites with AASM, launching the weapons from long distance, outside the SA-3 launch envelope. Since each individual weapon is programmed with specific target coordinates, multiple weapons can be employed from the same aircraft, to attack different targets. Each weapon can be reprogrammed in flight, enabling it to engage several targets simultaneously (up to six in the case of the Rafale.)

A significant advantage of the AASM is the ability to retarget the weapon from the cockpit, just before launch. A Rafale carrying six weapons, each programmed with six different targets prior to takeoff. In addition to hitting each of the targets, the same fighter can re-attack targets already engaged but not destroyed, ensuring mission success, avoiding the high risk and costs involved with repeat missions, following battle damage assessment. Overall, Sagem claims a mission success rate of over 90%, compared to 70%, achieved by unpowered (gliding) laser guided or geo-targeted weapons, which are also restricting mission planning in flight envelope, flight trajectory, impact angle and penetration.
When employed against air defense assets, the combination of the weapon’s stand-off range and re-attack capability means an air defense site would be taken out of operation for longer periods, delivering higher success rate in SEAD operations and precision attacks of high value targets. Another important capability, particularly in today’s hybrid warfare, is the weapon’s flexibility in striking ‘time critical targets’. During the recent attacks in Libya, a Rafale pilot clearly demonstrated such method, when spotting a Libyan Soko G2 Galeb aircraft flying near Misrata. As the Libyan plane landed at the base, the Rafale pilot acquired its coordinates as a ‘target of opportunity’, fed the data to the weapon and launched the GPS/INS guided AASM against the target. As the weapon dropped, it homed in on the exact spot and destroyed the Libyan aircraft on the tarmac.


Operational with the French Air Force, and French Naval Aviation, AASM is produced made by Safran subsidiary Sagem DS. The weapon was first deployed in Afghanistan with the French Rafale in 2008. The baseline AASM kit comprises of the INS/GPS guidance system, designed for standard 250 kg (500 pounds) bombs. The AASM family will eventually include 125, 500 and 1,000 kg (250, 1000, and 2000 pounds) versions. Since the French forces have received only the initial deliveries of 3,500 weapons ordered, chances are that the used inventory could be replenished by extending current production runs. It is assumed that new weapons could be delivered at considerably lower costs than the original ones, as the manufacturer has stepped up the learning curve. Nevertheless, the cost of a basic AASM is still expected to ship at around $300,000 apiece (€200,000).
The weapon uses a booster/sustainer rocket engine accelerating it to the designated cruising speed and altitude, from where it is designed to continue through an autonomous operation, in day or night and in all weather conditions. It can be released at low altitude, and can also be fired up to 180 degrees off-axis in relation to the aircraft’s flight path, (‘backwards’) attacking targets from any direction, from standoff distance exceeding 50 km.

AASM-250 weapons are currently fitted with inertial/GPS guidance. The addition of semi-active laser seeker, and algorithms to track fixed or mobile targets during the terminal phase, will enhance the operational flexibility of the AASM family. Two versions are currently available and qualified for firing by the Rafale multirole fighter – the inertial/GPS and soon to be fielded inertial/GPS/infrared. The laser terminal guidance version of the AASM is expected to enter volume production for the French air force and navy starting at the end of 2012.
In addition to the basic GPS/INS guidance, AASM will also offer optional terminal guidance kits. These add-on features currently under development, will increase attack precision and enable engagement of fast moving targets. The infra-red seeker enables the weapon to hit small targets with distinctive signature, overcoming target location errors y undertaking a terminal correction just before impact. The semi-active laser seeker, along with associated moving target algorithms enable engagement of any surface target (stationary or moving) illuminated by a target designator, even targets travelling at high speed.

The AASM-125 was successfully tested in February 2009 on a Mirage 2000. The AASM-1000 is under development, as are new features such as airburst and data link. The AASM has also been selected to equip the Moroccan Mirage F-1s and are considered a likely choice for Air Forces considering the French Rafale (India, Brazil). Sagem is also addressing other platforms as well, including opportunities to arm Mirage 2000s in foreign service.

http://rafalenews.blogspot.ae/2011/05/libya-aasm-sead-capability-demonstrated.html


*******************


لاحظ موقعها من الخريطة ( حتى لا يقال تحت سيطرة احد ما )

 

[فايز]

اقول ان الرافال هي اول ( مقاتلة ) دخلت ليبيا , فتأتي لي بمصدر ان ( صواريخ ) التوماهوك هي اول من دخل !!


نعم اتفق معك .. ( في الصواريخ ) التوماهوك اول الداخلين ..


لكن في المقاتلات كانت الرافال الاولى

Simple

اقصد تحديدا

ان الرافال دخلت الاجواء الليبية بعد عمليات تدمير المواقع الاستراتيجية والدفاعات الجوية بالتوماهوك و قاذفات B2

اي بعد تمهيد الطريق وسفلتته وانارته لباقي المقاتلات

 

[صقر الامارات]

اما هذه فلي

ودي بجلسه فوق عرقوب
ممطور وتهبه الهبايب
وانته معي ونقصر الدوب
وقت المسا والجو طايب
جلسه بها راحات لقلوب
فيها اللطافه والعتايب
انته الذي للقلب مطلوب
والقلب يحسب لك حسايب
شوفك بصوب وغيرك بصوب
وللغير ما عندي رغايب
البست ثوب الغي مجلوب
قول لابن يدعوه صايب
باسباب حبك صرت مصيوب
والقلب شليته نهايب
ولا غيركم يا زين محبوب
وعن حب حبك هوب تايب
لو يعذلوني عنك ما توب
أهلي وقراب ونسايب
عسى ان لي في الحظ مكتوب
أحظى بلقاكم يا الحبايب

 

[Black Shaheen]

ومع كذا الإيقل دخلت وجلدت ورجعت بدون إعادة تزود مره أخرى ..
المهم عصفورتك تزودت بالوقود خمس مرات
إذا كانت كل 120 دقيقه هذا يعني انها استكلهت وقود أكبر من حاجتها
لانها حسب الكلام قطعت 6000 كيلو طيب مداها 3200 بالوقود كاملاً في اتجاه واحد وليس قطر قتالي
ما حاجتها للتزود بالوقود خمس مرات ؟
إذا كانت كل ساعتين ومداها ثلاث ساعات طيران بكامل الوقود يعني المفروض ثلاث مرات كل 2000 كليو مره
ليش تزودت خمس مرات ؟ هل لأنها تحمل قنابل وحموله متواضعه وسببت لها سكته قلبيه بالرغم من تواضع حمولتها !!
أترك لك الإجابة
المصدر : وزارة الدفاع الفرنسية
عصفوره ولو طارت وكذا يعني !

http://www.defense.gouv.fr/dga/equipement/aeronautique/le-rafale


​

طبعا بعد ماكان المدى 4800 صار6000 من دون لا ننسى موضوع الحمولة والرقم الي جبته من كيسك .... أو لحظة آخذته من صاحبنا روود الي آعترف آنه ماكان دقيق



جيد آنك صححت معلوماتك المضروبة



طيب ممكن تفسر الموجود تحت

إلا خلك من التورنيدو ، شفت السلوقية محبوبتك وش كان آدائها فوق ليبيا بعمليات الحظر الجوي

8 صواريخ ماتجي آوزانهم علي بعض طن كحمولة واحتاجت للتزود بالوقود ثلاث مرات هههههههههه

بحمولة جو-جو طن واحد وبمهمة آستمرت 5 ساعات فوق مجال جوي محدود وتزودت 3 مرات

تعرف كم المسافة بين القاعدة الي خرجت منها والاجواء الليبية... ؟

آنتظر مداخلتك القيمة ، وبص متعملش نفسك ميت ​

 

[صقر الامارات]

اقصد تحديدا

ان الرافال دخلت الاجواء الليبية بعد عمليات تدمير المواقع الاستراتيجية والدفاعات الجوية بالتوماهوك و قاذفات B2

اي بعد تمهيد الطريق وسفلتته وانارته لباقي المقاتلات

انا وضعت المصدر الذي يقول بأن الرافال دخلت ليبيا قبل اطلاق التوماهوك ..

فهل لديك مصدر يفيد بأنها دخلت - بعد اطلاق التوماهوك واستخدام البي 2 )

!!!

اريد فقط معرفة هل دخلت قبل ام بعد .. لنرى ان كذب الطيار الفرنسي ام صدق .

 

[سلمنتور]

بالطبع يفرق ... لو دخلت بعد التوماهوك ( سيكون شكل الرافال بايخ اوي .. بحسب بعض الآراء الوقوره هنا )

بينما هي بشهادة الفرنسيين دخلت قبل التوماهوك .


الأخ سلمنتور يقول ان صواريخ التوماهوك اول من دخل من عائلة الصواريخ المحترمة ... So be it ولا اعترض على ذلك .. انا كلامي عن الرافال فحسب والتي دخلت اولا وقبل الجميع وبدون انتظار التوماهوك ..

ممتاز جداً اليوم الأول الساعة الأولى دخلت الرافال لمناطق الثوار في بنغازي حلو ؟
كانت تسابق التوماهوك ^_^ السؤال متى دخلت المقاتلات الأخرى ؟ ^_^
لذلك عادي تكون الأولى في مناطق سيطرة الثوار وتزامناً ربما مع التوماهوك
لكنها لم تتعمق إلا بعد التوماهوك بنغازي كانت عمليه مستعجله هع ​

 

[MIA1]

طيب ,,, وقاعدة عقبة بن نافع التي كانت محمية بأنظمة SAM-3 ( لايمكن ان نقول عنها مدرعات وعربات بالطبع )

قامت الرافال بضربها بقنابل AASM ... راجع مشاركتي السابقة

جميل جدا
طيب بعد حرف الموضوع عن مساره نعود للصلب القضية....

الآن مسرورين بأن الرافال طلع لها بالصدفة sam3 ودمرته .
حلوين؟



طيب لماذا الانتقاص العجيب الغريب المريب عندما نتحدث عن أن الايقل دمرت دفاع جوي كامل للدولة اليمنية بدون توماهوك وبدون بطيخ وبدون رافال *أشك في قدرتها نهائياً على القيام بمهمة على غرار الضربة القاصمة فجرية عاصفة الحزم *


ويقول البعض الايقل واجهت كيان مليشاوي وحوثيين وبلا بلا بلا؟!

أريد إجابة صادقة !
هل يستطيع أحد ذلك؟!


الكلام موجه للجميع ولا أقصد العزيز كاميكازي الامارات

 

[فايز]

طيب ,,, وقاعدة عقبة بن نافع التي كانت محمية بأنظمة SAM-3 ( لايمكن ان نقول عنها مدرعات وعربات بالطبع )

قامت الرافال بضربها بقنابل AASM ... راجع مشاركتي السابقة

اخ @كاميكازي الامارات

SAM-3 مداه 35 كيلومتر

وقنبلة AASM مداها 60 كيلومتر

اين الخطر هنا ؟

واين البطولة ؟

 

[صقر الامارات]

جميل جدا
طيب بعد حرف الموضوع عن مساره نعود للصلب القضية....

الآن مسرورين بأن الرافال طلع لها بالصدفة sam3 ودمرته .
حلوين؟



طيب لماذا الانتقاص العجيب الغريب المريب عندما نتحدث عن أن الايقل دمرت دفاع جوي كامل للدولة اليمنية بدون توماهوك وبدون بطيخ وبدون رافال *أشك في قدرتها نهائياً على القيام بمهمة على غرار الضربة القاصمة فجرية عاصفة الحزم *


ويقول البعض الايقل واجهت كيان مليشاوي وحوثيين وبلا بلا بلا؟!

أريد إجابة صادقة !
هل يستطيع أحد ذلك؟!


الكلام موجه للجميع ولا أقصد العزيز كاميكازي الامارات

لايوجد شيء يدعى ( طلع بالصدفه ) في طلعة تدمير دفاع جوي يحمي قاعدة ثابتة على الارض ..

ومن انتقص من الايجل فيما قامت به في اليمن !!!!

انا شخصيا لم اقم بذلك ....


قصة ان الرافال يوجد شك في قدرتها على القيام بالمهمة على غرار الضربة القاصمة الخ ... هذه لانستطيع الخوض فيها لحين ان نأتي بالرافال مكان الايجل ونقول لها ... Go

ومن ثم نرى النتائج لنقارن ( لكن الرافال لم تشارك وبالتالي لا يصح التقليل منها )

صحيح انها اقل في الحمولة لكن بزيادة عدد الرافال للقصف وتخصيص جزء للسيادة الجوية وجزء لدعم القوات CAS .. الا تظن ان بمقدورها ان تنجز ما انجزته الايجل حتى وان زادت عدد الطلعات المطلوبة !!

 

[access1]

هل يجب ان اعيد في كل مرة ان الفرنسيين دخلوا بمقاتلتهم بينما انتظر الامريكيون لحين رماية 119 توماهوك ( ولاااحقا ,,, دخلوا بمقاتلاتهم )


ارجو ان تعودوا لردي السابق والمصادر وكل ذلك ... وارجو ان تشربوا بعض القهوة من كوستا

هذا القلب اهداء لسلمنتور ولك ياثقه

عندي صواريخ توماهوك جالسه تشطب الدفاعات وتعمل بمنظومة المنطاد اروح ادخل بقواتي الجويه لاجل اخسر طائره او اثنتين!
الاندفاع الفرنسي كان بعد التحرم الجوي الامريكي وللمعلوميه فعليا امريكا شغل الاف 15 بالعمليه واول من انطلق بحريا هي


امر اخر الاندفاع الفرنسي كان نتيجه الرؤية الايطاليه الفرنسية المشتركه نحو حقول البترول والتوجس والخوف من اللعبة الامريكيه

حاجه اخيره الشقق بدون بواب يسهل سرقتها!​

 

[صقر الامارات]

الايجل والرافال في السيناريو اليمني ...


هذه مزودة بتسليح وتلك مزودة بتسليح ... تطير على ارتفاعات عالية او قريبة ... تستطيع القصف بدقة كبيرة .. لديها نظم حرب الكتروني وايسا وبودات تهديف ..

لماذا نفترض انها ستعجز عن اداء دور الايجل ( حتى ولو اضطرت لزيادة المهام والاعداد ) !!

 

[صقر الامارات]

عندي صواريخ توماهوك جالسه تشطب الدفاعات وتعمل بمنظومة المنطاد اروح ادخل بقواتي الجويه لاجل اخسر طائره او اثنتين!
الاندفاع الفرنسي كان بعد التحرم الجوي الامريكي وللمعلوميه فعليا امريكا شغل الاف 15 بالعمليه واول من انطلق بحريا هي


امر اخر الاندفاع الفرنسي كان نتيجه الرؤية الايطاليه الفرنسية المشتركه نحو حقول البترول والتوجس والخوف من اللعبة الامريكيه

حاجه اخيره الشقق بدون بواب يسهل سرقتها!​

شكرا على المداخلة القيمة صديقي .

 

[Black Shaheen]

مدري وين قريت بالموضوع آنه الإيجل لديها آفضلية على الرافال والسو والآف16 بالمناورة

​

لاحول ، طيب الآخ كاميكازي وهاوس ماقصروا بالآرقام

خلينا نشوف آفضل مشغل للآيجل والفالكون بالمنطقة ( الإسرائيليين ) شو رآيهم

http://www.up-00.com/​

كامي ترجمممممم بالله ​

 

[صقر الامارات]

access1

هذا الكوب لك

 

[نمر]

الاستشهاد بالحرب الليبية يصب في صالح الرفال والمنظومة الجوية الفرنسية والناتويه عموما يا سادة ..
هناك من كان يستشهد بحادثة اسقاط " واحده " علي تغلب الدفاعات الروسية علي شبحية اف 117
من باب اولي اذن ان تعد كامل عملية فجر اوديسيا كتقييم ايجابي لكل من قام بها ..

 

[صقر الامارات]

مدري وين قريت بالموضوع آنه الإيجل لديها آفضلية على الرافال والسو والآف16 بالمناورة

لاحول ، طيب الآخ كاميكازي وهاوس ماقصروا بالآرقام

خلينا نشوف آفضل مشغل للآيجل والفالكون بالمنطقة ( الإسرائيليين ) شو رآيهم



كامي ترجمممممم بالله ​

يعجبني الشرّ الذي في داخلك ..

باختصار شديد جدا : يقول طيار الاف 15 الاسرائيلي متواضعا :

( الاف 16 بطيار متوسط التأهيل يستطيع هزيمة طيار جيد على الاف 15 ,,, الاف 16 هي العامل المهيمن وليس الطيار )

 

[سلمنتور]

طبعا بعد ماكان المدى 4800 صار6000 من دون لا ننسى موضوع الحمولة والرقم الي جبته من كيسك .... أو لحظة آخذته من صاحبنا روود الي آعترف آنه ماكان دقيق

​

​

​

​

جيد آنك صححت معلوماتك المضروبة​

​

​

​

طيب ممكن تفسر الموجود تحت ​

​

​

​

بحمولة جو-جو طن واحد وبمهمة آستمرت 5 ساعات فوق مجال جوي محدود وتزودت 3 مرات ​

​

تعرف كم المسافة بين القاعدة الي خرجت منها والاجواء الليبية... ؟​

​

آنتظر مداخلتك القيمة ، وبص متعملش نفسك ميت
​

منتاز القاعدة على بعد 560 كم من طرابلس العاصمه من غير الدوريات
بقت 5 ساعات في الاجواء الليبيه تزودت بالوقود كل 100 دقيقه
والرافال تسع ساعات ونص وخمس مرات كل 114 دقيقه تزود بالوقود لوجهه واحده
التايفون دخلت وأدت ما عليها ورجعت للقاعده ذهاب وإياب
بينما الرافال حطت في مطار غير عن قاعدتها ذهاب بلا عودة
السؤال لماذا تزودت الرافال بوقود يكفيها حسب موقع وزارة الدفاع لمسافة 10000 كليو ؟
شفاطة الوقود ما تختشي خلص التانكر وهي بأجواء العدو هع
حسب كلام وزارة الدفاع يكفي ان تكون الرافال محمله بالوقود كاملاً طيران 3 ساعات
يعني 3200 كليو السؤال وين راح كل هالوقود ؟
أتحفنا جزيت خيراً طبعاً غير تفسير السكته القلبيه لأنها حصريه
مع فارق حمولة الوقود للطائرتين
http://www.defense.gouv.fr/dga/equipement/aeronautique/le-rafale​

 

[access1]

access1

هذا الكوب لك

اتقبله منك خصوصا ان القهوه بردت اللي على مكتبي ^_^​