الاف 15 و القتال الجوى

[صقر الامارات]

من الواضح انك تريد اغلاق الموضوع

سأتجاهل الرد عليك

لا اريد ان يغلق الموضوع .. بل اتأكد من رقي الحوار اولا .. ومن ثم سأعود لتوضيح المغالطات في الجزئيات المختلفه .. كلن بحسب مصادره ومنطقه بما ليس فيه تجريح او اساءة ادب او القاء اوصاف غير مقبوله الخ...


الكرة في ملعبك ان اردت ان اتابع مشاركاتي ... هل توقع الميثاق انت وبقية الاخوة كمافعلت انا ام انك ستتجاهل ذلك ( علما بأنه في مصلحة المنتدى وليس لي انا او غيري .. ويشهد الله على ذلك)


انا بالانتظار

 

[Road Runner]

لا اريد ان يغلق الموضوع .. بل اتأكد من رقي الحوار اولا .. ومن ثم سأعود لتوضيح المغالطات في الجزئيات المختلفه .. كلن بحسب مصادره ومنطقه بما ليس فيه تجريح او اساءة ادب او القاء اوصاف غير مقبوله الخ...


الكرة في ملعبك ان اردت ان اتابع مشاركاتي ... هل توقع الميثاق انت وبقية الاخوة كمافعلت انا ام انك ستتجاهل ذلك ( علما بأنه في مصلحة المنتدى وليس لي انا او غيري .. ويشهد الله على ذلك)


انا بالانتظار

أوضحنا مغالطتاك

وأتحداك أن تثبت ان كان لدينا اي مغالطات يا كاميكازي

كلامنا هو المنطق والحقيقة, بل ومثبت بأدلة

إلا إذا كنت عازماً على توضيح أخطائك والإعتذار عنها عندها ستكون محل ترحاب من الجميع

 

[DAGGER]

لا اريد ان يغلق الموضوع .. بل اتأكد من رقي الحوار اولا .. ومن ثم سأعود لتوضيح المغالطات في الجزئيات المختلفه .. كلن بحسب مصادره ومنطقه بما ليس فيه تجريح او اساءة ادب او القاء اوصاف غير مقبوله الخ...


الكرة في ملعبك ان اردت ان اتابع مشاركاتي ... هل توقع الميثاق انت وبقية الاخوة كمافعلت انا ام انك ستتجاهل ذلك ( علما بأنه في مصلحة المنتدى وليس لي انا او غيري .. ويشهد الله على ذلك)


انا بالانتظار

ان لم يكن لديك جواب مقنع فليس هناك داعي للأعذار

​

 

[Road Runner]

أنت يا @كاميكازي الامارات يبدوا انك تريد أن تظهرنا وكأننا مخطئين ونحن لسنا كذلك

 

[صقر الامارات]

ان لم يكن لديك جواب مقنع فليس هناك داعي للأعذار

​

لدي اجوبة وليس جواب فقط .. وانا لا احاول اختلاق الاعذار بل الارتقاء ( اولا ) بالحوار - من خلال ميثاق الشرف - ومن ثم سنكمل الاثراء والنقاش الهادف ..

كلامي واضح وليس بحاجة لاعادة تأويل ..

فهل ستوقع انت والاخوة كما سبق وفعلت انا !!!

انا بانتظاركم جميعا

 

[صقر الامارات]

أنت يا @كاميكازي الامارات يبدوا انك تريد أن تظهرنا وكأننا مخطئين ونحن لسنا كذلك

طيب وقع على الميثاق مادمت لست مخطئا ..

الميثاق ينص على اننا جميعا سنلتزم بحوار راقي من الآن وصاعدا ولن نسمح بألفاظ مثل ( خنفشاريه ، تكذيب ، ادعاء ، الخ.. )

وانا قلت لكم .. انا اول الملتزمين ان اساءتكم قصة الفيل والغزاله

مع توقيع :

كاميكازي الامارات



انا بالانتظار

 

[صقر الامارات]

اتمنى ان لايغلق الموضوع الرائع

انا ارغب بصدق في الارتقاء بمستوى الحوار لنتمكن من النقاش المفيد المثري .

وكذلك هي فرصة لنتبين الملتزم فينا من عدم الملتزم .. فيما يخص الحرص على مصلحة المنتدى .


تحياتي

 

[صقر الامارات]

لن استطيع ان افعل شيئا لوحدي بل انا بحاجة لالتزامكم جميعا ..

بانتظاركم وجمعة مباركة لكم جميعا

 

[Road Runner]

طيب وقع على الميثاق مادمت لست مخطئا ..

الميثاق ينص على اننا جميعا سنلتزم بحوار راقي من الآن وصاعدا ولن نسمح بألفاظ مثل ( خنفشاريه ، تكذيب ، ادعاء ، الخ.. )

وانا قلت لكم .. انا اول الملتزمين ان اساءتكم قصة الفيل والغزاله

مع توقيع :

كاميكازي الامارات



انا بالانتظار

كلمة خنفشارية اطلقناها على المغالطات والإدعاءات الكاذبة

يبدوا ان كلمة خنفشارية آلمتك

الأمر بسيط.

لا تطلق اراءا خنفشارية ان كنت لا تريد هذا الوصف

* بالمناسبة, ننتظر منك توضيحاً لخنفشارياتك مثل قصة انبوب مقاتلة Rafale

 

[DAGGER]

لدي اجوبة وليس جواب فقط .. وانا لا احاول اختلاق الاعذار بل الارتقاء ( اولا ) بالحوار - من خلال ميثاق الشرف - ومن ثم سنكمل الاثراء والنقاش الهادف ..

كلامي واضح وليس بحاجة لاعادة تأويل ..

فهل ستوقع انت والاخوة كما سبق وفعلت انا !!!

انا بانتظاركم جميعا

عليكم أولاً ان تلتزموا المصداقية في النقل و السرد و الرد

والمنطق لابد يكون له وجود في تعليقكم



​

 

[Road Runner]

انا اول الملتزمين ان اساءتكم قصة الفيل والغزاله

لم تسأنا على الإطلاق كلمة فيل, لأننا نعلم أن أحلامكم في الحط من قدرات الفيل هي احلام العصافير, بالضبط مثل حلم العصفورة Rafale بأن تقارع النسر F-15

 

[DAGGER]

أحدى النظريات التي غاب عنها المنطق هي نظرية المخروط ورادار الرافال


قل لي بربك أين سيكون الردار بحظن الطيار مثلاً ؟!

بينما نقارن التايفون ونلاحظ المجال الممكن

​

 

[Road Runner]

الكشف على قدر الحاجة

​

 

[صقر الامارات]

لم تسأنا على الإطلاق كلمة فيل, لأننا نعلم أن أحلامكم في الحط من قدرات الفيل هي احلام العصافير, بالضبط مثل حلم العصفورة Rafale بأن تقارع النسر F-15

وقعوا على الميثاق ولاتتهربوا باللف والدوران ..

عندما توقع سأخبرك اين يمكن ان تضع ( قرص الرادار ) وكيف يمكن ارجاعه للخلف اكثر وغيرها من تبادل صحي للافكار والمنطق ( والاخلاق والموده )


الميثاق

 

[Road Runner]

وقعوا على الميثاق ولاتتهربوا باللف والدوران ..

عندما توقع سأخبرك اين يمكن ان تضع ( قرص الرادار ) وكيف يمكن ارجاعه للخلف اكثر وغيرها من تبادل صحي للافكار والمنطق ( والاخلاق والموده )


الميثاق

تبادل صحي للأفكار وارجاع الصحن للخلف ههههههه


يا رجل هذه خنفشارية صباح الجمعة

 

[صقر الامارات]

تبادل صحي للأفكار وارجاع الصحن للخلف ههههههه


يا رجل هذه خنفشارية صباح الجمعة

اذا انت لست جادا في الحوار الراقي بدليل تكرارك لكلمة ( خنفشاريه ) وانا قلت لك انني استطيع اخبارك بمنطقي انا حالما توقع .. لايوجد داعي للاساءة لمنطقي

عموما مادمت ترفض التوقيع انت والبقيه .. فإنني اشهد الاعضاء عليكم واترك الامر لحين ان ستجد جديد ما ..

وفقكم الله ورعاكم اجمعين

 

[DAGGER]

يذمون الاف 15 ويصفونها بكتلة الالمونيوم



الرافال تتقشر ؛ث:

​

 

[Road Runner]

* هذه المشاركة توضيح للقارئ الواعي حتى لا يقع ضحية المغالطات الكثيرة المذكورة في هذا الموضوع.

* المعلومات المذكورة في هذه المُشاركة مثبتة ولها مصادر



* لا تستطيع جدعاء الأنف العصفورة الصغيرة Rafale تخطي سقف إرتفاع 50,000 قدم !

بينما سقف إرتفاع النسر الضارب F-15E Strike Eagle يصل حتى 60,000 قدم ! الفرق 10,000 قدم كاملة

أي أنّ مقاتلة Rafale لا تستطيع الإستفادة من سرعة التسلق الخاصة بها بشكل مثالي


* سرعة مقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle هي 2.5 ماخ.

بينما تبلغ السرعة القصوى لجدعاء الأنف العصفورة الصغيرة Rafale حوالي 1.8 ماخ


* ذخائر مقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle للقتال خلف الرؤية BVR هي صواريخ AIM-120 AMRAAM.

والتي يبلغ مدى النسخة C5 حوالي 105 كم.

فبينما جدعاء الأنف العصفورة الصغيرة Rafale تتسلّح بصواريخ MICA والتي بلغ مداها الأقصى 50 كم فقط


* رادار RBE2 لجدعاء الأنف العصفورة الصغيرة Rafale يحمل عدد Modules متواضع جداً.

حيث يبلغ عددها 838 فقط

"المصدر مدونة Rafale news والتي يستخدمها عشّاق مقاتلة Rafale الخنفشاريون كمصدر "

http://rafalenews.blogspot.dk/2011/02/thales-aesa-rbe-2-modules-pattern.html


بينما يبلغ عدد Modules رادار AN/APG-63 V3 الذي تستخدمه مقاتلة F-15SA Saudi Advanced حوالي 1500 !

​

* حمولة جدعاء الأنف مقاتلة Rafale في عملية سلاح الجو الفرنسي في مالي :


خزانات الوقود إستهلكت من قدرات جدعاء الأنف مقاتلة Rafale ما يقارب خمسة أطنان ! أمر مُخجل حقيقة.

6 قذائف AASM زنة 250 كغ للرأس الحربي, و340 كغ وزن القنلة الكامل.

* مجموع وزن قذائف AASM الستّة هو 2,040 كغ أي 2.04 طن

بالإضافة إلى 224 كغ وزن صاروخين MICA جو-جو يصح إجمالي حمولة الذخائر 2,264 كغ فقط أي 2.26 طن فقط !

مع ثلاث خزانات وقود خارجية سعة 2000 لتر للخزّان الواحد يصبح مجموع أوزان الخزانات الثلاثة 4,794 كغ أي 4.79 طن.

إجمالي حمولة جدعاء الأنف مقاتلة Rafale في عملية مالي هو 7,062 كغ أي 7,06 طن.

وإحتاجت لإيصال هذه الحمولة التواضعة من الذخائر البالغ وزنها 2,26 طن إلى 9 ساعات و 45 دقيقة وخمس مرّات تزود بالوقود جواً !

* هذه صورة لإحدى مقاتلات Rafale الأربع التي شاركت في عملية مالي.​

​

بالفعل آداء متواضع للغاية ومحبط لجدعاء الأنف Rafale


* بالنسبة لإدعاء صديقنا @كاميكازي الامارات حول ظهور أنبوب التزوّد بالوقود الخاص بمقاتلة Rafale بشكل ثابت ,

والذي يقول أن الحكمة من وضعه بشكل ثابت لتفادي الأعطال التي قد تحدث :

تضرر أنبوب التزوّد بالوقود لإحدى مقاتلات Rafale التي شاركت بالعملية العسكرية في مالي أثناء التزوّد بالوقود من طائرة KC-135 تابعة للقوات الجوية الأميركية USAF.


http://theaviationist.com/2014/05/19/french-rafale-aar-kc-135-probe-fail/

مصدر آخر

http://www.businessinsider.com/the-...-david-cenciotti-the-aviationist--2013-1?IR=T


صورة للحادثة

​

تشكيل مقاتلات Rafale في الضربة الجوية في مالي كان على النحو التالي :

* 2 مقاتلة Rafale مزوّدة بستّة بقذائف AASM, يبلغ وزن القذيفة الواحدة حوالي 340 كغ.

* 2 مقاتلة Rafale مزوّدة بستّة قذائف GBU-12 Paveway II, يبلغ وزن القذيفة الواحدة حوالي 350 كغ.

* الوقت الذي إستغرقته مقاتلات Rafale للوصول إلى الهدف هو تسع ساعات و خمس وأربعون دقيقة "9:45" بالضبط.



​

* هذه إحدى الصور الحقيقية لقُمرة مقاتلة Rafale أثناء عملية مالي, حيث تبدوا غبية نوعاً ما

​

* بالمناسبة, الشاشة الوسطية لا تبدوا LCD إطلاقاً
​

​

​

 

[Road Runner]

هذه مشكلتك الابديه ياصديقي كميكازي وهي .."كل ميزه غير موجوده بالرافال تعتبر ..عيب أو نقيصه " وسبب هذه المشكله هو ((التحيز العاطفي )) لديك..لجانب معين وهو بهذه الحاله "الرافال" وهو مايوقعك في مطبات أنت في غنى عنها..كيف!!

على سبيل المثال ..عبارة "الكشف على قدر الحاجه" والتي أخبرك بها أحد المسؤوليين الفرنسيين العاملين في داسو في أحد المعارض العسكريه -على ما اتذكر -في محاوله -فيما يبدو- لتبرير المدى المتواضع نسبيا لردار الرافال ،أن لم يخب ظني..


وبالطبع وبسبب" تحيزك العاطفي" للرافال.. تلقفت كلامه بسرعه لتبرير قصر مدى كشف الردار ومن دون تمحيص وتدقيق..

وبالطبع هي حجه غير منطقيه ، فإولا ماهي الضمانات التي تقول بأن عمل ردار الرافال بمدى 200 كلم(مد أرجولك على قد ألحافك )) سيكون غير مكشوف او انه لن يعترض ولن يشوش..

ماتراه (عيبا) في ردارت منافساتها الاقوى من ناحية مدى الكشف ،انا شخصيا اجده (ميزه) وميزه كبيره جدا ..فأنت في المواقف القتاليه ستواجه عشرات أن لم يكن مئات السناريوهات المتوقعه وغير المتوقعه والتي تفرض عليك طبقا لسناريو الموجهه ان تملك مثلا قدرات كشف بعيدة المدى ..
امر اخر من قال أن الردار الاقوى ذو المدى الكشف المدى الاكبر ..بالضروره سيقوم "تلقائيا ودائما وابدا " بالكشف من من مداه الاقصى...!!
بل يمكن التحكم بقوة البث لديه لتتناسب حسب الحاجه..


هذا والله اعلم...

لنفترض ان مدى الرادار س ٢٠٠ كيلو و الرادار ص ١٠٠ و اشتغلوا بنصف طاقة البث

س بيكشف اللي يكشفه ص من اقصى قوة بث بدون استهلاك لطاقة المودويلات بينما ص بيكشف من ٥٠ كيلو ولك ان تخيل السيناريو على اي طاىرة

ويجي يقولك الكشف على قدر الحاجة

أمثلة على الكشف على قدر الحاجة

​

 

[هيرون]

طوال فتره التضليل والانتقاص بقي الموضوع في قسم الأخبار وعندما انقلبت الطاولة وبان العور نجد الموضوع ينتقل بسرعه لمكانه المفترض وجوده فيه من البداية
سبق أن قلت مشكله البعض ليست مع الايجل نهائيا بل مع شيئ آخر وتبين ذلك من الردود
الشباب كلامهم واضح رافال طائرة ممتازة لكن أن توضع في غير مكانها هذا جنون ...
الطرف الاخر يقول رافال فوق الجميع ولانريكم الا مانرى